Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
19.12.2019, 18:17
Сообщение
#101
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Спасибо за ответы. Мне всё ясно.
Цитата(Грант) Я тоже политолог Пардон за оффтоп, но совпадение ли, что все политологи у нас - ТСники? Конец оффтопа. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
19.12.2019, 18:21
Сообщение
#102
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Судя по дискуссии в Сети - женской аудитории фильм больше зашёл, так как довольно умело давит на эмоции+подсознательное, ну и птичку жалко :D Мужчины вот относятся к нему более критически. Ну и молодежи он понравился больше олдфагов, если упрощённо )
P.S. Абрамсу надо было и восьмёрку снимать, безусловно. Что-то он смог залатать и разгрести, а что-то не получилось у него... P.P.S. генерала Прайда нужно было раньше приглашать, серьезный такой офицер. Уважение вызывает даже его имперский фанатизм, когда он присягает на верность Палпатину. Всяко интереснее рыжого трейтора ;) Добавлено через 3 мин. Цитата(Apolra3529) Пардон за оффтоп, но совпадение ли, что все политологи у нас - ТСники? оффтоп |
|
|
19.12.2019, 18:22
Сообщение
#103
|
|
Terminus Группа: Ветераны JC Сообщений: 894 Регистрация: 9.1.2006 Пользователь №: 1270 Предупреждения: (0%) |
Давненько ничего не писал тут.
Но это ужасно. Только что из кинотеатра. Просто нет слов... -------------------- I will never surrender
--------------------We'll free the Earth and sky Crush my heart into embers And I will reignite... I will reignite |
|
|
19.12.2019, 18:32
Сообщение
#104
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, много +
Мне ещё не понравился явный мискаст с озвучкой Палпатина и вырви-глаз темные съёмки в 3D, особенно для моего посаженного зрения. Мне или контактные линзы надо одевать уже (чего не хочу) или смотреть только в 2D. Вот второй раз пойду семейно уже на обычный формат. Ну и он подешевле на треть будет, чтобы уж слишком не кормить Дисней ;) |
|
|
19.12.2019, 18:42
Сообщение
#105
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
По отзывам вполне можно посмотреть, кто и как реагирует на 9-ку. Кто-то злорадствует, кто-то хватается за голову и кричит про изнасилованное детство. Есть и те кому он понравился или вызвал гомерический хохот, но видно что таких меньшинство.
Постараюсь без спойлеров (хотя некоторые уже их скинули). Вышло ли лучше чем эпизоды 7-8? Да. Вышло ли завершение трилогии на высокой ноте? Если сравнивать с 7-8, то тоже да. Вышла ли трилогия годной, в том виде в котором мы ее видим сейчас? Нет. Знаете, звездные войны - это как винегрет, в которого всего намешано. Менялись кулинары - те самые повара, что каждый раз пытались приготовить это блюдо либо по старым рецептам, либо внести в него "свою изюминку". И за эти 40 лет это блюдо приготавливалось уже множество раз. Когда-то оно было восхитительным и приятным, иной раз выходило горьким и отталкивающим. А вот сейчас вышел такой вкус, который словами не выразишь. Вроде бы и неплохо, но да что-то не то. Я не буду защищать 9-ку, я не буду ее ругать. Объективно говоря, это не худший фильм, не худший эпизод, и не худшее детище Диснея. Абрамас старался, но режиссер-танк снял все-таки такую картину, которую от него можно и следовало ожидать. Пусть каждый решает для себя, плохо это или нет. Безусловно, у меня есть определенные претензии. К оторванным сюжетным линиям, к странным сценарным решениям, к очень спорным моментам в начале, середине и конце фильма. И все-таки, у меня такое чувство, что из-за принципа "1 режиссер на 1 фильм", вся трилогия вышла очень скомканной и неровной. 7-ка не вызвала у меня никакого негатива, да и судя по реакции тогдашнего сообщества - большинство пытались связать 7-ку с тем, что будет в восьмой и девятой частях. Писались фанфики, придумывались сюжеты, много надежд было завязано на троицу протагонистов, троицу антагонистов, и геройскую троицу стариков. Сейчас же видно, что большая часть предсказаний оказалась неверной. И анализируя произошедшее в фильме, как-то грустно становится за Кайло (в меньшей степени), Хакса, Сноука, а также Лею-Люка-Хана. Вышел обычный блокбастер. Красивый, зрелищный, но без какой-то гениальности, которая была присуща первым трем фильмам. Проще забыть о существовании новейшей трилогии, чем пытаться думать о том, чем она могла бы быть, и чем она не стала. Но вышло.... на 3+. Как-то так. |
