Помощник
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Цитаты форумчан
Отправлено: 18.3.2024, 20:19 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
С горем пополам оно дочиталось. Если не вдумываться, что происходит, то книга вполне проходная — но я читаю ради лора и сейчас буду ругать его нон-стопом. Благодарю за интересный и живой пересказ несуразностей. Еще больше укрепился во мнении держаться от этого цикла подальше. Минимализм худшего пошиба и ничего более. Люди не умеют в описание галактических конфликтов. Вместо завораживающих масштабов имеем нелепое барахтанье в песочнице, где какие-нибудь 100 кораблей - это ужасная угроза всей республике. Уж на что фанаты в свое время справедливо ругали Карину Трэвис за идиотничанье с несколькими миллионами клонов на всю "великую армию республики", а тут дельце-то и того почище |
Форум: Канон · Просмотр сообщения: #10715403 · Ответов: 11 · Просмотров: 1327 |
Отправлено: 1.3.2024, 2:41 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Нам повезло ещё. А вот представьте, что было бы, если бы оригинальную трилогию выпустили в СССР (без разрешения авторов) и перевели "Скайоукер" как "Небоход"... Нет. Нам именно что НЕ повезло. Уж лучше бы был Лука Небоходов, чем вот это вот всё. Язык ДДГ - не английский, а бейсик. Аналогично тому как язык Средиземья, с которого Профессор типа перевел "Алую книгу", не английский - а вестрон. Соответственно нет никакого смысла оставлять в русском переводе разных скайуокеров и старкиллеров. Ведь в реалиях ДДГ они никакие не скайуокеры и не старкиллеры. Мы не знаем, как звучат их имена на бейсике. Соответственно Лукас как "переводчик" с бейсика пытается передать для зрителей/читателей реалии ДДГ через средства английского языка. Ну а переводчики на русский должны делать это при помощи средств языка русского. |
Форум: Сезон 3 · Просмотр сообщения: #10715359 · Ответов: 15 · Просмотров: 1752 |
Отправлено: 20.2.2024, 23:54 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10715289 · Ответов: 205 · Просмотров: 117170 |
Отправлено: 7.2.2024, 1:41 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10715205 · Ответов: 2610 · Просмотров: 495256 |
Отправлено: 6.2.2024, 21:52 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Tilo Renn. А игры по ЗВ, никогда не играл. Имперец, не прошедший как минимум дважды культовый TIE Fighter? Ужас какой, вот она истинная причина увядания фэндома. TIE Fighter стоит пройти хотя бы ради заставок. Цитата Так что, для меня Траун навсегда Траун. Да пожалуйста, это личное дело каждого. Ашмарина вот тоже выступала за транслитерацию. Цитата А что касается произношения, то в книгах на чуждом нам языке, Траун пишется уж не как Срон или... Трон. Да? А Скайуокера или там Дарклайтера вы в книгах на чуждом вам языке встречали? Скорее вы там встречали Скювалькера и Дарклигхтера. Потому как раз мы имена транслитерируем, а не транскрибируем, то надо быть последовательными. А не "тут помню, тут не помню", тут транскрибирую, а тут транслитерирую. |
Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10715201 · Ответов: 2610 · Просмотров: 495256 |
Отправлено: 6.2.2024, 19:42 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Вы таким мелочам в переводах удивляетесь - смешно. Возьмем, к примеру, свежую книгу "Люк Скайуокер и тени Миндора" от Fanzon в переводе Валентина Матюши и Галины Андреевой. Главный злодей - Lord Shadowspawn. Знаете, как эти творческие люди его перевели? Держитесь - Ар Макабр! Якобы это производное от "раб мрака". В оригинале ничего такого близко нет. Учите английский и читайте в оригинале. Или страдайте. Подскажите, пожалуйста, а как переводчики справились с игрой Shadowspawn и Shadow's pawn? Или традиционно никак? Добавлено через 9 мин. В инете до сих пор "гуляет" утверждение, что Траун на самом деле Трон! Или что-то в этом роде. Странно... Почему бы вам не попробовать послушать, как произносится гранд-адмиральская фамилия в оригинале? Ну, чисто интереса ради. Хотя бы в той же заставке к игрушке TIE Fighter, которую вы уж наверняка должны были пройти. Естественно он Трон, Фрон или Срон (в зависимости от того, как вы передаете на письме глухой зубной щелевой согласный). Но уж никак не "Траун". Траун существует в русском как дань традиции. Когда-то давно кто-то впервые так перевел и пошло поехало. Фэндом привык и теперь ни за что от Трауна не откажется. |
Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10715199 · Ответов: 2610 · Просмотров: 495256 |
Отправлено: 15.10.2023, 3:47 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Фан-Фики · Просмотр сообщения: #10714858 · Ответов: 7 · Просмотров: 5520 |
Отправлено: 14.10.2023, 22:52 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Фан-Фики · Просмотр сообщения: #10714855 · Ответов: 7 · Просмотров: 5520 |
Отправлено: 13.10.2023, 23:30 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Фан-Фики · Просмотр сообщения: #10714852 · Ответов: 7 · Просмотров: 5520 |
Отправлено: 13.10.2023, 18:03 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
(перевод старого фанфика) В те далекие дни, мы все еще пребывали в шоке после известий о гибели императора. Не думаю, что кто-то из нас вообще когда-нибудь задумывался о том, что с нами будет, и как мы станем жить, когда его не станет. Честно говоря, не думаю, что нам вообще приходилось задумываться о том, что император может умереть. Большинство из нас не помнило времени, когда его не было рядом с нами. Он был неотъемлемой частью самого порядка вещей. Но перемены пришли довольно быстро. Я до сих пор помню, как наш мофф появился на всех местных каналах ГалоСети, объявив о роспуске Партии нового порядка и упразднении полиции безопасности. Кто мог себе представить, что такое вообще возможно? Кто бы мог представить себе мир без ординалов? Мы не знали, что и думать. Можете ли вы представить себе, каково нам было тогда? Ведь все менялось так быстро… Еще вчера мы ложились спать… помните старый лозунг ординалов? «Император на троне, с миром все в порядке»? А сегодня мы проснулись, и нам показалось, что наступил дивный новый мир со странными и чудесными возможностями. Примерно через месяц после подавления восстания ординалов мофф прибыл в наш город. Все население собралось в Зале канцлера. Десятки тысяч людей и все вперили взгляд в человека на сцене. Он больше не был облачен в свою оливковую повседневную форму, нося скромные гражданские одежды. Я еще подумал тогда: «Великие звезды, да ведь я никогда прежде не видел моффа в гражданском!» И почему все влиятельные люди в Империи вдруг перестали питать привязанность к имперской форме? Вот как многое изменилось тогда! – Дамы и господа», – обратился к нам наш мофф, – Я пришел к вам сегодня, чтобы узнать ваши мысли. Старый режим пал. Старая система ушла. Мы живем в будущем. Я хочу услышать от вас, что вы думаете о нашем будущем! Мы в недоумении глазели на него. Раньше никто и никогда не спрашивал нашего мнения. Во всяком случае, не так. Заседания в мэрии всегда представляли собой штамповку решений, уже принятых заранее ординалами и их союзниками по местной партийной машине. Или же эти решения и вовсе спускались им откуда-то сверху. Открыть рот и высказать свое мнение в те времена означало напроситься на недружественный визит полиции безопасности. Наконец, мой друг Дэвин решился. Мофф вежливо посмотрел на него и жестом предложил ему говорить. – Сэр, – сказал он – когда у нас пройдут свободные выборы? Мофф посмотрел на него с удивлением, но жестом велел Дэвину продолжать. – И как насчет рабочих мест? Ведь у нас нет работы, сэр! Те небольшие деньги, что у нас еще остались, вы отбираете, чтобы приобрести еще оружия. А ведь здесь так много бедняков и людей, оставшихся без крова. Как насчет медицины? Ведь больниц слишком мало, а услуги дороги, так что лишь немногие из нас могут себе их позволить. Мофф выглядел шокированным. Я помню его выражение лица, он словно не представлял, как плохи на самом деле наши дела. Дэвин стал говорить увереннее. – А как насчет пропавших членов наших семей? Тех людей, которые исчезали по ночам после визитов полиции безопасности? Когда мы снова сможем увидеть их? Мофф громко выругался: – Так вот, что творили здесь власти, которыми я управлял все это время? Таковы, значит, плоды их деяний, за которые теперь вынужден нести ответственность и я сам?! Дорогой товарищ, спасибо, что обратил мое внимание на эти злоупотребления. Обещаю, уже в следующем году вы узрите перемены. В следующем году мофф приехал к нам снова. Он вновь поднялся на сцену, посмотрел на нас и сказал: – Дамы и господа, сегодня я пришел к вам, чтобы узнать ваши мысли. Старый режим пал. Старая система ушла. Мы живем в будущем. Я хочу услышать от вас, что вы думаете о будущем! Мы очень долго молчали. Наконец, я встал и сказал: – Сэр, когда у нас пройдут свободные выборы? Когда у нас появится работа? Когда бедные получат приют, а больные – лекарства и врачебную помощь? Когда мы снова увидим пропавших членов наших семей? Я сделал глубокий вздох и продолжил: – И где мой друг Дэвин? |
