О, вроде как опровергают родство с Люком. Найс.

Хоть он потом и немного изменил смысл высказывания, но я рад.

Учитывая то, как Абрамс любит запутывать аудиторию — это вполне мог быть намеренный вброс дезинформации.

Конечно он темнит. Да и вообще говорить правду о новом эпизоде ни один нормальный человек не будет.
Лично я думаю, что Рей дочь Люка. Многие говорят, что всё так очевидно, но нас целый фильм в этому подталкивал, целый фильм без Люка, но с его дочкой. Вспомним и тысячу раз пережёванную фразу Маз. Рей - главная героиня. Люк - главный герой своей трилогии. Должны же они как-то быть связаны. Ну и чисто субъективно хочу, чтобы у Люка была такая дочь, как Рей. И противостояние тёмной стороны и светлой в лице брата и сестры.
Ну и немного поопровергаю. Не потомок Оби-Вана, так как его речь И наравне с ним речь Йоды мы слышим в видении, а значит никем таким Оби-Ван не является, плюс, ни намёка на какие-то отношения за 6 фильмов. Рей не дочь Леи и Хана: опять смотрим по фразе Маз.

Сообщение отредактировал feelfine - 21.4.2016, 19:49

Слышал, что Лукас хотел ввести любовный треугольник Оби-Ван - Падме - Энакин. Вот бы новые оттенки получили отношения Бена и Люка в 4 эпизоде-то из-за такого реткона.

Пока все гипотезы равнозначны.
Так Пабло говорил, что Рей ничего не помнит о своей семье, а Маз толком сама не знает кто были её родители. Потом её могли похитить в младенчестве какие-нибудь контрабандисты, "приятели" Соло и она их могла считать своей семьей. Так в РВ(легендах) пишется об опасности похищения "Люк Скайуокер посоветовал родителям максимально снизить шанс, что близнецов смогут похитить. Хан и Лея послушались: Джейсен и Джейна были перевезены на Новый Альдераан к верной помощнице и подруге Леи — Винтер."

поэтому по аналогии могли Бена отдать Люку, а Рей отправить, куда нибудь, например, в Облачный город, где её и похитили, потом отдали Платту, а сами похитители сгинули. Есть слабые намеки на Облачной город: -Меч там был потерян, - Рей видела в видении коридор из этого города, и мальчика там(возможно это был маленький Финн), - в дневнике Рей есть открытка


Добавлено через 5 мин.


Можно добавить еще гипотезы:
--------------------
1)Рей это результат генной инженерии. Известно, что на Джакку была военная база, которую имперцы до последнего защищали, а потом взорвали и улетели в Неизведанные Регионы. Также согласно комиксу (Раздробленная Империя #04) на одной из баз Империи, была лаборатория с деревом из храма джедаев. Поэтому, на Джакку, могла быть тоже лаборатория, где могли выращивать новых форсеюзеров на основе "генов Вейдера", часть их успели эвакуировать, они и стали впоследствии "Рыцарями Рен", а кого-то забыли, вот это кто-то возможно и был родителем Рей.

На Джакку есть легенды связанные с этой базой:

--------------------

2)Так же есть версия что её родители были из "Клана". Лидер клана, возможно учился у Люка, но его небыло в момент расправы над академией, но Кайло его потом все равно выследил и убил.
Он носил шлем похожий на шлем юнлингов. На нем была шкура зверя, возможно это тоже намек на медвежий клан юнлингов.

В одном из слитых сценариях об этом говориться:
-"Клан" возглавляет процветающий богач
-Рыцари Рен совершают нападение на "Клан"
-Лидер "Клана" направляется к скупщику и приобретает световой меч, чтобы оказать сопротивление Рыцарям Рен
-Во время сражения Рыцари Рен выходят победителями
-Рей и ее родители являются частью "Клана", но им удается избежать нападения
-Этот кадр из трейлера показывает нам Рыцарей Рен после уничтожения "Клана"
-Кайло Рен видит Рей во время нападения. Он получает световой меч, но Маз Канате удается выкрасть его
-Семье Рей удается скрыться, после чего родители оставляют ее на Джакку и улетают.

Только тут непонятно с хронологией, возможно это был очень ранний и отвергнутый сценарий.


Сообщение отредактировал FaLLeN - 23.4.2016, 0:58

Как-то это будет совсем странно, если на протяжении всего 7 эпизода не оставили места для воссоединения главной героини с ее родителями. Если она действительно дочь Хана и Леи и в фильме это опустили и решили попридержать до будущих эпизодов, то это по-моему жуткий провал будет. Тут же столько всяких возможностей: главная героиня, которая только заново обрела свою семью и ее родной брат убил их отца. Тут и желание отомстить брату, а вроде и надо идеалам светлой стороны соответствовать. Ну вообщем есть где разойтись и если это все оставили за кадром или перенесли в будущие эпизоды, то это просто даже не фильм, а какой-то очень длинный тизер.

