А ты?



Это еще не доказано. Кроме того - патриоты и альтруисты так себя не ведут. Ты все еще не доказал обратное. Вот возьми императора Петра Первого. Он больше похож на альтруиста и патриота, чем Палпатин...



Читай по слогам - ДЛЯ СЕ-БЯ - чтобы легче контроль было вести...



Ладно - считай. Хотя мне с трудом верится, что Бог создал людей ТАКИМИ! Если мы - его образ и подобие, то Бог тогда еще хуже Бесов (не в оскорбление сказано, а лишь показать и напомнить, что люди - худшее, что могло случиться с планетой. Загрязнения, братоубийства, воровство, предательство... - столько грехов... Если бы люди были и правда подобием божьим, то не пали бы во грехи и не поддавались бы искушениям. Ведь Бог не поддается)... Легче поверить, что людей создал Дьявол, по образу и подобию своему, в противовес всей той райской природе и животным, которых создал Бог.
К тому же - Библия писана людьми, и считать себя даже подобием САМОГО Бога - излишне превозносить себя и свой эгоцентризм относительно истинного уровня. Верить и ставить ДАЖЕ ЗНАК ПОДОБИЯ (ЕН ТО, ЧТО РАВЕНСТВА, А ДАЖЕ ПОДОБИЯ) между человеком и Богом - есть наивысшая степень попытки превознести себя относительно всего основного, что есть высокое подчинение тому инстинкту, о котором я говорил ранее. Все это есть мое мнение относительно вопроса теологии. И дело не в том, что я атеист (хотя я не совсем атеист, просто у меня свой собственный набор верований, который мне больше эмпонирует), а дело в том - кто какого мнения о человеке - как о живом существе. Вы, товарищ, даете человеку слишком много того, чего у него просто нет.




А ты игнорируешь мой ответ. Я уже раз 12 написал - НИ-КА-КИМ!!!!! (теперь видно?). НО это вовсе не значит, что это единственный мотив, который руководил Палпатином. Просто пойми, что такой строй, как Империя, не только удобен для отражения нападений, но и очень удобен для элементарного самодержавного (ну всмысле - без использования вообще, или с минимальным использованием совещатильных органов (типа Парламента)) управления галактикой

Так что - даже если бы не было Вонгов, Палпатин все равно бы встал у власти и создал Империю. Ибо просто хотел быть у власти.


Ты глухпек или кек? Тебе уже раз 40 сказали, что Палпатин учитывал Вонгов, а потому начал обустраиваться для эффективной войны. Но лишь для того он хотел победить Вонгов, чтобы те не мешали его самодержавию...

Ну это уже просто чушь собачья. Скажу лишь, что здесь же, но чуть выше - я пояснил, что с империей - легче осуществлять самодержавную власть. Так что создание империи - единственный выход для самодержавцев, коим Палпатин являлся...




Приехали... А кто тогда доходит? Если ты не любишь работу, то в ней успехов ты не достигнешь великих. Думаю - об уровне успехов Палпатина говорить незачем...


Если только у тебя нет большой мощи. Помнится - сразу после того, как ЗС была готова, Палпатин распустил сенат. К чему бы это? А к тому - что угроза уничтожения планеты мотивирует не хуже, чем сенатор. Может объяснишь - из какого альтруизма и патриотизма Палпатин распустил сенат? Упразднение совещательного органа - есть установление самодержавной власти в руках властителя - Палпатина.

Вот такой там диалог был (сорри - не помню имен некоторых) (с точностью до перевода):
- Пока станция ен будет в полной боевой готовности - мы уязвимы. Повстанцы слишком хорошо вооружены - вы даже не можете представить насколько это опасно.
- Это опасность для вашего флота, адмирал, но не для этой станции.
- Восстание будет продолжать искать поддержку у Имперского Сената.
Таркин: - Имперский Сенат нас больше не волнует. Я только что узнал, что Император распустил Сенат.
- Это невозможно! Как Император будет воздействовать на регионы?
Таркин: - Региональные губернаторы имеют полный контроль над территорией. Страх будет поддерживать порядок. Страх перед этой станцией.