Форум: Фан-Фики · Просмотр сообщения: #10714850 · Ответов: 7 · Просмотров: 5520 |
Отправлено: 12.10.2023, 15:52 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Анна, я в курсе, просто это был неудачный сарказм. Я плохо умею в иронию и юмор. Дело в том, что Илан сморозил херню. ЕМНИП у C'baoth уже есть вполне устоявшийся русскоязычный перевод - К'баот. И менять его нет необходимости. Тем более на С'ваофа, которое даже не созвучно англоязычному произношению Почему же херню? Вполне себе нормальный перевод. Устоявшийся в фендоме перевод "К'баот" как раз худшее, что можно себе представить. Зан делал вполне понятную англоязычному читателю/слушателю отсылку к имени Господа: https://www.youtube.com/watch?v=MO_qV8vA7BY...nnel=EmmaSaying Чтобы сделать эту отсылку понятной читателю/слушателю русскоязычному, нужно учитывать традиционный библейский перевод. А это не "Сабаот", а "Саваоф". Отсюда и возникает "С'ваоф". P.S. В своем headcanon я лично всегда переводил "К'баота" как "Си'байоф". Но теперь однозначно беру на вооружение вариант "С'ваоф". Жаль, что сам до него не дошел.) |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714846 · Ответов: 64 · Просмотров: 8449 |
Отправлено: 4.10.2023, 15:22 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Что можно сказать? Траун в сериале - болван. Вся боевка - отстой. Турболазеры "Химеры", предназначенные для уничтожения вражеских звездолетов, оснащенных мощными щитами, и для проведения планетарных бомбардировок, делают смехотворное пиу-пиу, пытаясь попасть по всадникам на крысоволках. И, разумеется, системы наведения не поспевают. Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714738 · Ответов: 64 · Просмотров: 8449 |
Отправлено: 25.9.2023, 22:31 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Траун - чисс. А чиссы славятся своей дисциплиной. Уход за своим внешним видом - это одна из форм самодисциплины. Не похоже, что Траун за своим внешним видом следит. Я тут присмотрелся к его мундиру на фотках крупным планом. Как минимум две не очень аккуратно заштопанные дырки, воротник - как будто его черти рвали. Совсем гранд-адмирал в другой галактике опустился |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714696 · Ответов: 59 · Просмотров: 8366 |
Отправлено: 20.9.2023, 19:25 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Ну а что... уважаемый адмирал с солидным брюшком. Что же он, как какой-то лейтенантский дрыщ должен бегать? Мне траунов мундир не понравился. Вроде двубортный белый мундир должен отлично смотреться. Но с тканью они явно не угадали. В итоге форма выглядит очень дешево (и мято). Сравните с тем, как смотрятся белые мундиры на ИСБшниках в Андоре. |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714631 · Ответов: 59 · Просмотров: 8366 |
Отправлено: 15.9.2023, 18:57 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Сериал "Оби-Ван" плох сам по себе. Если бы выпустили полнометражку, то ничего принципиально не изменилось бы. Ну скукожили бы весь тот абсурд и бред до двух с половиной часов, ну и? Я согласен с теми критиками, кто считает саму идею "Оби-вана" нормальной, но погубленную именно попыткой растянуть сюжет фильма не несколько серий. В принципе, если сериал ужать до полуторачасового кина, все было бы гораздо лучше. Но имеем что имеем. У диснеевцев раз за разом не получается угадать, что выстрелит. Пробуют фильм, он не взлетает. Пробуют сериал, он не взлетает. По-хорошему, надо бы на пару годиков вообще поставить ЗВ на полку и ничего не выдавать нового. Но, поговаривают, у мышей дела идут в последнее время не очень. |
Форум: Новости · Просмотр сообщения: #10714597 · Ответов: 24 · Просмотров: 10967 |
