У меня на этот счет есть свои соображения. Жажда власти и вторые планы больно пафосно получается. Я думаю что еслиб Вейдер действительно грезил короной то нашел бы давно способ расправится с Сидиусом. Я думаю дело в другом. Когда Анакин перешел на темную сторону. В его понимании это было навести порядок в галактике. Он хотел власти в гуманных целях (как бы это смешно не звучало), пусть иногда его средства достижения целей были жестоки. Но все же перво цель была создать супер Империю где все будут жить счастливо. Но чем дальше они с сидиусом шли тем больше ему казалось что им не попути. И что решение всех проблем методом насилия не есть лучший вариант.. Он понял что чем больше они наводят порядок тем больше получается в итоге беспорядка. И скорее всего он как высший джедай.. он возможно видел будующее галактики как раз за Люком. Вот и решил ся на такой поступок.. он понимал что в новой республике после всех его дел ему все равно не жизнь. Вот и расправился с Лордом и себя убрал с дороги. Так сказать пропустил к власти молодеж.

В общем поймите правильно, человек который практически незнаком с миров ЗВ трудно отличить Человека паука от Джедая.. для него все они супер мены..

Извиняюсь за столь редкое посещение, постараюсь не пропадать. Виной тому обстоятельства не по своей воле покинул это общество. По поводу законов, то моим коллегой была озвучена критика 3 эпизода "посадка Энакином крейсера (типа по законам аэродинамики нельзя было посадить корабль особенно когда его половина)" , "разгермитизация крейсера когда Гривус выпрыгнул (типа при разгермитизации все ТАВО!)", "бой над Лавой (типо нельзя так близко находится к лаве)" ... вообще могу дать аську этого чела и сами можете спросить где наврал Лукас :) (только боюсь он меня за наплыв негодующих контактов будет при встрече обижать ;)

Я как начинатель темы внесу свою лепту. На самом деле мне по барабану как другие люди считают. Фэнтези или НФ мне от этого ЗВ не начинает меньше или больше нравится я сагу просто люблю. Но когда идет критика иных людей не разделяющих мое увлечение. И при чем критика не совсем адекватная , меня это начинает злить. Много народу начинает глядеть и видеть чудеса и слышаться возгласы "Да так не бывает , чушь.. над лавой так нельзя.. в космосе так нельзя.. " я говорю почему нельзя.. ты с утра до вечера сидишь в ВОВе, там так можно? да там вапще бардак тогда.. и слышу в ответ "ну это другое дело этож Фэнтези че придумали в то и верь". а ЗВ это НФ чистой воды и должны следить. Я лично когда смотрю гавенную фантастику тоже её критикую, тут наврали, тут прогнали.. но когда ЗВ я на все смотрю с другой стороны, не потому что я очень все это люблю.. нет.. просто я верю. Я верю всему что там происодит, и не сомневаюсь что это правильно, .. и когда я задаю себе вопрос почему я не критикую ЗВ то приходит на ум одно. это не совсем НФ это что то другое. мыже фэнтези не обсуждаем со стороны соблюдения законов физики. Вот я и наал сравнение не прямое боже упаси косвеное с фнтези. я не рублюсь за формулировки. Я отстаиваю право ЗВ на отклонение от НФ.

Прости уважаемый я с тобой в корне не соглашусь. Если мы рассматриваем существование в ЗВ судьбы.. то как раз такое развитие ситуации. Если было пророчество то было и движение к результату разными путями

Я не имел в виду что она слабая.. народу у них навалом.. я говорил о том что это древняя цивилизация к нашему времени должна была придумать и систему власти и вообще к нашим дням развиться до огромных достижений... а что мы имеем.. все возвращаеться на круги своя

Хочу тебя в этом разубедить.. в любой ситуации всегда есть обратная сторона. и Как только истина подходит к крайности то переходит в её противоположность.. В общем как бы общество не мутировало после тренда всегда идет коррекция... или другими словами идеальное общество существует только до тех пор пока существует.. а как показывает практика не долго... Давайте вспомним нас людей.. есть как минимум 5000 летняя история.. Египет,Рим, Греция, Поднебесная, Индия.. сейчас все в пролете.. объясните мне не понятному почему ни одна из древних цивилизаций несмогла удержать власть, уровень экономики и пр.. ситхи.. во всем виноваты ситхи.. они всегда были и будут.. пока у нас мир двояк.. пока у нас существуют двойные стандарты :))) в общем что бы мы не создавали всегда у этой данности есть обратная сторона к которой она стремиться..

