Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.11.2015, 17:36
Сообщение
#41
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Клаудия Грэй Потерянные звёзды Издательство: Disney–Lucasfilm Press Дата выхода: 4 сентября 2015 Время действия: 11 ДБЯ - 5 ПБЯ Книга входит в серию "Путешествие к Пробуждению Силы" Мирная планета Джелукан, расположенная на Внешнем Кольце, оказалась во власти Империи. Но это едва ли волнует молодого аристократа Тейна Кайрелла и его деревенскую подругу Сиену Ри, которых объединяет страстная любовь к полетам. Вместе они надеются осуществить свои мечты и поступить в Имперскую Академию, чтобы стать гордыми пилотами Нового Порядка. Но вскоре мечты Тейна оказываются растоптаны: он становится свидетелем того, с какой жестокостью Империя поддерживает свою власть. Потеряв былые иллюзии, молодой человек примыкает к рядам зарождающегося Восстания. Теперь перед Сиеной стоит ужасный выбор: сохранить свою верность Империи или последовать за своими чувствами к другу детства. Они оказались по разные стороны фронта. Удастся ли им найти способ быть вместе, или же ужасная война разорвет их - и всю Галактику заодно - на части? Купить на Amazon (англ.) - $8,17 |
|
|
15.10.2016, 22:28
Сообщение
#42
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1745 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Хороший роман. Как-то незаметно подростковые сопли превратились в реальную драму. Что самое интересное Сиенна напомнила немного о докладе про теорию северного мужества, коию я слушал в 1995 году в рамках первого толкиновского семинара. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
26.12.2016, 23:36
Сообщение
#43
|
|
Группа: Участники Сообщений: 262 Регистрация: 25.12.2009 Пользователь №: 16773 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне.
-------------------- |
|
|
27.12.2016, 0:41
Сообщение
#44
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
, нет единого канона. Дисней плевать на него хотел.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
27.12.2016, 12:17
Сообщение
#45
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Регистрация: 27.12.2016 Пользователь №: 28522 Предупреждения: (0%) |
Сейчас читаю "Потерянные звёзды". Возможно я не первый заметил, но события книги плохо сочетаются с событиями изгоя. Точнее вообще никак не сочетаются, событий изгоя как будто вообще не было. Я конечно понимаю, что книга была написана, когда ещё даже сценария к изгою не было, но нам твердят о едином каноне. При большом желании и с натяжками обе серьезные несостыковки можно объяснить. Когда уничтожали Альдераан специально вызвали всех с сектора Тейна (скорее всего так же поступили на всех секторах ЗС), коммандер выступил с речью, и только после этого демонстративно жахнули по планете, уничтожив ее. То есть все были свидетелями. До этого же, в событиях "Изгоя" решение стрелять принималось очень быстро (+ с гораздо меньшими масштабами разрушений) и конечно без всех этих сборов и речей. Даже если Тейн в это время пребывал на ЗС (хотя, как мы видим позже его вполне могли отправлять на другие задания, как в случае с Дантуином) могла быть не его смена, он мог был занят обслуживанием своего истребителя. Уничтожение Альдераана настолько сильно взбудоражило всех именно из-за масштаба разрушений - а именно целой планеты. Даже если Тейн и видел 2 прошлых выстрела ЗС они были сравнительно не такими сильными, и попросту не могли настолько сильно удивить его, все же он на огромной боевой станции, и не радуги же ей пускать. Что касается Сиены и "Опустошителя". В книге описано, что первой ее серьезной миссией как раз было преследование Тантива 4, то есть события на Скарифе вроде как прошли мимо ее глаз. "Опустошитель" в бою над Скарифом практически не участвовал, появившишь там лишь в самом конце. Тоже банально в эти минуты окончания битвы она могла не находиться на мостике, была не ее смена, ведь точно не известно сколько времени "Опустошитель" впоследствии гонялся за кораблем Леи. Сообщение отредактировал voltaGG - 27.12.2016, 14:41 |
|
|
27.12.2016, 13:13
Сообщение
#46
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
закончил книгу аккурат перед премьерой Изгоя. а можете рассказать в чём проблема? я пересмотрю Изгоя ещё раз, попробую понять, где не стыковки.
