Когда то он мне нравился. Но начнешь задумываться о нем - и он рассыпается.
Сомнительных вещей можно вспомнить много:
1 штурмовиков-мазил, даже элитных,
2 их картонную броню,
3 уничтожение Палача одним метким истребителем,
4 что Люк, что магистры - не слишком отличаются по боеспособности (и это при том, что отбивание вслепую молний - это начальное упражнение, магистры тогда вобще должны на приказ 66 плевать),
5 что форсюзеры эпизодов 1-6, по сравнению с форсюзерами КОТОРов скатились в каменный век (фехтование, подчинение, молнии, телекинез, прыгучесть сравните со списком способностей КОТОР),
6 что за 4000 лет нет заметного прогресса,
7 идиотский штурм Тантива элитными штурмовиками,
8 южань-вонгов,
9 читерский подгон скорости движения выстрелов бластеров к скорости движения форсюзеров (лети они со скоростью пули, а то и света, было бы совсем другое дело)
10 несоответствие мнения о себе джедаев их реальным возможностям (эпизод 1 - послали всего двоих, фраза Квай Гон Джина Энакину что-то типа "И один в поле воин, если это - джедай", эпизод 2 - арена Геонозиса (думали наверно - "Какая тактика? Нет проблемы, которую не смогут решить несколько десятков джедаев!"))
Но, к сожалению, все это - часть мира ЗВ, и никуда ее девать всякими ретконами никто не будет.

Мне интересно, в серии НОД кто-нибудь пытался исследовать биотехнику вонгов для создания машин, сочетающих живое и неживое, либо, создать неживое на основе живого (это я про бионику).

Блин, я читаю - удивляюсь, тут говорится что обладание Силой - это ОЧЕНЬ круто, но 3-й эпизод, думаю, все видели? Что то не заметно, что бы от Силы был большой толк, что касается боев один на один - у джедаев были серьезные противники-нефорсюзеры - Фетты, Гривус. Из ситхов, которые были действительно круты я могу вспомнить Дарта Сиона (неуязвимость) и Дарта Нихилуса (оружие массового поражения), остальные форсюзеры (может, кого-то сравнимого и не назвал) создают впечатление серой массы - хорошо машут мечом, как-то владеют Силой, но впечатления неостановимой силы не производят.

Имел в виду почему "А тут траектория не должна сместиться." Про ничтожное смещение из-за мгновенного отключения меча знаю. Есть что-то еще?

И почему? (кортозис упоминается и в списке того, с чем сейбер и взаимодействует , и не взаимодействует)

Тут имеется такой интересный вопрос - за какое время отключается меч? Тут есть 2 варианта - 1.мгновенное отключение, когда дротик практически не успевает сместиться и 2.отключение хоть и быстрое, но не мгновенное, и дротик смещается на некоторое расстояние.

Тем, что бросок был один и что Гривус, приземлившись, смог весьма бодро пробежаться к транспорту.

Проверено с использованием меча, дротика и кортозиса? Что-то сомневаюсь.

Вейдер бросал большее количество предметов, Кеноби создал впечатление преимущественно мечника (Силой в явном виде почти не пользовался). Еше можно Сидиуса вспомнить (бой с Йодой), возможно - Йоду. Остальные форсюзеры телекинетическими возможностями как-то не впечатлили. Так что если кто и может телекинезом что-нибудь перехватить, так это только элитарные форсюзеры, но никак не среднего уровня.

А разве кортозисный дротик проходит сквозь меч? Отключить его может, это да, но при контакте сам будет отклонен. Если только 2 подряд кинуть, но неизвестно, успеет джедай на 2-й среагировать нужным образом, или нет.


Судя по поединку Кеноби и Фетта, джедаи не отличаются особой быстротой - да, Кеноби владеет и форсскоростью, и телекинезем, вот только ни то, ни другое он применить не нашел времени. А более-менее нормальный телекинез я видел только в исполнении Вейдера в бою с Люком в 5 эпизоде. Но сумеет ли он остановить осколки гранаты - не известно.
Форсюзер отбивает выстрелы дроида, даже не видя его (тренировки Люка с отбиванием молний у Йоды), а вряд ли заметить атаку дроида сложнее, чем атаку человека

Кстати, предвидение Силы у джедаев работает так себе - если джедай не погружен в Силу, то чутья на опасность у него не заметно (приказ 66, бой Кеноби и Фетта, падение Люка к ранкору у Джаббы).

Народ, подскажите, что за разгром Геноши упоминался в Доме М, и что идет после Тайного Вторжения - как называются эти комиксы?

ИМХО, все зависит от воли автора - насколько мне известно, у Карен Тревис форсюзеры - плохие бойцы, а в серии НОД джедаи проигрывают не только вонгам, что понятно, но и Бригаде Мира.

