X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

fascinating
Отправлено: 18.9.2019, 16:03




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Emperous)
Будут только материалы "для детсада"? Спасибо, подобного нам не надо, будем и дальше ворчать "%%аный отстой устроили, Лукас, вернись!!!"

Нет, они не будут для детсада. Они будут для всех, какими были раньше и остаются до сих пор.

Цитата(Emperous)
2-3 эп вас опровергает. Или вы про которым кормят фанатов мыши?

Да нет, совсем не опровергает. Там немного поменялся акцент, но в целом это все те же наивные Звездные Войны.

Цитата(Асмела)
Кмк, народ говорит об уровне приквелов и "Изгоя".

Мне кажется, один только "Последний Джедай" показал исследования политики и мотивации разных сторон не хуже приквелов. А "Изгой" - уникальный случай, потому что он изначально планировался как военная драма в антураже звездных войн. И то, конечно, очень наивно.)

Цитата(Асмела)
Так что почему бы и ЗВ не расти вместе со зрителем, не скатываясь при этом в чернуху?

Потому что целевая аудитория ЗВ остается всегда одной и той же. Растут только фанаты, но ничего. Появятся и новые.)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683444 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 18.9.2019, 14:38




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Emperous)
Нарисованная для детей СКАЗКА пусть не взрослеет. Для них и так полно всего делают.
А для возраста постарше? Или ЗВ это уже четко для категории 0+ должны быть?

Звездные Войны всегда рассчитывали на массовую аудиторию. Поэтому материалов "для взрослых" можете не ждать. Их никогда не будет.

Цитата(Грант)
Они повзрослели в том момент когда появился развитый лор вселенной

Развитый лор есть и сейчас. Читайте Таркина и Трауна, если вам это нужно. Но фильмы всегда будут легкими и ненапряжными, без углубления в политику и жестокость.

Цитата(Чужая)
Дождитесь трилогии от ДиДов, будет Вам сказка для взрослых

Я бы, кстати, не рассчитывал на их трилогию, после неоднозначной реакции общественности на финал ИП. Дисней, мне кажется, поторопились с объявлением о целой трилогии))
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683441 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 18.9.2019, 12:26




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Emperous)
А о чем тогда? О любви? О магии? Сказка?

Именно обо всем этом. Смиритесь.
Вы повзрослели, но Звездные Войны не обязаны взрослеть вместе с вами.

Цитата(Aulsberg)
Это не будет лишним, не займёт много экранного времени - но насколько придаст реалистичности происходящему, чтобы зрители больше окунулись в события.

Я согласен, конечно же. Но это уже и не политическая грызня, которую требуют парой сообщений выше.
Да и, к тому же, подобный политический контекст уже есть в новой трилогии. Сюжет про Канто Байт полностью для такой перспективы ворлдбилдинга и создан в Последнем Джедае, но на него наезжали больше всего в итоге.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683433 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 18.9.2019, 11:51




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Aulsberg)
Хм, зачем? Ну хотя бы затем, что франшиза, на минуточку, называется Звёздные Войны. А война это что? Продолжение политики иными средствами. Должны быть показаны причины конфликта - а не просто "они плохие, а они хорошие". Показать, почему у злодеев есть флот и армия - их ведь кто-то поддерживает. Так и дайте понять, почему. И героев кто-то предаёт - так тоже, объясните, почему, не сводя всё к "а он такой плохой/хороший, он так захотел".

Вы фокусируетесь на очень второстепенном. И хотя франшиза называется Звездные Войны, она никогда не была о войнах. Они всегда идут фоном и, так уж повелось, всегда черно-белые. Начиная с "Новой надежды".
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683430 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 18.9.2019, 1:57




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Господи, зачем в Звездных Войнах политическая грызня? Это ведь фильмы про дружбу, надежду, место человека в мире, выбор между наследственностью и личными решениями, про предназначение против случайности и человеческих ошибок. Про высокое простым языком, какой и должна быть космоопера.
А вы хотите 10-часовую трансляцию заседания галактического сената на канале Империя-24? Но Звёздные Войны никогда не были про это. Даже в приквелах эта тема идёт фоном, через призму "главный злодей умнее всех живых и умно обходит глупых соперников". А потом сцена быстренько укатывалась к шекспировской любовной линии.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683422 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 12.9.2019, 17:30




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Apolra3529)
То есть, если не играл, можно не читать - не поймёшь?