по книге. средне, по-моему. никогда не нравилось, когда глав.герои вот так вот чудесным образом раз за разом избегают чего-то плохого. но ок, чего уж. я правда иногда по диагонали проглядывал, когда начинались размышления о любви и т.д. и т.п. уж слишком хотелось иногда спать... а вот то, как имперские офицеры обдумывают те или иные события, понравилось. действительно, никогда не задумывался о том, что имперцы думаю как Сиена или Нэш. казалось просто, что они все вот злодеи и всё. взорвали миллиард и пофиг. да, хотелось узнать. а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например. |
|
|
27.12.2016, 13:46
Сообщение
#47
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Тоже не могу понять где нестыковки.
-------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
27.12.2016, 14:00
Сообщение
#48
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 1127 Регистрация: 27.8.2010 Пользователь №: 18331 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(conor) а герои-то участвуют где-нибудь ещё? в смысле в других книгах, играх, историях. Нэш, например. пожалуйста, какие проблемы? на вуки всегда можно посмотреть, в каких произведениях появлялся тот или иной персонаж, локация или еда Цитата Appearances
Lost Stars (First appearance) Сообщение отредактировал Барон - 27.12.2016, 14:01 |
|
|
27.12.2016, 14:13
Сообщение
#49
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не будут никогда ни книги, ни комиксы, ни игры частью т.н. канона. Чем дальше, тем больше противоречий будет между фильмами, а уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет.
-------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
27.12.2016, 14:21
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Регистрация: 27.12.2016 Пользователь №: 28522 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
27.12.2016, 14:30
Сообщение
#51
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
уж эта макулатура совершенно точно всерьез никем из демиургов вселенной восприниматься не будет. Одного-единственного демиурга у ЗВ теперь нет, а Сюжетная Группа занимается всеми проектами вне зависимости от формата. Поэтому, собственно, никаких серьезных разночтений в новом каноне пока не замечено. Наоборот, многие линии и темы подхватываются из произведения к произведению. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
27.12.2016, 14:35
Сообщение
#52
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Я тоже не вижу особых противоречий между R1 и Lost Stars. Книга рассказывает очень узконаправленную личную историю двух человек и их отношений. А Звезда Смерти - она огромная! Это целый город с сотнями тысяч людей на борту. А герои книги - служаки далеко не высшего эшелона. Поэтому ничего удивительного, что они не всегда оказываются участниками ключевых событий.
-------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
27.12.2016, 14:47
Сообщение
#53
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Барон) на вуки всегда можно посмотреть и нахвататься спойлеров. ну ок. понял. |
|
|
27.12.2016, 20:20
Сообщение
#54
|
|
Группа: Участники Сообщений: 262 Регистрация: 25.12.2009 Пользователь №: 16773 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, , нестыковки в том, что одного главного героя назначают на ЗС, а другую на Опустошитель (ИЗР Вейдера в НН). Назначают их примерно за 3 недели до начала НН. Ну и соответственно один описывает то, что всё было тихо, и тут взорвали Альдераан, а другая утверждает, что погоня за Тантив-4 её первая миссия и до этого тоже всё было тихо.
А по событиям Изгоя тихо ни там, ни там не могло быть тихо и оба главных героя должны были так или иначе должны были участвовать в битве над Скарифом. Но это так, придирки. Вряд ли на этот отрывок произведения будут ссылаться, да и герои скорее всего нигде больше не появятся. Сообщение отредактировал greyjedi - 27.12.2016, 20:21 -------------------- |
|
|
27.12.2016, 23:55
Сообщение
#55
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Все это можно легко объяснить, сие не критично. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
29.12.2016, 10:58
Сообщение
#56
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Прочитал. Первая половина книги очень даже неплоха. Персонажи нешаблонные, не только главные герои, но и их окружение. Удивил альдераанец, который вдруг решил остаться верен Империи. Раскрыта тема "служившие на ЗС тоже были людьми". Герои не возведены в ранг "крутых и непобедимых". Они - лишь свидетели эпохальных событий, а не вершители, которые переворачивали ход истории. Мне нравится такой подход.