Отправлено: 15.9.2023, 18:38 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Снимать было не нужно полноформатный фильм, а выпускать в прокат тем более. Сделали бы тогда уж сериал, в конце концов. Странная команда концептуалов-сценаристов у Диснея работает. Не думаю. Вот "Оби-ван", например, провалился в том числе из-за того, что сюжет фильма попытались растянуть на сериал. Получилось очень плохо. А сделали бы фильм, многих сериальных глупостей и несуразностей удалось бы избежать. |
Форум: Новости · Просмотр сообщения: #10714595 · Ответов: 24 · Просмотров: 10967 |
Отправлено: 15.9.2023, 17:35 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Меня в истории с путешествиями в другие галактики смущает одна такая маленький деталь: допустим, они туда переместятся с помощью китов. Чем все закончится понятно, Трауна сольют. Но ведь по итогу всей этой кутерьмы даже для страдающего слабоумием руководства диснеевской Новой Республики должно быть очевидно, что в будущем какие-нибудь пришельцы из другой галактики вполне могут заявиться в ДДГ с совсем немирными целями. И как можно после этого продолжать распиливать свой флот? По итогу вселенная выглядит все более и более безумно. |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714589 · Ответов: 37 · Просмотров: 5409 |
Отправлено: 15.9.2023, 17:29 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Соло провалился от разочарования от 7 Эпизода . и кажется уже 8... сам то фильм весьма не плох. обычному зрителю- и фанатам,( как истарикам так и ньюфагам) и и не сильно причастным к ЗВ Вселенной. Но, уже после того,как он вышел в цифре. да и Гловер, весьма хорошо отыграл молодого Лэндо. возможно, на его харизме фильм сможет выехать на неплохой уровень. главное чтоб сюжет не подкачал Вот кстати да. Гловер в роли Лэндо хорош. Чувствуется, что да, это таки действительно молодой Лэндо, а не неудачная имперсонификация. |
Форум: Новости · Просмотр сообщения: #10714588 · Ответов: 24 · Просмотров: 10967 |
Отправлено: 15.9.2023, 17:21 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Jagged Fel Ну Соло же провалился, разве нет? Соло провалился не из-за плохой режиссуры, истории, кастинга или графики. В общем и целом сам фильм - норм. Не "4", так твердая "3". ИМХО фильм стал жертвой перегрева фанатов и их разочарования диснеевским видением ЗВ в целом. Да и вышел в неудачное время. Так-то и "Андор" выдающихся результатов в плане сборов и просмотров не стяжал, хотя его хвалят как фанаты, так и критики, справедливо считая чуть ли не лучшим произведением всей ЗВ-франшизы. Ну а "Лэндо"... я бы очередной ненапряжный космический вестерн глянул для расслабления. Если покажут пару-другую новых планет, совсем хорошо будет. |
Форум: Новости · Просмотр сообщения: #10714586 · Ответов: 24 · Просмотров: 10967 |
Отправлено: 12.9.2023, 23:48 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
В следующей серии обещали Энакина и его беседу с Асокой. Я еще очень хочу, чтобы он побеседовал с Бейлоном, но надежды на это мало. А это точно был Энакин? А то прозвучавшая музыкальная тема Вейдера как-то мало подходит к раскаявшемуся и получившему отпущение грехов Скайуокеру-старшему. Может это какой-то темный дух Силы, посланный искушать Асоку?) |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714550 · Ответов: 47 · Просмотров: 6418 |
Отправлено: 12.9.2023, 19:37 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Это если "Химера" вобще будет в сюжете может она давно уничтожена за прошедшие годы или не выдержала того прыжка. А зачем же тогда строить корабль для перемещения в другую галактику в форме сильно увеличенного в размерах стыковочного гиперкольца? ИМХО конструкция рассчитана как раз на стыковку звездного разрушителя и возвращение с ним в ДДГ. |
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714545 · Ответов: 47 · Просмотров: 6418 |