Книга начинает после взрыва первой Звезды Смерти. Игра - после взрыва второй. Все поймете обязательно)
А игра есть на ютьюбе в формате "фильма".

Цитата(Zuckuss1138)
Очень понравилось зверская ненависть Иден к повстанцам.

Мне кажется, зверской ненависти там никогда не было. Просто дрессировка и промывка мозгов. А потом как она начала видеть кошмары, которые творит Империя даже со своими верными людьми - вот где начались проблемы.
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683311 · Ответов: 51 · Просмотров: 35708

fascinating
Отправлено: 12.9.2019, 16:02




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Zuckuss1138)
Хорошая книга, жаль что в игре все свели на 0.

Мне все понравилось, несмотря на общую торопливость событий.)
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683308 · Ответов: 51 · Просмотров: 35708

fascinating
Отправлено: 12.9.2019, 14:20




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Книга хороша. Проглотил ее даже быстрее, чем "Новый Рассвет" и понравилась она, пожалуй, больше.
Сама идея внедрения в ряды партизан довольно свежа. Нам уже столько раз показывали, как Повстанцы без проблем внедряются в ряды Империи, а вот обратная ситуация — вот где раздор для фантазии.
На протяжении всей книги появляются конфликтные ощущения. Но в хорошем смысле. Потому что мне так и не удалось выбрать, кому сопереживать больше. С одной стороны у нас имперцы с промытыми мозгами, которые выдают себя за врагов Империи и подвергают проверке свои собственные идеалы. С другой стороны — ребята, которые связали свою жизнь с борьбой с тиранией, но их методы заставляют сомневаться в том, стоит ли оно того.
Понравились также и связи книги с другими произведениями. Очень порадовало камео из "Войн клонов", интрига лично на мне сработала отлично. Другие персонажи прямиком из Rebel Rising, которую я планирую одолеть чуть позже, ну и сама история — приквел к игре. И уже там очень интересно следить за сюжетным развитием, держа в уме события этой книги.
Есть, разумеется, моменты, которые немножко покоребили, но в целом я бы поставил уверенную такую пятерку. За общую увлекательность и достойное место в хронологии нового канона.
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683306 · Ответов: 51 · Просмотров: 35708

fascinating
Отправлено: 7.9.2019, 13:01




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Бэйн)
Ну, заводить ребенка, будучи в розыске на пару с супругой и с таким образом жизни -- как минимум глупо. Если не безответственно даже.

Другого времени может и не быть.

Цитата(Apolra3529)
Потому что они - не муж и жена, точка.

Два человека любят друг друга, поддерживают друг друга во всем, и заводят ребенка. Что здесь дает штамп в ДДГшной версии паспорта?
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683190 · Ответов: 105 · Просмотров: 62912

fascinating
Отправлено: 7.9.2019, 9:54




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Apolra3529)
А с мужика что взять... хотят все авторы делать всех мужчин скотинами - пусть делают.

А почему скотина-то? Он умер, так и не узнав, что она беременна.
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683184 · Ответов: 105 · Просмотров: 62912

fascinating
Отправлено: 6.9.2019, 19:29




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Apolra3529)
Так у неё отсюда ребёнок взялся?

Ну, здесь зародилась искра, которая привела к ребенку. Отношения у них развиваются на фоне, на протяжении всего мультсериала.
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683166 · Ответов: 105 · Просмотров: 62912

fascinating
Отправлено: 6.9.2019, 18:37




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Книга понравилась, пока что, больше всего из прочитанного Канона. История локальная, враг уже привычный, но в целом в книге тот самый дух Звездных Войн. В качестве приквела к "Повстанцам" работает чудесно. Химия между Кейнаном и Герой радует, Видиан вызывает нужную степень отвращения. Язык у книги приятный, и темп повествования практически не провисает.
Поэтому читать "Рассвет" легко, быстро и приятно. Проглотил буквально за пару дней.
  Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10683162 · Ответов: 105 · Просмотров: 62912

fascinating
Отправлено: 6.9.2019, 14:34




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Zuckuss1138)
Но будем считать что авторы забили, как т всё остальное)

Мне кажется, это просто не важно)
Да, можно к этому придраться. Ко многому в Звездных Войнах можно придраться. А можно не придираться и получать удовольствие.)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683158 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 6.9.2019, 12:10




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(омикрон)
Хорошо, будем упрекать за это и Люка, и Рэй. Довольны?

Очень))
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683148 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 6.9.2019, 8:39




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(ddt)
Ну вообще, это одна из самых больших загадок ЗВ. И все отказываются на неё отвечать.