|
|
19.12.2019, 18:43
Сообщение
#106
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2003 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Судя по дискуссии в Сети - женской аудитории фильм больше зашёл, так как довольно умело давит на эмоции+подсознательное, ну и птичку жалко :D Мужчины вот относятся к нему более критически. Ну и молодежи он понравился больше олдфагов, если упрощённо ) P.S. Абрамсу надо было и восьмёрку снимать, безусловно. Что-то он смог залатать и разгрести, а что-то не получилось у него... P.P.S. генерала Прайда нужно было раньше приглашать, серьезный такой офицер. Уважение вызывает даже его имперский фанатизм, когда он присягает на верность Палпатину. Всяко интереснее рыжого трейтора ;) Добавлено через 3 мин. оффтоп Почему многие пишут про разгребание 8 если Абрамс снимал 7 эпизод со своим потоком бредового сюжета создав вся ПО с аллюзиями к фашизму ? |
|
|
19.12.2019, 19:01
Сообщение
#107
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Vade Parvis) В самом факте выживания в космосе без скафандра нет ничего странного, космический вакуум далеко не так страшен для кратковременного пребывания, как его привыкли представлять. Но вот в выживании при взрыве мостика со множеством вторичных осколков, взрывной декомпрессией, с перегрузками и множеством возможностей сломать позвоночник и пр. в процессе выпадения содержимого разрушенного мостика — очень даже есть. Ну и то, как именно это дело было показано Риеном, значительно осложняет восприятие этой сцены всерьёз. Вот тут, пожалуй, согласен. Если бы Лея как-то иначе улетела в космос (допустим, кто-то из генералов/адмиралов неосознанно выбросил ее в космос или в шлюпку, которая разбилась), то выглядело бы еще более драматично. А так... очень много везения. Хотя, у меня есть некая теория, связанная с тем, как это краткое пребывание в космосе на нее повлияло. Добавлено через 1 мин. Цитата(Ladyhawke) Вот второй раз пойду семейно уже на обычный формат. Ну и он подешевле на треть будет, чтобы уж слишком не кормить Дисней ;) Я вообще не очень-то понимаю прикол в нашем 3Д. Потертые очки, в которых и без того темные фильмы становятся размытыми и нечеткими. Может быть на Западе у них есть хорошая аппаратура для такого, но в моем родном городе это очень сомнительное удовольствие. Добавлено через 13 мин. Выскажусь отдельно по смертям и сюжетным ходам, которые мне не зашли или откровенно разочаровали. 1) Хакс. Просто Армитраж Хакс. Знаете, рыжий генерал, немного похожий на Палпатина в молодости, очень много страдал от фильма к фильму. В 7-ке он казался сумасшедшим, но в целом неплохим и исполнительным фанатиком. В 8-ке это чисто груша для Сноука и Кайло. В 9-ке его вообще оттащили на задний фон, использовали крючок с предательством, а в следующей сцене грубо слили. Может быть, у меня к нему пиетет из-за внешности или Домнала Глиссона, но смерть Хакса меня очень сильно огорчила. Персонажа свели до единственной функции, после которой его убили в другой сцене. Самое тупое, что Хакс вполне мог выжить, если бы сбежал с повстанцами на Сокол. Хакса можно использовать двумя способами. Как бежавший на сторону повстанцев имперец, он мог привлечь друзей, соратников и сослуживцев против Рена и Палпатина, либо же зарекомендовать себя в некоторых экшон сценах (женская аудитория бы явно оценила). Вместо этого выстрел в грудь и Хакса нет. Грустно, такой потенциал был. 2) Лея. Знаете, я хотел поплакать. Тема принцессы из 4-го эпизода у меня ассоциируется с какой-то грустью и опустошенностью, возможно связанной с трагической судьбой Кэрри Фишер. Я знал что Лея умрет в 9-м эпизоде, ведь материала с ней было очевидно мало, и тем не менее, первые несколько минут она активно мелькала на экране. Затем, я почувствовал, что обнимая Рэй, Лея открыто признается в своей скорой гибели. Но, боже, как же это странно и скомкано показали. Последняя принцесса Альдераана умерла без того пафоса и размаха, что ее мать. Не было трагичных речей у ее смертного одра, как это было с Вейдером. Она просто заснула, и это было так невнятно, что убийство Хакса вызвало у меня куда больше эмоций, чем ее финальное краткое обращение к Рену. Жалко. 