Извиняюсь за свое отсутствие. болел. И так....
Палыч конечно подонок, но может стоить ругать не его а систему. Что вы все на нем зацыклились. На нем и на демократии.. я имел ввиду не идеализированную систему отношений.. а всего лишь показать эти словом обратную сторону монархии. Злодеев как палыч милионы. Есть даже целые народы в культуре которых стремление к власти любым путем. И не будь палыч таким шустрым. То к власти пришел бы чуть попозже такой же негодяй. Система начинает давать сбой и чтобы ей набрать прежние силы ей необходимо сделать вот такой кульбит. А палыч всего лишь оказался в нужном месте в нужное время. Стремление к власти это нормальное явление. как и стремление быть первым. Вот я сейчас прихожу к выводу.. что Палыч отностительно даже положительный герой. Его тирания дала начало апозиции и дала новую жизнь республике. Что такое 20 лет по сравнению с сотнями.. я незнаю как в продожении но думаю ситхи к власти придут не скоро.. и можно отдать 20 лет коту под хвост ради блага.. Именно палыч создал сильную апозиционную власть и сплочил людей. А попался бы по глупее ситх и мутил бы он несколько столетий.. а тут бысто пришел к власти постоил вертикаль и начал напрягать. Личность подвиги палыча в этом вопросе совсем не причем.

Мой вопрос не раскрыт!!!! жду действительных уморазмышлений... напомню! Являеться ли время правления ситхов неизбежностью.. в связи с ослаблением действия республики? если нет.. и все могло быть по другому то обоснуйте.. а высказывания типа я нелюблю ситхов не принимаються.. речь не про нас.. и ваще говорим о высоком.. я лично уверен.. что ситхи это неизбежное звено.. это как похмелье.. после бурной пьянки ..

Сынок!!! может быть.. еще как может.. как раз к этому она и стемиться.. но в итоге получаеться Америка.

Я имел в виду что есть две противоположне по действиям системы.. Монархия , диктатура.. это ветви одной системы.. в котрой основополающим фактором являеться единовластие.. а как уже эти мпользуются это совсем другая сказка.. можно до опупения придираться к определениям.. я и в скобочках написал.. "образно"

Примного извиняюсь.. я имел не Джоржда Лукаса!!! а мною сильно нелюбимого младшего !!! недоразвитого.. как говорили мудрецы на детях гениев природа отдыхает а на не гениев вапще глумится

Вобщем недавно надумалось... как палка о двух концах.. В жизни существует две формы гос строя.. Монархия и Демократия. (ну я так образно) так вот дорогой Джордж зря пытаеться везде привить эту самую его любимую демократию.. ибо многие человеко подобные обезъянки не могут еще без плетки ничего делать. Так вот вернемся к нашим баранам... Вот есть государство допустим там царит демократия. и люди начинают расслабляться.. теряют страх.. начинают наглеть и к чему это все приводит.. появляяються революционеры (апозиция, ситхи) которые боряться с разгильдяйством и под этим предлогом приходят к власти чтоб всем было хорошо.. Потом все начитают ходить по струнке и бояться.. порядок но постоянный страх.. появляються добрые дяди джедаи которые хотят навести порядок и прекратить деспатию.. Им это конечно удаеться пока люди опять не раслабяться.. собственно это и происходит в далекой при далекой галактике и не единажды.. Так вот собственно резонный вопрос? За что же так нелюбят ситхов (я имею в виду не нас.. а тех кто с ними бореться или просто общаеться)? они естественный процесс в эволюции.. нужно бороться с причиной а не со следствием.. в здоровом государстве ситхи править не будут.. все мы помним Рим.. это все ситхи виноваты? думаю нет.. что вы по этому поводу думаете? Стоит ли считать Лидеров котрые пользуються нездоровой атмосферой и слабостями людей.. злыми ситхами? или они ни в чем не виноваты? я твердо уверен Ющенко ситх!!!

