Согласна, мнением своей "подопечной" Кайло не сильно интересуется.



Сомневаюсь, что повторное предложение последует. Да и друзья могут неожиданно для неё самой просто отвернуться, если что-то в их зарождающейся дружбе-семье пойдет не так.



Привязанности она обрела, бесспорно. Рей получилась сложным сочетанием фанатика с девочкой-потеряшкой. Посмотрим куда этот путь её приведёт. У меня пока Сопротивление не вызвало особого доверия.



Ну да, манипулировал, манипулировал да не выманипулировал :))) Что ж подождём прокачки скила :)



Интересные мысли, за них спасибо. Монивации у персонажей действительно разные. Есть надежда, что и судьбу Вейдера Рей не повторит.



А можно поподробнее, что именно Вы хотите увидеть? Мне просто интересно :))



Сложный вопрос. про Хакса известно мало. Из общего на вскидку - фанатизм, амбициозность, отсутствие сомнений, нездоровое восхищение старыми регалиями, ровнение на старших, равнодушное массовое убийство в угоду идеалам (Рей обителей Старкиллера не пожалела, хотя и видела пример штурмовика ПО). И возможно еще добровольное согласие быть винтиком в большом механизме (но тут мотивы принципиально разные будут). Вроде бы трудное детство и непростые отношения с родителями (хрен знает, не встречала каноничную информацию про Хакса), но тут Хакс в лучшем положении. Но Рей терпеть публичный провоз мордой по полу вряд ли станет.

Эмм, землю из-под ног? В смысле сдёрнул с небес на грешную землю? К концу ПД Рей заигралась в Люка Скайукера и чуть не погибла. Её задницу спасли и по логике дальше за неё Кайло в ответе. Его позиция не более чем позиция взрослого, защищающего неразумное дитя, каковым Рей для него и является. Троп ученик-учитель не менялся. Вся эскапада Кайло - его стремление научить тому, что он уже усвоил сам. Научить, насильно избавив от боли прошлого, мешающего жить дальше. Его самого информация из видения о родителях Рей тоже в восторг не привела, и он, похоже, действительно за неё переживает (ули тут у него 100 лвл по вранью, что не вяжется с остальными поступками). Может с его точки зрения - это благо и проявление настоящей дружбы? Избавить её от этой боли? Занозу выдёргивают рывком, что он и сделал. И не похоже, чтобы это Рей как-то ослабило, скорее наоборот. А что до выбора - Рей выбрала тех, кто вписывался в её понятие о дружбе (о семье, если угодно), а не бригаду принудительной психологической помощи в лице Кайло. Вполне понятная реакция, ведь Кайло её не пожалел , а отлупил словами (у меня упорно напрашивается аналогия со способои извлечения стрелы из раны). Кайло в ответ приравнял её к своим врагам-предателям (а список у него длинный) и отказался от идеи учить её. Она ведь наглядно доказала, что не нуждается ни в защите, ни в такой учёбе, да и в нём само тоже не нуждается. Цитата из новелизации "Ты о Рей? Твоя Избранная... Избранная после меня. Она цепляется за прошлое, которое должно умереть. Больше никаких учителей. Я уничтожу и её, и тебя, и всё остальное".


Интервью Райана Джонсона https://www.latimes.com/entertainment/movie...-htmlstory.html http://geek-freak.ru/rajan-dzhonson-o-roditelyah-rej/ Кайло верит в то, что говорит Рей о её родителях и проворачивает слова, как нож в ране. Это можно трактовать и как попытку манипуляции, конечно, но тогда Кайлухе лвл качать и качать :)) Зачет он не сдал. ТС-ники к себе не примут :))


А разве сходство не заметно? Детки с пустынной планеты, растут в суровых условиях, в рабском положении. Оба механики. Оба пилоты. Изначально всем и каждому пытаются помочь. Начинают изучать скрытую в них Силу и оказываются невероятно способными. Сталкиваются с неприглядной реальностью (смерть матери, поступок родителей). Оба склонны к агресии. Все проблемы решают кулаком, а не словом. Оба склонны к романтизации войны. Людей (друзей, любимых) ставят выше идей. Не испытывают сомнений в своих действиях. Этих черт хватит?


Ну да, зато до этого в генералы произвёл и целую базу на игрушки выдал. Даже пострелять разрешил, добрый дедушка Сноук :)) И Превосходством дал порулить, кажется, Хаксу очень понравилось.

Читаю и ружу - из Кайло такой же манипулятор, как из Энакина - бабник. Его слова - попытка насильной психологической помощи, и подтверждение того факта, что он готов принять Рей любой (и даже тёмным желтоглазиком), а ни разу не манипуляция :)) Где вы видели, чтобы Палпатин так топорно Энакином манипулировал? Или чтобы Сноук так за ниточки своих марионеток дергал? Манапулятор наооборот сначала долго нахваливает и выдает кучу прияников, а потом уже стегает кнутом. От кнута человек сбегает, если не мазохист, а вот за пряники готов многое стерпеть, даже кнут - если пряники в начале хороши были.