Поэтому я ну очень хочу, чтобы Рей была просто новым персонажем без всякого родства с оригинальными героями.

Еще мысль. Все таки в этой битве идет дождь, просто тропический. Мы знаем, что Люк основал свою академию на планете Деворан, а это была тропическая планета. Если сюда добавить, то что ранние концепты Рыцарей Рен были под влиянием японской одежды, и седьмой рыцарь был в чем-то подобной шляпе. То наш "лидер клана"(по-сценарию), рыцарь Рен(по титрам), может быть одет не в шкуру, а в подобие мино(японский дождевик) и шляпу Каса.



Сообщение отредактировал FaLLeN - 23.4.2016, 14:40

Тут наткнулась на идею, что Рэй может быть внучкой Палыча. Идея имеет под собой логическую обоснованность. И я не против, если так и окажется. Но, все же, лучше бы она была новым ни с кем не связанным персонажем. И, надеюсь, она перейдет на Темную Сторону. В фильмах еще ни разу не было женщины-ситха!

Угу, внучка Палыча и Оби-Вана с одной стороны, а заодно потомок Номи Санрайдер и истиных ситхов с другой. Или/и родная дочка Сноука, рождённая при помощи генной инженерии. Про неё уже столько теорий, что уступает она только происхождению самого Сноука.

Мне уже тоже хочется, чтобы она была новым персонажем и никому не родственницей.

Рэй Мидихлориановна?

А почему бы и нет? С одной стороны копипаста с предыдущих частей, а с другой - таки отсылка к приквелам.
Хотя, чтоб совсем-совсем никому не родственница - это она должна оказаться новым биологическим видом выведенным в пробирке.

В сотый раз повторяю, мидихлориан в Дисней не будет, они напрочь против этой идеи и Силу видят иначе.

Если они видят иначе, значит вообще не видят и не понимают. Мидихлорианы - зерно науки в фэнтези, фактически основа основ, хотя самой сутью Силы и ее проявлений не являются (а я вот только недавно осознал, что хейтеры считают именно так, что неудивительно, ведь на внятные ответы на тему "плохих" приквелов до сих пор сложно натолкнуться). В конце концов, мидихлорианы - это лишь способ связи материального мира и Силы, влияющий как максимум на возможность ее чувствовать и на такой-то сферический потенциал в вакууме. В ОТ отлично вписалась лишь вершина айсберга: стороны Силы, эмоции, мораль, выбор - в общем, только субъективизм, что касается личности. Дичь, которая творится с Рей, пока ничего из этого не коснулась, и без теорий, объясняющих ее потенциал и сверхспособности, аналогичных "теории" мидихлориан - это просто дичь и есть. "Теории" в кавычках, потому что это все же канон, "for a more civilized age".

А ты достоверно знаешь, как именно они её видят?

В сотый раз повторяю, что их видение также находится in motion... И у этого развития видения есть своя имманентная логика. Другое дело, что это - "процесс".

Но очень хотелось бы, чтобы они, во-первых, их всё же вернули, во-вторых, смогли наконец доходчиво объяснить, что

Потому что когда до меня дошло, что приквелоненавистники считаю мидихлорианы заменой самой Силе, их суждения поставили меня в тупик. Почему они отказываются видеть настолько простое, логичное и в общем-то очевидное объяснение?
Раз не все могут быть джедаями, значит джедаи как-то на биологическом уровне должны отличаться от остальных живых существ. Ты можешь сколько угодно следовать учению тех или иных форсъюзеров, но чувствительным к Силе от этого не станешь. Что хорошо показывалось в ныне легендарных ситских Империях древности(Экзара Куна и Ревана, да и Вишейта тоже - не все ж там были чистокровные ситхи-форсъюзеры), когда была куча народа разделяющего идеологию, но при этом к Силе отношения не имевшего.

Не думаю, что это будет. Лить воду на мельницу позиции псевдоолдскульных приквелоненавистников — слишком выгодно для Disney, чтобы от этого отказываться ради (отношение к которым не раз очень наглядно демонстрировалось в разрезе отношения к РВ и её любителям). К тому же, они, скорее всего, и напрямую отметились в нагнетании истерии — пресловутое сквозящее хейтом "видеообращение фанатов к дорогому господину Абрамсу" выглядит слишком профессионально и дорого для якобы фанатской поделки и слишком точно соответствует позиции диснеевцев и результатам абрамсовских потуг на режиссуру.