И при этом закрывают на это глаза, но продолжают упрекать Рэй.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683142 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 5.9.2019, 11:47




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Асмела)
А так прозрел - и бодро пошел мочить.

Ну, он спасался, там об этом думать не приходится. Затем он уже просто оборонялся.
Мне кажется, никаких мук совести тут быть и не может.
Цитата(ddt)
Финн в своей первой сцене откровенно скорбит по своему умершему другу.

Мне кажется, там он больше испугался и захотел быть как можно дальше от этого места.
Цитата(ddt)
более человечны, нежели клоны.

И тут не согласен, на самом деле.
Нет, в целом очень даже согласен - все они люди со своими переживаниями вне боя. Но в правильности поступков ПО не сомневаются или им не позволено сомневаться. Клоны в этом плане были абсолютно такими же.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Emperous)
Значит ли это что немалая часть нашего мира поддалась ТСС?

Как раз это и значит.)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683091 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 23:57




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Асмела)
Я прошу прощения, а сам Финн что, не штурмовик и те же самые процедуры не проходил?

Проходил и неоднократно его сознание прорывалось. Тем он и интересен)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683080 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 22:10




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Master Cyrus)
Обучение и испытания оттачивают и направляют личностные качества.

Она всю жизнь провела во враждебной среде, борясь за выживание. Личностные качества и волю к жизни уж точно успела развить. И когда вы говорите о внезапной силе Рей (которая, повторюсь, сколько себя помнит сражается за выживание), просто вспомните, как простой деревенский парень побегал пару дней по болотам и смог почти на равных сражаться с Вейдером.
Цитата(Master Cyrus)
Отказался стрелять в поселенцев - с радостью расстрелял друзей детства

Совершенно не друзей. В ПО все с промытыми мозгами и каждый штурмовик проходит тщательные психологические процедуры. С ними не договоришься от слова совсем. Поэтому да, пришлось и пострелять.
Цитата(Master Cyrus)
Рей, Финн и По - нереалистичные персонажи.

Не понимаю, что вы здесь понимаете под "реалистичностью". Я вижу живых персонажей, и прекрасно им сопереживаю. Жаль, что сиквелы не смогли вызвать у вас такой же уровень эмпатии персонажам.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683051 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 16:01




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Apolra3529)
Мне вот тоже Дуку нравится. Жду пьесу в печатном варианте и тогда не поленюсь перевести.

Хотя не сказал бы, что в приквелах он чем-то выделяется, кроме растерянного взгляда в начале "Мести Ситхов".
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683023 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 15:14




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Emperous)
Кстати много ли материала уже накопил НК кроме фильмов?

Ну да, уже достаточно, на самом деле. И в их большинстве Империя и темная сторона очень даже злодейские сущности.
Разумеется, есть исключения, вроде "Трауна" или "Таркина", где POV у имперцев, но в остальном — все очень черным по белому.

Цитата(Emperous)
Насколько я понял тот момент - там гибнуть было уже поздновато. Ну даже б если он продавил эту пушку - много ли этого б значило? Флот ПО как-то не закончился даже на всех тех кораблях, спокойно б развернули блокаду и подтянули еще силы для бомбардировки горы. Так что - правильно что спасла (выжила ли она кстати?)

Ну вот да, тем более. Он уже шел жертвовать жизнью ради того, чтобы пожертвовать жизнью. Эта самая пушка проделала небольшую дыру, но с таким же успехом это могло сделать множество шагоходов.
А Роуз выжила, да. Даже поцеловать Финна успела на радостях.)
Цитата(Emperous)
Мола было мало и он быстро слился

На самом деле многовато, если учитывать "Войны Клонов" и "Повстанцев". Там тоже довольно четко прослеживается его разочарование в ситхах, которые бросили его помирать и дальнейшая преступная деятельность. Из всех ситхов мне сейчас показался интереснее всего именно Дуку. Советую послушать "потерянного джедая" в новом каноне, если вам английский позволяет (или дождаться перевода пьесы, когда она выйдет текстом). Там очень хорошо показано, как Дуку разочаровывается в Ордене и соблазняется темной стороной именно ради спасения Галактики от "прогнившей" Республики.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683018 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 14:51




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(FreelancerSith)
Трандошане слишком тут на людей похожи.