Верибельно :))) А потом Бен замочил чуду-юду и понял, что если безумие не нельзя остановить, его нужно возглавить :)) И построить свою ДДГ с лунопарком и борделями :D




Тоже вариант, потому и о потере особо не жалели - не своё, не жалко :)))

Добавлено через 10 мин.


Логику инквизиторов я вообще понимаю слабо, но как вариант - очень жить хотелось. Что до жизни - по жизни обычно идут за крутым героем войны, а не за патлатым сопляком-нердом, прибившим кумира. Чтобы такой вариант стал верибельным у него должна быть не хилая предыстория. В таком раскладе бунт или давно готовился (и тогда Люк беспробудный болван), или у Кайло лидерские качества 80 лвл и часть учеников ещё до инцидента больше верила ему, чем Люку.

Не лезть на рожон - возможно, но за ним бы они вряд ли пошли, если, конечно рыцари Рен - это именно они. Плюс Бен телепат и читает мысли уже тогда, будучи подростком. Сомневаюсь, что он сразу бы не вычленил лжецов.



Мне кажетеся, Сноуку дают куда больше кредитов, чем он заслуживает. Он не сказочное чудо-юдо, утаскивающее детей, и не политик-многоходовочник, как тот же Палпатин. Сноук скорее бизнесмен-приспособленец, к тому же неплохой психолог - мог воспользоваться случаем, но долго и тщательно готовить такую сложную и рисковую операцию - не его конек, мне кажется. Если бы Сноук умел планировать события на столько шагов вперёд - невыгодного Ордену выстрела Старкиллера бы просто не было, как и его позорной смерти.

А что, тоже неплохой вариант, но поклонников Люка жалко, однако :D Рассуждать серьёзно не возможно, да, но кто запретит пытаться? :D

Пока из персонажей трилогии сиквелов Кайло наиболее интересен, но после просмотра восьмого эпизода назрел животрепещущий вопрос - а действительно ли Кайло убил учеников Люка? Может кто задумывался, поделитесь мнением? Потому что у меня в голове это никак не укладывается в логику персонажа. Ну спал тихий мирный нерд в своей комнате после занятий по калиграфии. Ну пришёл злобный дядя за тапками, мечом пригрозил, напугал до икоты. Но идти после этого резать других учеников, да ещё выборочно (эй ты, с косичкой, тебя резать не буду - буду темной стороне учить) - это как-то вообще мимо логики. На эмоциях обычно люди или подчистую всех вырезают без разбора, или вредительствуют по мелочи (книжки с учением жгут, стёкла бьют, в храмовом огороде безобразничают). Про убийство учеников в фильме мы узнаём от Люка и видим душераздирающую картинку с горящим храмом и горами трупов:
Но этот же Люк в предыдущем воспоминании врёт и не краснеет, говоря что просто говорил с племянником, а не держал над ним спящим меч. Может ли быть такое, что и в этой части рассказа Люк сильно преувеличил? Посмотрите на кадр из трейлера к ПД:

Вот незадача - никаких трупов нет. Может конечно обычный момент с кадрами, которые пошли в трейлер и не пошли в фильм, а может и часть недорассказанной истории, которую приберегли на 9 эпизод.
И почему, если была действительно резня, часть учеников Люка пошла за Беном? Если бы у меня на глазах мох сокурсников зарезали, у меня бы не возникло желания идти под ручку с убийцей. Или же я такой же псих, как и Бен (но тогда Люк умудрился прозевать не одного дарксайдера, а сразу нескольких, а то и целый тайный сговор между ними).
А может быть всё было намного проще и никто учеников не резал? Погибли они куда более прозаичным способом? Неосторожное обращение с огнём, пожар. Что если часть учеников попросту не успели покинуть горящий храм? Вина от этого и на Люке, и на Соло не меньше. Зато поводов для объединения оставшихся в живых куда как больше. Может наши таинственные рыцари Рен во главе с Кайло - просто товарищи по несчастью? Общая вина за случившееся, нежелание показываться старшим на глаза, а когда они узнали, что Люк выжил (ведь он успел вернуться и коротко рассказать Хане и Лее о случившемся и, вероятно, известить семьи остальных учеников) - банально испугались что он и к ним ночью заявится и спрятались у Сноука? Бен вполне мог предложить Сноука, как вариант альтернативного учителя и надежного тыла. А к Сноуку Скайуокер сунуться так и не рискнул, видимо, если вообще искал своего пропавшего племянника и остальных учеников. Насколько помню, при очередном разговоре в Рей, Кайло признаётся, что разрушил храм, а не что перерезал учеников. И вполне возможно, что он не врёт, иначе с чего бы ему вообще обижаться на обинение "подлый убийца?".
У меня всё, спасибо, что прочли :))