3) Палпатин. Простите, но мне не нравится как его убили. Идея с тем, что на бой против него выходит Лея и Люк (как призраки) а также Рей, выглядит странно, но не лишена своего обаяния. Ведь у близнецов действительно были свои счеты со старым интриганом, которые должны были быть решены в ходе решающего поединка. Вместо этого Рэй в решающий момент связывается со всем умершим "пантеоном" джедаев, после чего находит в себе силы противостоять Палпатину. Тоже неплохой вариант, но от набравшегося сил, энергии и амбиций Императора я меньше всего ждал, что он будет как истукан, стоять возле своего трона, атакуя Рэй молниями. Знаете, в смерти Шива в 6-м эпизоде была своя гениальность. Ведь это был не только мощный момент для Вейдера, но и неожиданный удар по императору, которого так бесцеремонно и решительно скинули вниз. Это было неожиданно, но это не унижало Палпатина. А здесь, Рей отразила в него молнии, еще тот перед смертью успел униженно воскликнуть слова пощады. Жалко. Палпатин бы так не сделал. 4) Кайло Рен. Я до сих пор не знаю, стоило ли убивать Рена, или убить Рэй. Но я точно знаю, что вся смерть последнего Скайуокера выглядела настолько странно, что я ударил себя ладонью по лбу. Вы его скидываете вниз, в пропасть, из которой Кайло вылезает спустя 5-10 минут. Затем он воскрешает/исцеляет Рэй, целует ее и... умирает. Простите, что? От чего он умер? Почему у него были силы дойти до нее и исцелить? Просто... просто зачем? 5) Ну и самое главное. У Абрамаса не хватило мужества, воли и яиц, чтобы снять эффектное и красивое космическое побоище. Он умудрился привести в последний бой столько кораблей, но какая у них цель? Никакая, ведь и без этой подмоги Сопротивление могло бы зарешать. Спасибо что Теммина убили, впрочем. |
|
|
19.12.2019, 19:23
Сообщение
#108
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, хорошо сказано, я примерно также думаю, но не умею так аргументированно свои мысли выразить ) Только я бы поставила (сейчас) трилогии сиквелов: 4 -
За то, что Дисней подарил нам 5 лет ДДГ, сказки, ожидания и эмоций. Пусть и не все надежды оправдались, но мне почему-то грустно расставаться с номерными эпизодами Саги. Ведь продолжения истории далекой-далекой не будет уже, наверное. Только расширение и углубление прошлой истории, её детализация и визуализация. Это тоже интересно, конечно, но мне печально, что больше не будет старых и новых героев, к которым мы привыкли, так или иначе... это поистине "горько-сладкий" конец Звездных Войн. |
|
|
19.12.2019, 19:33
Сообщение
#109
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) Крэйден, хорошо сказано, я примерно также думаю, но не умею так аргументированно свои мысли выразить ) Вы мне льстите). С моим-то косноязычием и неумением выстраивать простые фразы. Цитата(Ladyhawke) олько я бы поставила (сейчас) трилогии сиквелов: 4 - За то, что Дисней подарил нам 5 лет ДДГ, сказки, ожидания и эмоций. Пусть и не все надежды оправдались, но мне почему-то грустно расставаться с номерными эпизодами Саги. Знаете, мне тоже. Как мне говорили в школе. между 3+ и 4- большой разницы нет. И я действительно благодарен Дисней за то, что они попытались оживить вселенную. Конечно, спустя 5 лет становится очевидным, что у Канона бед и проблем будет не меньше, чем у предшествующей эпохи РВ, но ведь есть и светлые пятна, не так ли? Не вышло с новой трилогией, так вышло с Изгоем, с Мандалорцем, с Соло. Цитата(Ladyhawke) Ведь продолжения истории далекой-далекой не будет уже, наверное. Только расширение и углубление прошлой истории, её детализация и визуализация. Это тоже интересно, конечно, но мне печально, что больше не будет старых и новых героев, к которым мы привыкли, так или иначе... это поистине "горько-сладкий" конец Звездных Войн. С одной стороны - да. Очень жалко что 40-летняя история подошла к концу. Хотя, я бы хотел чтобы многое в 7-9 эпизодах сложилось иначе. Но, объективно говоря, стакан наполовину полон и наполовину пуст. Всегда могло выйти хуже. Впрочем, Звездным Войнам еще далеко до конца. Я искренне надеюсь увидеть Скайуокеров, Империю, может быть какой-нибудь материал из новейшей трилогии в играх, комиксах, книгах по этой франшизе. Может быть в мультфильмах и сериалах. Но хочется, чтобы Дисней уже нащупал этот самый дух ДДГ и начал клепать одно успешное продолжение за другим. И уже основанное на новых эпохах, новых героях, новых идеях. Сообщение отредактировал Крэйден - 19.12.2019, 19:33 |