По сабжу — никаких откровений от раскрытия происхождения Рей и её развития я не жду. Её образ — это пропахший нафталином типаж "славной благочестивой сиротки", к которому просто прикрутили мэрисьюшные умения (опять-таки, как и в случае с Финном, персонажа сколь-нибудь вытягивают только энергия, видимый энтузиазм и обаяние актрисы, отвлекающие значительную часть внимания на себя). Но прикрутить-то прикрутили — а "традиционными христианскими ценностями" от него вонять не перестало. Отцом скорее всего будет либо Люк, либо придуманный специально под неё второстепенный ребел. Отец, скорее всего, будет намного "звёздней" и активней матери, которая небось изначально была совсем простой цивилкой, а потом вся посвящала себя семье и ребёнку, не высовывалась и не оставила значимого следа в истории — новые ЗВ в основе своей пока что выглядят ну очень консервативными в плане идей и моральных посылов, несмотря на россыпь ЛГБТ-персонажей в сопутствующих книжках и россыпь крутых женщин на главных ролях у Филони.

Раньше не попадался этот ролик, но... у фанатов, даже если это фан.студия мультипликации, ушло бы на него пара лет. Не говоря уже о том, что они банально предлагают откатить вселенную на 30 лет назад.

А вот этого всего уже очень бы не хотелось. Именно потому, что слишком правильно и слишком привычно. Надоело уже. Ладно, Люк был образцом сироты спасающего мир. Энакин уже от этого образа слегка отступил своим падением на Тёмную Сторону... И мы опять возвращаемся к Люку, но теперь другого пола? ОТ в конечном счёте пропагандировала, что любовь к семье - самое важное и даже Тёмный Лорд может вернуться к Свету благодаря ей, приквелы показывали, что та же самая любовь к семье может привести к Тёмной Стороне. По-моему, тема семьи уже достаточно раскрыта. Что дальше? Пусть уж главная героиня сама останется таинственной и неизвестной.
Касательно истории её отца и матери что-то мне подсказывает, что вы сейчас попали в точку. И это немного печально, потому как опять же слишком стандартно.

Ну, подождём. Я пессимист.

Мне кажется, Рей в этом плане не просто дублирует Люка, а является значительным шагом назад.
Люк был мечтателем, желавшим повидать мир и достичь каких-то интересных результатов в жизни — но слишком ответственным для того, чтобы просто взять и послать родственников-фермеров, хотя и вступает в конфликт с их консервативными, традиционалистскими взглядами на жизнь. Ту-то его и настигает сжигание врагами родной хаты — после чего он отбрасывает прошлую жизнь и далее по сюжету.
Что же мы видим в случае с Рей? Образец "кротости и смирения", да ещё и отдающий чертами, хосспаде, "женщины-ребёнка" — жутко консервативный и патриархальный образ, в общем, несмотря на демонстративные поверхностные моменты с как бы независимостью и как бы крутыми навыками. Она терпеливо сносит издевательства и эксплуатацию со стороны жестокой хозяйки приюта и даже не думает сбежать (хотя, как нам известно, могла это сделать без проблем, умея управлять аппаратом), а когда волей случая вырывается — то сразу начинает слёзно проситься обратно, ведь когда-нибудь, может быть, её мама и папа за ней вернутся. Хотя ей примерно 20 лет, она явно повидала некоторое дерьмо (вон, одному из её, мнээ, однобомжатников там вообще руки отпилили и после этого хирургически превратили в живой погрузчик), кучу времени выживала в одиночку — и при этом ей даже не приходит в голову, что после оставления её в бомжатнике и ~15-и лет ожидания к ней ну явно уже никто не вернётся. Вся мотивация персонажа сводится, главным образом, к смиренному ожиданию мамы с папой с не менее смиренным отношением к эксплуатации и издевательствам, а также смиренному следованию за чужими указаниями. Чёрт возьми, не показано даже, чтобы она пыталась что-то самостоятельно смастерить из подбираемого хабара, на продажу или для собственной пользы! Ну и, конечно, сиротка буквально голодает, но героически отказывается от еды ради помощи ближнему — а то ведь иначе не всем будет очевиден "христианский символизм". А ещё ей впихнули акцент на игру с куклой а-ля "спи моя Светлана", как будто и без того консервативность образа недостаточно ярко видна, и как будто образ персонажа недостаточно "традиционно-девочковый" и "нежно-женственный" без такой грубой компенсации.

P.S. Причём ведь нам уже известно, что изначально Рей хотели сделать действительно бунтаркой, жаждущей жизни и рвущейся к свободе технаркой, которая просто долгое время не могла устроить угон звездолёта — поскольку космодром хорошо охранялся. Но, увы, пуританская патриархальщина оказалась создателям интересней.

P.P.S. Иногда кладывается впечатление, что образ Рей разрабатывали под вкусы методистов. Хм, а вот ведь и новая гипотеза о происхождении вырисовалась, кстати: Рей — внучка тайного ребёнка четы Ларсов! Тем более, что создатели VII Эп. устами одного из главных персонажей утверждают, что гены определяют характер и всю дальнейшую жизнь человека. А Рей — прямо-таки идеальный Ларс по характеру.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 18.6.2016, 16:36