Кстати, насчет форсюзеров, тут говорилось, что они - убербойцы. А я вос вспоминаю Бригаду Мира - будь джедаи действительно очень серьезными бойцами, она была бы невозможна.

И которые никак не проявили себя в бою с Кеноби. Но в чем-то ты прав - я не знаю светлого аналога по живучести Дарт Зиона, впрочем - темного тоже.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B9%D0%BD%C2%BB
http://www.imperialbastion.ru/articles/likbez.htm

Фильмы, как, канон, имеют больший приоритет, чем книги.

Битва в облачном городе отец vs сын

Отбивание пули требует невероятной реакции, которую, к примеру Кеноби(один из лучших джедаев), в бою с Феттом (один из лучших наемников, броня, гаджеты, но не форсюзер) как то не проявил

Привет от 3-го эпизода и и Геонозиса - их убивали обычные клоны и роботы. Нео же мог противостоять агентам, это при том, что Тринити, положившая группу полицейских, не могла справиться и с одним агентом.

Если бластерный выстрел быстрее пули, то обычные люди для форсюзеровдолжны быть что ленивцы или черепахи для нас, а уж размахивание мечом вобще должно сливаться в цветное облако от скорости, а это означает, что кортозисное оружие что есть, что его нет - все равно нефорюзеру не поможет (вспоминаю КОТОРы, где это не так).

kr()n()s:
Насчет бластеров - если бы кто-то воевал с форсюзерами пулевым оружием, то их бы положили при всем их мечемашестве, телекинезе и молниях, а это Лукасу не надо.
Если человек обучен путям Силы - то это уже форсюзер, а речь про обычных, хоть и более-менее тренированных, людей.
Если меч испарит пулю, то она все равно будет двигаться, хоть и облаком металла, оно быстрее достигнет форсюзера, чем рассеется, но это в случае одиночного выстрела, при очереди - форсюзер перехватит несколько пуль, остальные его достанут.

Хотел привести одно доброе качество что он никогда не мучал жертву, прежде чем убить, но Даниэла Крис меня опередила.

Почему против форсюзеров редко используется небластерное вооружение?
Как может человек с кортозисным оружием противостоять джедаю, скорости реакции и движения которого (раз может отбивать выстрелы) гораздо выше?

Cитуация истребитель vs истребитель.
Эпизод 4: Дарт Вейдер стреляет по Люку и промахивается. Говорит - велика Сила в нем. (Ситх против не обученного, хотя, возможно, и такого же талантливого, как и он, форсюзера)
Эпизод 3: Клон стреляет по Пло Куну и сбивает его. (Нефорсюзер против магистра)
Вопрос - то ли Дарт Вейдер плохо стреляет и ищет виновных в промахе в лице других, а не себя; то ли Лукас читерит; то ли Силовая защита ненадежна; то ли джедаи слушали Силу, но не слышали ее, а ситхи надоели и она решила избавиться и от тех и от других; то ли Сидиус устоил каким то образом возмущение в Силе, заблокировавшее предвидение джедаев, но тогда почему работает навык дефлектора или он и в зоне воздействия исаламири будет действовать?

Я бы не назвал их спецназом - они еще и дипломаты, а это угроза окружения и перекрестного огня, при этом они как-то справляются. Вобще, я слышал фразу о спецназе типа того, что хорошая операция спецназа - это когда враг обнаруживает что у него были гости тогда, когда эти самые гости пьют чай у себя на базе. Джедаи (да и ситхи) для меня - хорошие мечники, но посредственные форсюзеры (исключение - Йода, Сидиус) и все почему-то не пользуются оружием кроме меча (разум не в счет), судя по тому, что магистры занали о том, что Палпатин ситх, но 2-х он зарезал сходу, хотя они должны были ожидать атаки, даже на уровне магистров мало хороших бойцов - и как только они порядок наводили?
Не пойму еще 2 вещи - в каком случае джедаи при смерти исчезают и как 2 ситха смогли затмить предвиденье тысячам джедаев.

Я могу их и сам привести - Набу и его орбита, корабль с захваченным канцлером (3-й эпизод), но я могу вспомнить и Геонозис. Я не пойму почему джедаев то вдвоем отправляют - типа, справитесь в случае чего (или есть еще какая причина?), то толпа джедаев оказывается бессильна (Геонозис, штурм Храма).

Читал я комикс "Гиперпространственная война Старка" - там были переговоры представителя Торговой Федерации (с роботами охраны), нескольких джедаев и группы Старка. Когда произошло осложнение обстановки, представитель дал команду роботам убить всех, и в отношении МАГИСТРА-джедая у них это даже получилось - получил смертельную рану, причем при отсутствии бакты другие джедаи ничего сделать не смогли. Если это - пример того, что делают джедаи, когда кто-то решит открыть по ним огонь (т.е. - умирают), толку от таких джедаев не очень много.