Отправлено: 9.9.2023, 0:46 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Tilo Renn Я уже не однократно писал, что к Gelu отношусь положительно. Да, с чем то из его мыслей я не согласен. И чтитаю что ВСЁ (справочники, книги, комексы и...) прочесть по ЗВ, невозможно. По крайней мере полностью вдумчево... По-этому уже давно решил, что сам буду решать что для меня есть правда и выдумка. Да и его (Gelu) позиция к некоторым вещам (телевидение...) из реальной жизни, мне не подходит. У меня на этот счёт есть своё, независимое мнение. p.s. Я кстати, благодарен Gelu, за его крутые видосики. А то что у него на уме, это третий вопрос. Проблема с Гелу не в том, что он что-то не прочитал. Проблема в том, что Гелу заявил, что в сорсах со статами Палыча у Палыча нет определенной способности. Из этого следует, что он сорс читал и статы видел. Пожалуйста, вот еще цитата: Цитата(Gelu) Итак. Характеристики этого персонажа и его способности мы можем наблюдать в следующих источниках: A Guide to the Star Wars Universe The Roleplaying Game, вторая редакция Star Wars Sourcebook (система Д6) Imperial Sourcebook Galaxy Guide № 3: Galaxy Guide № 5: Dark Empire Sourcebook The Essential Guide to Characters The New Essential Guide to Characters Star Wars Trilogy Sourcebook Star Wars Insider № 88 Тут есть перечисление его способностей и описания подробные этого персонажа. В списках его способностей, наряду с силовыми молниями, удушениями, предчувствием и прочим мы не видим никакой «боевой медиации» и даже намека на это. Признай, Палпатин был просто великим ситхом и умелым политиком а не супер-силой объединяющей все и вся. Видите? Все книжки перечислены правильно. На месте и Imperial Sourcebook, и Dark Empire Sourcebook. Ну так и как же так вышло, что слона он при этом и не приметил? Это ведь не требует какой-то исключительной внимательности и вдумчивости. Ему не нужно было внимательно конспектировать всю книжку. Достаточно было одной строчки на одной страничке. Причем расположение этой странички он знал. |
Форум: Вселенная "Звездных войн" · Просмотр сообщения: #10714506 · Ответов: 46 · Просмотров: 28343 |
Отправлено: 8.9.2023, 21:53 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
Боюсь, приведенные источники господ Гелу и Стархантера не убедили бы. Они ведь четко обозначили, что воспримут в качестве доказательства исключительно ссылку на наличие у Палыча такой сверхспособности в его РПГшных статах в сорсбуках. Беда в том, что господа Гелу и Стархантер, к сожалению, не присутствующие уже на форуме, то ли обманщики, то ли невежды. Почему я так считаю? Цитата(Gelu) Я видимо на раскрыл свою мысль полностью. Когда в соурсбуках в "ТТХ" какого-нибудь персонажа (в списке способностей) отсутствует какая-то способность, значит у него ее НЕТ Т.е. Гелу якобы читал сорсы, видел статы Палыча в Imperial Sourcebook и Dark Empire Sourcebook, но способности контролировать умы людей не нашел, а потому этого не было. Что ж, проверим, как он их читал. Открываем Imperial Sourcebook 2nd ed. на странице 13. Видим там статы императора. Вчитываемся в них. Никакой battle meditation естественно не находим. Неужели Гелу прав? Но что это? В разделе "Control, Sense and Alter" видим какую-то "Enhanced Coordination**". Что это за две звездочки? Читаем пояснение: "**Described in Dark Force Rising Sourcebook". И что же это за такая способность, которую описывает сорс по второй книге трилогии Трауна? Открываем Dark Force Rising Sourcebook на странице 32. Видим статы К'Баота. У него тоже в списке способностей значится эта загадочная "Enhanced Coordination". Что же это такое? Наконец, на странице 37 находим подробное описание способности. А это и есть то самое, что мы искали. Способность улучшать координацию войск, повышать волю к победе и т.д. С прямой отсылкой к зановской книжке и "теории Трауна". Т.е. теория Трауна - это не просто теория, это факт. Палыч контролировал флот при Эндоре. И заметьте, сорсы изданы в 1993 и 1995 гг. соответственно. Это не какие-то поздние ретконы. Т.е. то ли Гелу и Стархантер сорсы не читали, то ли читали через пень-колоду, то ли читали, но обманывали собравшихся, надеясь, что уж они-то сорсы не прочтут. Некрасиво. |
Форум: Вселенная "Звездных войн" · Просмотр сообщения: #10714504 · Ответов: 46 · Просмотров: 28343 |
Отправлено: 7.9.2023, 1:25 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Флейм & Флуд · Просмотр сообщения: #10714485 · Ответов: 33 · Просмотров: 12094 |
Отправлено: 6.9.2023, 19:48 | |
Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь №: 31673 Предупреждения: (0%) |
|
Форум: Асока · Просмотр сообщения: #10714473 · Ответов: 47 · Просмотров: 6418 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |
Текстовая версия | Сейчас: 21.11.2024, 12:40 |