X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #3241


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 161 162 163 164 165 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 11.4.2018, 11:55
Сообщение #3242


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Неа. Особенно как отдельные моменты вырванные из контекста.
Соблюдение и несоблюдение Энакином приказов совета это единственный пункт там, выдергивание которого из контекста что-то принципиально меняет.
Цитата(омикрон)
Сколько бы косяков не было в фильмах Лукаса, в фильмах Диснея - их просто больше.
Зашёл на среднестатистический ютуб-канал с подсчётом т.н. киногрехов в фильмах, видим следующее: эп.1 - 84; эп.2 - 118; эп.3 - 101; р1 - 109; эп.7 - 100; эп.8 - 160. Сабж зафейлился, но в остальном неувязочка выходит. А про шире-шлубже-выше это выдача желаемого за действительное.

Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 11.4.2018, 12:05


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:00
Сообщение #3243


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 11.4.2018, 10:33) *
Это одна история благодаря 40 летнему натягиванию совы на глобус и реткона. Подробный взгляд на закулисье даёт чёткое представление о том, насколько спонтанным и зачастую неоднозначным был процесс создания вселенной. Ты сам знаешь, что многие вещи переписывались на ходу, но при это настолько свято относишься к результату, будто все был гениально спланировано.
Даже то, что Лея сестра Люка и дурацкая смерть Падме, не состыкующаяся с словами Леи о матери указывают на шаткость конструкции, которую ты воспринимаешь как монолит. Даже такая деталь, как приватизация меча Энакина на мустафаре была добавлена на поздней стадии, потому что о ней банально забыли. Джордж Лукас, весь такой из себя с "виденьем", забыл чем начинается его первый фильм в саге. Позор.
Так что именно с составным.

ты не разбираешься
сам себе фанат
Ретконить и изначально умышленно косячить - не одно и то же.
Цитата
Ты сам знаешь, что многие вещи переписывались на ходу, но при это настолько свято относишься к результату, будто все был гениально спланировано.
Да, оцениваю результат. Я же фанат результата, а не процесса кинопроизводства.
Цитата
Потому что я фильмы оцениваю, а не ЗВ.
Так правильно. Хотя и ответ на вопрос, почему в результате фанаты тебе на радость тоже часто обсуждают ПД как фильм - напрашивается сам собой: потому что причины его промахов как ЗВ, лежат в производстве.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:08
Сообщение #3244


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Ну а насчет некомпетентности Лукаса по сравнению с вами - не соглашусь никак. Логика говорит нам, что режиссер, снявший множество успешных фильмов за несколько десятилетий - должен быть более компетентен, чем вы - ни одного фильма не снявший.

Неумение Джорджа писать диалоги- притча во языцах. Неумение работать с актерами наглядно продемонстрировали приквелы.
Об этом говорят и критики и Форд с Хеммилом.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Master Cyrus)
Ретконить и изначально умышленно косячить - не одно и то же.

Если что то делается умышленно, это приём, а не косяк.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:11
Сообщение #3245


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Два лагеря "нет, ты" - не надо так.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:16
Сообщение #3246


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Отто, видимо, у нас как Элочка людоедочка, имеет ограниченное количество ответов в диалоговом колесе: "нет, ты" и "опять люди виноваты".


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:24
Сообщение #3247


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 11.4.2018, 7:53) *

А, ну это мне встречалось. Самой книжки у меня нет, а пересказ крайне невнятный и с кучей туманных формулировок, поэтому принимать его на веру сложно.

Как-то надёжней иметь дело с конкретными высказываниями конкретного Абрамса, который твердил, что его начальники выбросили синопсис Лукаса в почётную мусорку didn’t want to go that direction, и the mandate was to start from scratch.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 12:30
Сообщение #3248


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 11.4.2018, 10:16) *
Отто, видимо, у нас как Элочка людоедочка, имеет ограниченное количество ответов в диалоговом колесе: "нет, ты" и "опять люди виноваты".