В общем я пока пришел к такому выводу... Фентези стали называть Толкиена и так уж повелось что слово это уже полностью ассоциируеться с определенной вселенной. Хочу заявить что когда я называл ЗВ фэнтези ни в коем случае не утвеждал на хоть какое то приближение Толкиену. Так давайте чтобы не путаться я назову новый жанр Къебениматека и вот смысл этого жанра в том что в нем присутствует некая вселенная которая к нашему миру ваапще никакого отношения не имеет. В ней свои правила и сопоставлять нашу данность мы к ней не имеем права. Так вот а фантастика когда мы можем проанализировать и сопоставить нашу реальность с тем что кажут. Можем подумать ждет ли нас это в будующем или было ли это в прошлом. И когда автар начинает в фантастике гнать.. давать на суд зрителей всякую чушь. Мы нагло его судим и обвиняем в нелепосях.. А когда реч идет о къебениматике которая немного похожа на фэнтези (но ни в коем случае им не являеться потому что это не эльфы) то как автар покажет так мы и поверим. Когда я начинал пост я всего лишь хотел сказать всем что ЗВ это не обычная фантастика , а особая! И Лукас как угодно может издеваться наз законами физики и вапще он царь и бог. И никто не в праве его упрекнуть.
А тот кто захочет пусть сначала придерется к Властели колец..

Мне очень нравяться из SNATCH !!! и Jackal

Мне тоже рисованные нравятся! :)

PREHISTORIK 2 ... помоему так называлась красочная мультяшная аркада..

Самый любимый Вейдер. Пусть и отрицательный герой, но очень нравиться за однозначность и способы решения проблем. Просто есть системы которые кроме как тоталитарным режимом никак контролировать нельзя. Вот он как раз лучший пример Короля Монархии. Все у него получалось везде все успевал(Ну пока Люк мешать не начал). Палыч как супер шпион. Максиму Исаеву до него долеко. Яб сказал Великий Комбинатор, дал бы фору Остапу Бендеру. Все таки очень сильные личности хотя их способы достижения цели я не приветствую.

и я очень не люблю ГАМОРРЕАНОВ!!! Что то слизанное с Duke Nukem... мое мнение зря свиней приплетать.. их есть нужно!

Не нужно путать суть с явлением. Суть комедии в юморе, суть боевика в баталиях, фэнтези в придуманном мире. А не суть комедии в Ждим Кери, боевика в Вандам, фэнтези как живут Орки и Эльфы.
Я конечно согласен что фэнтези ассоциируеться с выше перечисленными героями. Но от того что мы привыкли воспринимать не зависит истина. Вот пройдет 300 лет и все перепутаеться.. и будет какое нибудь произведение о том как Вуки сражались с Орками. И все скажут это фэнтези.. а когда Эльфы в космос полетят то фантастика.
Просто ЗВ это первая фэнтези в стиле прогрессив. Все это доказываю я для того чтоб не было вопросов о том что Лукас забыл про физику снимая научную фантастику.. чтобы всякому такому был на то один ответ. а где ты увидел научную и тем более фантастику.
P.S. Тем кто живет блягодаря стереотипам, строит из них себе клетки чтоб жить было проще, просьба не принимать к сердцу!