Может их подправят на этапе постпродакшена? Мне кажется, бывает и такое.
Я имею в виду визуальные эффекты. А тут просто для экшен-сцены примерный грим, который не будет так заметен в движении.
  Форум: The Mandalorian · Просмотр сообщения: #10683014 · Ответов: 690 · Просмотров: 114773

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 14:35




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(омикрон)
Вроде той, которую излагает Роза, помешав Финну пожертвовать собой ради спасения всех: мол, не ненавидя, а только защищая то, что любим, можно победить - или как там было.

Вообще, мне кажется, тут тоже есть своя логика. Пожертвовать собой и помочь в этот конкретный раз — это хорошо, но ведь можно не жертвовать собой и помочь больше одного раза. Тем более, у Сопротивления и так кадров стало маловато, чтобы терять одного из лучших кадетов штурмовиков)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683013 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 13:39




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Двайт Проксимус)
Непонимание элементарных вещей наглядно демонстрирует интеллектуальный уровень.))

О, я понимаю каждое слово. Но менее абстрактным ваше негодование от этого не становится. Хотя пробежавшись по вашему профилю можно понять, что вам просто нравится негатив.
И ненавидеть что-то вам нравится так же, как и любить. Развлекаетесь.)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683007 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 13:26




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Двайт Проксимус @ 4.9.2019, 12:14) *
Ещё бы. "Можно сделать, конечно, и дракона безгрешным, можно сделать любовью страх". И в самом мусорном фильме Уве Болла можно найти таинственный смысл. Только если продукт - откровенная похабная халтура, шлак и китч, шедевром это всё равно не станет. Желаю вам продолжения поисков чёрной кошки в тёмной комнате, которой там тем более нет. Иными словами - поисков смысла там, где его не было априори. Так защищать вторичность и попсу - это нужно иметь просто какое-то дьявольское убеждение))
Если вы способны на анализ смыслов и сравнение историй, то вы бы давно его сделали. smile.gif

Вы как всегда говорите какими-то абстрактными манифестами. Право слово, даже забавно читать. Продолжайте в том же духе)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683005 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

fascinating
Отправлено: 4.9.2019, 12:11




Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 1.9.2019
Пользователь №: 29530

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Emperous)
"ситхи и имперцы это зло априори" это именно что ваши личные вкусы.

Разве? Нам упорно показывают Империю в качестве главного зла, начиная с "Новой надежды". Этим пропитано абсолютное большинство ЗВ-продукции. В приквелах это сила, которая обманом захватила власть. В ОТ - это сплошная диктатура, репрессии и наплевательское отношение к жителям Галактики. Абсолютно все фильмы направлены на борьбу против такой власти, и все рисуется черно-белыми красками. Поэтому Империя - это зло априори. Как Саурон во Властелине Колец.

Поэтому нет, это не личные вкусы. А реальность, которую рисует сам канон.


Цитата(Zuckuss1138)
Пищи для размишлений хватает, но боюсь их раскроют по идиотскиили вообще про них забудут, как со Сноуком.

Не понимаю, причем тут Сноук, правда. Я говорю не сколько о логичности и развитии сюжетных линий, сколько о самих темах.

На примере Рей нам показывают то, что важно совсем не происхождение и не обучение. Сила может найти даже обычную девчонку на пустынной планете и ее личностные качества сделают из нее достойного героя. На примере Люка нам показывают, что даже самые светлые и мудрые люди могут ошибаться. И их ошибки приводят к разрушительным последствиям, а их самих — к изгнанию, бесконечной печали и полному разрушению. На примере Финна нам показывают, что любые заложенные в тебя с детства идеалы можно и нужно отрицать, если они бесчеловечны. На примере По нам показывают... Ну... Что он хорошо летает. :D Но вообще, конечно, умение доверять другим и не считать себя умнее остальных. Не беру в расчет темы, который поднимались в казино Канто Байт и самого ДиДжея, который тоже довольно интересный персонаж, поднимающий тему верности и отлично контрастирующий с персонажами, которые борятся за идеалы Сопротивления.

Все это — важные темы, поднимающиеся в одном только "Последнем джедае". И я описал далеко не все из них. Их там значительно больше, и многие из них касаются той же идеологии джедаев еще из приквелов. И если отстраниться от негатива и косяков фильма (которые, безусловно, существуют), все это можно разглядеть.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10683002 · Ответов: 1526 · Просмотров: 202094

2 страниц V   1 2 >

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыто  Закрытая тема
Перемещено  Тема перемещена
 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 4:36

Яндекс.Метрика