Ну как есть - почитай сообщения на которые я оставляю такие комментарии - там все время кто-то виноват.
Но самое главное ты даже не разобрался что я написал и тут же решил меня цапнуть. кстати опять люди виноваты - то есть я. А говорил я о том что есть здесь два лагеря которые перебрасываются этими "нет ты" без всякой продуктивности, только культивируя агрессию. Вот так не надо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 14:48
Сообщение #3249


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 10.5.2017
Пользователь №: 28655

Предупреждения:
(0%) -----


Опаньки, а тут стало жарковато . clap.gif
Ой, а давайте на личности переходить, придираться ко всем фильмам, мериться авторитетностью и опытом, а так же рассказывать об объективности хорошего и плохого. thumbup.gif king.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 21:19
Сообщение #3250


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Косяки косяками, но 1) я бы тоже не стала утверждать, что тут ах какое заимствование 2) вспомнила, что дядя Лукас любит путаться в показаниях, выдавая противоречащие друг другу воспоминания.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 22:44
Сообщение #3251


~ Feel the Worms ~
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 699
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ой а я тож дров хочу подкинуть)
Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл?
По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом?
А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало?
Что канон говорит?

Сообщение отредактировал KRONOS - 11.4.2018, 22:46


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:04
Сообщение #3252


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(KRONOS @ 11.4.2018, 23:44) *
Ой а я тож дров хочу подкинуть)
Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл?
По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом?
А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало?
Что канон говорит?

Как это не использует?


Добавлено через 2 мин.
Может потому, что столкновение в физическом пространстве ведёт к гибели не только противника, но и самого корабля с экипажем. По моему, вполне очевидно, что это жест отчаянья и Холдо поплатилась за свой героизм и жизнью, и важной техникой.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:09
Сообщение #3253


~ Feel the Worms ~
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 699
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----



Я имел в виду гиперпрыжок, а не обычный таран, очевидно же.
И что? Прибытие ЗС к явину недостаточное основание для самопожертвования? Бред.


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:11
Сообщение #3254


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


ЗС такой таран ничего бы не сделал. Смотри картинку.


Сообщение отредактировал Shinoda - 11.4.2018, 23:12


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:11
Сообщение #3255


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3612
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KRONOS @ 11.4.2018, 23:44) *
Ой а я тож дров хочу подкинуть)
Объясните мне, сверхсветовой таран это вин или фейл?
По мне фейл так и так, ибо если гиперпрыжок лишь особый способ передвижения в физическом(!) Пространстве, то почему тогда тактику камикадзе никто не использует ранее? Например закидать ЗС повстанческим скамом?
А если же это параллельное пространство и не контактирует с реальным, как тогда это в 8м эпизоде сработало?
Что канон говорит?

Каноноделы сейчас изо всех сил стремятся сказать, что случай с Раддусом - просто удачное стечение обстоятельств: придумывают особые щиты, благодаря которым крейсер смог продержаться достаточно долго, чтобы нанести урон; пеняют на то, что корабль был весьма крупным (и в длину был как "Господство" в крыле). Говоря в общем, в предыдущих фильмах такой фокус никому бы не удалось проделать.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 11.4.2018, 23:13
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:14
Сообщение #3256


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1740
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(KRONOS @ 11.4.2018, 22:09) *

Я имел в виду гиперпрыжок, а не обычный таран, очевидно же.
И что? Прибытие ЗС к явину недостаточное основание для самопожертвования? Бред.


Нужен был объект равной или около того массой. И то не факт, что сработало бы.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:18
Сообщение #3257


~ Feel the Worms ~
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 699
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ну понятно, тут можно натягивать ежа на мячик по разному.
Но опять же, ящитаю это косяк, который сделали ради вау-эффекта, не особо задумываясь над логикой.
Таки вообще где-то анализировалось гиперпространство в ЗВ?


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2018, 23:42
Сообщение #3258


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1997
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 11.4.2018, 23:11) *
Каноноделы сейчас изо всех сил стремятся сказать, что случай с Раддусом - просто удачное стечение обстоятельств: придумывают особые щиты, благодаря которым крейсер смог продержаться достаточно долго, чтобы нанести урон; пеняют на то, что корабль был весьма крупным (и в длину был как "Господство" в крыле). Говоря в общем, в предыдущих фильмах такой фокус никому бы не удалось проделать.