Я все равно не согласен.. кто сказал что в фэнтези должны быть определенные рассы? я так понимаю что фэнтези это когда другой мир с другими понятиями. Во вселенной ЗВ тоже многа всяких рас зверья.. Тут сор возникает в том что фэнтези зовется стандартный набор уродов а не сам смысл. ёпть да само слово говорит о фантазии.. автор нафантазировал так что получилась вообще другая действительность.. если взять все жанры то почти все они отталкиваються от нашего с вами быта.. а фэнтези как раз нет.. в фэнтези меняеться полностью в верх дном все ценности и морали, все законы и правила, все до боли знакомое нам. В этом то и изюминка этого жанра, он дает возможность нам оторваться от каждодневной рутины нашего существования. :) Вы качэчно можете приводить цитаты с сайтов где умники пишут определения слову фэнтези, но яточно знаю что фэнтези это именно выдуманный мир. А фантастика это когда наш мир + высокие технологии(ну или наоборот разруха там). Если я придумаю мир в котором не будет орков , гоблинов, эльфов и прочее. Но будут Джедай с огненными мечами летать на неведомых птицах ездить на неведомых змеях, тоесть убрать галактики и самолеты и сделать из них тоже самое только ближе к природе. то что уже будет фэнтези?

А собственно если подумать.. то кроме световых мечей.. что уж больно фантастического.. в космос давно летаем.. и машины на воздушных подушках везде используються.. шатлы в космосе летают.. у всех сотовые.. так что больно фантастического уж и немного осталось ;) все таки фэнтези..

Я не отрицаю что есть элемент фантастики.. но в целом то вселенная! вдумайтесь в это слово.. если вселенная , то непременно фентези.. не может быть придуманная вселенная просто фантастикой.. иначе бы она была просто мир спустя н лет.. и никто б не называл её вселенной Лукаса.. а своей бы называл.. фэнтези о фантастике.. яб так назвал

то то и спор.. если это научная или кака друга фантастика.. то кругом получаються ляпы.. но если это фентези то "тот кто оплачивает музыку тот её и танцует". Народ кто сильнее опирирует в умных словах и определения фантастики скажите.. чтож это на самом деле.. мое мнение всетаки фентези.. никакой связи с нашим миром вапще нет.. и даже хоть и говориться что давным давно... то извините пожалуйста как давно? может так давно что и гравитация раньше была сильнее. и в космосе огонь немножко гореть мог.. ну чуточку.. я вот себе сейчас представил бои на световых мечах в невесомости ;)
Я например любитель фильма "Герой", это очень красивый фильм о китайцах. И я же не осуждаю фильм что он бредовый. и что не могут люди летать и пр. Но как красиво сделан фильм! так ради красоты я считаю не можно а нужно нарушать правила. И драка над Лавой была очень красивой.

Недавно у меня с коллегой (причем он более эрудированный чем я) получился спор. Суть такова: Он смотрел в детстве трилогию, и она ему очень нравилась.. это был блокбастер. А теперь новая трилогия ему не нравиться. Сплошная глупость. Типа Лукас оболдел совсем забыл про законы физики (Типа как Гривус выпрыгнус в космос, как пацаны по лаве прыгали) и типа сюжет бредовый.. зачем было на Геанозис было всей шаблой лететь из-за нескольких Джежаев..ведь знали что там армия..типа ступили чтоли? че то он поприкалывался на счет фразы про фиаско.. я правда непонял прикола. Я ему в Ответ вапще вселенную придумал Лукас и он придумывает законы физики. Это фэнтези я ему! а он мне это не фентези.. а какая то фантастика.. (и сказал умные слова.. аказываеться этих фантастик много видов.) я говорю.. ну и "Вазелин Конец" тогда фантастика.. нет это фентези. Че Сага не фентези? разве если нету хобитов и драконов, а есть гипер техника , то Фантастика? Все больно не перескажешь но спор был долгим и упорным. Так как оперировать мне было нечем спор можн сказать я проиграл за неимением фактов и грамотных объяснений. Но духом не упал и решил обратиться за помощью к Вам. Правда ли переборщил Лукас с Лавой и про другое?
спс

Это ещё чё! я ща смотрел.. в переводя вообще Тысячелетний ястреб!

Грибы