|
|
19.12.2019, 20:07
Сообщение
#110
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Впрочем, Звездным Войнам еще далеко до конца. Я искренне надеюсь увидеть Скайуокеров, Империю, может быть какой-нибудь материал из новейшей трилогии в играх, комиксах, книгах по этой франшизе лично я надеюсь, что номерные эпизоды повторят судьбу охотниц за приведениями, пусть это и жирная такая хотелка. но всё лучше чем желать, чтоб ЗВ стали для диснея, если можно так выразится, троянским конем (дар который стал причиной гибели получателя, в таком смысле)
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
19.12.2019, 20:17
Сообщение
#111
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Почему многие пишут про разгребание 8 если Абрамс снимал 7 эпизод со своим потоком бредового сюжета создав вся ПО с аллюзиями к фашизму ? Ну так Галактическая Империя, обьективно - фашистское государство ) А Первый Орден уже доведён до гротеска в этом плане, как будто бы нацисты ирл сбежали в Аргентину и создали там ультра-фашистское государство, по словам Абрамса :) |
|
|
19.12.2019, 20:24
Сообщение
#112
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mikuru-san) если можно так выразится, троянским конем Дары данайцев тогда уж. = -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.12.2019, 20:29
Сообщение
#113
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Эээ... эээ... только вернулись домой с премьеры. Тупим.
-------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
19.12.2019, 20:30
Сообщение
#114
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) Ну так Галактическая Империя, обьективно - фашистское государство ) А Первый Орден уже доведён до гротеска в этом плане, как будто бы нацисты ирл сбежали в Аргентину и создали там ультра-фашистское государство, по словам Абрамса :) Ах, славный 2010 год, когда на Холонете ломали копья вокруг морально-этического облика Старой Республики, Империи и Повстанцев. И тысячи аргументов, подтверждаемых одним произведением, и ниспровергаемые другими). |
|
|
19.12.2019, 20:56
Сообщение
#115
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Law Snoll) Эээ... эээ... только вернулись домой с премьеры. Тупим. Каждый эпизод сиквелов заставляет переживать за Снолла. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
19.12.2019, 21:00
Сообщение
#116
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2003 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Ну так Галактическая Империя, обьективно - фашистское государство ) А Первый Орден уже доведён до гротеска в этом плане, как будто бы нацисты ирл сбежали в Аргентину и создали там ультра-фашистское государство, по словам Абрамса :) Ничего подобного и близко нет Империя близка по духи к Британской Империи или США времен 70 . Однако вы подтвердили что Абрамс довел сюжет до гротеска поэтому заламывания рук что он что то исправил из 8 эпизода лицемерны |
|
|
19.12.2019, 21:06
Сообщение
#117
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ladyhawke) темные съёмки в 3D, Простите, а зачем в 2019ом в стереокино ходить? Это же давно почивший формат в цивилизованном мире. |
|
|
19.12.2019, 21:17
Сообщение
#118
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(darthllkim) давно почивший формат А какой там формат теперь модный? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.12.2019, 21:43
Сообщение
#119
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
А какой там формат теперь модный? Только 2Д. Нет ничего универсальнее чем классика. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
19.12.2019, 21:51
Сообщение
#120
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Ничего подобного и близко нет Империя близка по духи к Британской Империи или США времен 70 В БИ не было рабства, а власть монарха была (и есть) чисто номинальная. ГИ похожа на фашистскую Италию больше (в период до роспуска Сената и введения чрезвычайного положения), а потом и на Третий Рейх уже. Таковы факты ) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 2:27 |