А как они объясняют что он уничтожил соседние корабли рядом с Гасподством ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2018, 5:37
Сообщение #3259


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 916
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 12.4.2018, 0:11) *
ЗС такой таран ничего бы не сделал. Смотри картинку.

facepalm.gif
Ты серьезно сравниваешь столкновения на минимальных (ускорение свободного падения не могла разогнать ИЗР за такое время относительно ЗС2 более, чем на пару-тройку сотен м/с) и околорелятивистких скоростях?
Рекомендую погуглить эффектные опыты по пальбе из рейлгана стальными шариками по воде или другим поверхностям. Там маленький шарик на орбитальных скоростях (8-10 км/с) такой бабах устраивает, что мама не горюй. Ибо кинетическая энергия бешеная.
А какая эта самая энергия будет на околорелятивистких скоростях (она, напоминаю, составляет около 300 000 км/с)?Вот-вот. Циклонные торпеды нервно покурят в сторонке.


Добавлено через 10 мин.
Цитата(Shinoda @ 12.4.2018, 0:04) *
Добавлено через 2 мин.
Может потому, что столкновение в физическом пространстве ведёт к гибели не только противника, но и самого корабля с экипажем. По моему, вполне очевидно, что это жест отчаянья и Холдо поплатилась за свой героизм и жизнью, и важной техникой.

В сопротивлении мало шахидов, готовых отдать жизнь за швабоду?
У них нет дроидов?Они не могут их запрограммировать на
управление брандером?
У них нет средств связи, чтобы управлять кораблем или дроидом на нем удаленно?
Рекция Лаврова напрашиваеися сама собой


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2018, 5:54
Сообщение #3260


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(ReNegade_v15.1 @ 11.4.2018, 11:55) *
Зашёл на среднестатистический ютуб-канал с подсчётом т.н. киногрехов в фильмах, видим следующее: эп.1 - 84; эп.2 - 118; эп.3 - 101; р1 - 109; эп.7 - 100; эп.8 - 160. Сабж зафейлился, но в остальном неувязочка выходит. А про шире-шлубже-выше это выдача желаемого за действительное.

И где неувязка? Сами же пишете, что в эп.8 киногрехов больше, чем в любом из приквелов. :)
И это еще без учета размеров этих огрехов, которые в ПД достигли таких размеров, что куда там приквелам. :)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Shinoda @ 11.4.2018, 12:08) *
Неумение Джорджа писать диалоги- притча во языцах. Неумение работать с актерами наглядно продемонстрировали приквелы.
Об этом говорят и критики и Форд с Хеммилом.


Вот странно: а фильмы отличные выпускал при этом. biggrin.gif
Так что ваши утверждения про его некомпетентность по сравнению с режами диснеевских приквелов - по-прежнему выглядят сомнительными.

Сообщение отредактировал омикрон - 12.4.2018, 6:02
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2018, 9:16
Сообщение #3261


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Commissar @ 12.4.2018, 4:37) *
facepalm.gif
Ты серьезно сравниваешь столкновения на минимальных (ускорение свободного падения не могла разогнать ИЗР за такое время относительно ЗС2 более, чем на пару-тройку сотен м/с) и околорелятивистких скоростях?
Рекомендую погуглить эффектные опыты по пальбе из рейлгана стальными шариками по воде или другим поверхностям. Там маленький шарик на орбитальных скоростях (8-10 км/с) такой бабах устраивает, что мама не горюй. Ибо кинетическая энергия бешеная.
А какая эта самая энергия будет на околорелятивистких скоростях (она, напоминаю, составляет около 300 000 км/с)?Вот-вот. Циклонные торпеды нервно покурят в сторонке.
А почему вхождение в атмосферу Старкиллера на гиперскорости не вызвало как минимум звуковой удар?


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 161 162 163 164 165 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2024, 2:11

Яндекс.Метрика