Но вот вторая половина, где героев, а заодно и читателя явно пихают носом "Вот эти хорошие, а эти плохие" разочаровала. Аргументы Сиены в пользу Империи в конце напоминают уже аргументы карикатурного патриота, мол "Нас имеют, но зато стабильность". В общем, на фоне действительно хорошей подачи персонажей, которые показаны людьми со своими убеждениями, а не плакатами, картонность политиков смотрится как-то абсолютно нереалистично и даже чуждо. Особенно в конце, который прямо таки выглядит "революцией по-детски", победило всё хорошее против всего плохого. Альянс в "Изгое-один", как по мне, показан намного реалистичнее, и потому в происходящее больше верится. Да даже в той же серии "Крестокрыл" Олстона и Стекпола при всей "мультяшности" боёв и "злодейскости" антагонистов политические аспекты были показаны намного более адекватно. Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.12.2016, 10:59 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
29.12.2016, 11:05
Сообщение
#57
|
|
Группа: Участники Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2011 Пользователь №: 18898 Предупреждения: (0%) |
, ну Сиену там растили, что верность присяге, данному слову и т.п. это первоочередное. ей всё равно, что там и почему должно быть. есть приказ - она выполняет. что там и для чего делает руководство не волнует.
и то же самое Нэш. он не особо рад тому, что его планету взорвали. но он понимает, что это нужно было сделать, чтобы победить в войне. нормально, по-моему. особо "пихания носом" не заметил. как раз начинаешь задумываться, смотреть на произошедшее со стороны имперских офицеров. как они видели, что происходит. т.е. показано две стороны правды. |
|
|
29.12.2016, 11:28
Сообщение
#58
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
особо "пихания носом" не заметил. Да нет, оно там есть. Ведь повстанцы в книге не делают ровно ничего, что могло бы поставить под сомнение их геройскость (ну да, взорвали ЗС, но, серьёзное, многие ли считают этот их поступок за "злодейский"?) и вообще там дружба-братство, даже Мотма снизошла до того, чтобы помочь набухавшемуся Тейну. А Империя только и занимается, что порабощает, бросает в тюрьму невинных, губит экологию, бросает своих на убой и даже за спасение Сиеной гражданских в катастрофе ей влетает от начальства. Пардон, но в упомянутой серии "Крестокрыл" всё же сказано, что Империя боролась с пиратами, уничтожила "Чёрное солнце" и вообще многих вполне устраивала, а Новая Республика пользовалась помощью бандитов, чуть не засудила невиновного, да и от бомб её звездолётов погибают не только вражеские военные. Вот если бы показали, что и Империя несёт добро, а Альянс может не всегда действовать хорошими методами (как в "Изгое-один"), если бы героям пришлось выбирать не между "Стоит или не стоит нарушать присягу злодейскому режиму?" а между "Перекрывают ли достоинства Империи её недостатки или нет?" то это выглядело бы куда более реалистично. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
29.12.2016, 14:12
Сообщение
#59
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3657 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вот если бы показали, что и Империя несёт добро, а Альянс может не всегда действовать хорошими методами (как в "Изгое-один") Фильм как раз достаточно прямолинейно сравнивает Империю и повстанцев, и явно не в пользу первой:на одного убитого Кассианом информатора приходится весь персонал базы на Скарифе, на гибнущих во время атаки на конвой некомбатантов - население всего города. Цитата Ведь повстанцы в книге не делают ровно ничего, что могло бы поставить под сомнение их геройскость А они непременно обязаны заниматься злодействами? |
|
|
29.12.2016, 14:28
Сообщение
#60
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
:на одного убитого Кассианом информатора приходится весь персонал базы на Скарифе, на гибнущих во время атаки на конвой некомбатантов - население всего города. Ну, дык, почему бы такого не сделать и в книге - чтобы Тейн перешёл на сторону Восстания, так как жестокость Империи превосходит жестокость восстания, а не потому что "Империя плохая, повстанцы хорошие". Цитата А они непременно обязаны заниматься злодействами? Желательно, ибо не одна революция не происходит без невинных жертв. Повторяю - в серии "Крестокрыл", авторов которой никак нельзя уличить в любви к Империи, упоминались и негативные аспекты Восстания и Новой Республики. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
29.12.2016, 14:37
Сообщение
#61
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3657 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ну, дык, почему бы такого не сделать и в книге - чтобы Тейн перешёл на сторону Восстания, так как жестокость Империи превосходит жестокость восстания, а не потому что "Империя плохая, повстанцы хорошие". Собственно, он так и делает. И не раз проговаривает в голове, что работает на повстанцев лишь потому, что Империю нужно остановить. Восторженное отношение у него появляется лишь в финале на фоне гуманного отношения к его возлюбленной и политики НР (весьма,к слову, грамотной) по возмещению планетам ущерба от деятельности предыдущего режима. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 8:50 |