Ну? Какие будут оправдания?


Весь мой укрупненный шрифт - не крики, а просто дополнительная обрисовка того, что оппонент не видит...



The man chooses. The slave obeys.(С) Andrew Ryan (Bioshock)

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 1.3.2008, 21:29

Много раз плюсую Ямато.

Люди, я не против того, чтобы восхищаться Палпатином, но не надо его идеализировать. А то какой-то СССР, честное слово

А где написано что он знал о них? Смотри сам: первое упоминание о вонгах появилось в Планете-бродяге.Это 3 года после 1-го эпизода. В этой книге упоминается, что Верджер была послана в тот район за год до Оби-Вана, т.е. это 2 года после 1-го эпизода. В это время Палпатин уже стал канцлером. Первое упоминание о том, что Сидиус знает о вонгах появилось на 2 года позже - в Сверхдальнем перелете. Где написано, что Палпатин знал о вонгах до 1-го эпизода?

Ты постоянно ссылаешься на то, что Палпатин создал Империю с целью защиты Галактики от вонгов. Согласись, что начало создания Империи заложено в 1-м эпизоде, когда Палпатин стал канцлером. Но где написано, что он уже тогда знал о вонгах? В то время о вонгах знали возможно только Чиссы. Защита от вонгов была не главной целью создания Империи. Главной целью создания Империи была жажда власти Палычем. А вонги были лишь потенциальной угрозой власти.

Сообщение отредактировал MasterOrion - 1.3.2008, 21:38

Ответьте,пожалуйста тупому .
Если 1. Палпатин знает о вторжении
2.начинает действовать
3.создает большой флот
т.е. проводит большую подготовительную работу перед вторжением,
то почему он допускает развязывание гражданской войны?
Палпатин не мог предотвратить конфликт? а пробовал?

поначалу он посчитал, что это всего-лишь досадная заноза в пятке, но к сожалению немного просчитался...

Скорей всего

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 1.3.2008, 23:33

Дом Гарель, во главе Восстания стояли те, кто терял слишком много от политики Палыча - Мон Мотма, Органа и почие.

в конфликте обычно виноваты обе стороны, разве нет? Если П. до 1 эп. знал о вонгах, считал их СЕРЬЕЗНОЙ угрозой, почему он не делал попыток пойти на компромисс с восставшими ? И что было причиной восстания? Амбиции Мон Мотмы, Органа и почих? Разве не было восстание следствием смены конституционного строя?
Или. Приход вонгов предвидел, а опасность повстанцев не просчитал?

Дом Гарель

А ты не думал, что у Восставших не было желания идти на встречу?
Смена (изменение) строя есть закономерное явление любой политики. Если политическую систему сдерживать в одном и том же состоянии, то рано или позно произойдет взрыв. Именно это и произошло.
Мон Мотма и андере не видели того, что существующая политическая система не работает, не способна выполнять свои функции? Они думали, что принятием новых законов можно будет выбить бюрократов из своих кресел и коррупционеров отправить на Кессель, приструнить ТФ и порчие корпорации? Интересно как...

Не важно, что я думаю. Есть ли хоть один пример попыток Палпатина пойти на встречу?

жесть... он же Ситх, да не просто ,а Тёмный Повелитель...

+1, и не я это сказал!

еслиб он пошёл на "переговоры" ему бы пришлось бы потерять часть власти , в итоги. а его цель- АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ!!!! а кто любит делиться властью? НИКТО!

Дом Гарель, идти навстречу тем, кто хочет все вернуть на круги своя?

L0rd D@rth $m1th, истинна верная мысль. Как бы донести ее до Аулсберга. Интересно - он во всех людях видит только плюсы? И также интересно - историю каких стран он изучал, когда говорил, что все, кто идет к власти идут к ней ради высших целей и народа.

Палпатин, когда вступал на трон, о вонгах думал в последнюю очередь. И тоталитарщину развел не для защиты и спокойствия, а лишь для лучшего контроля. Как кстати обычно с тоталитарщиной и бывает. Он - ситх, им идеалогия не позволяет даже думать о "простой защите", они всегда либо напрямую атакуют, либо под видом обороны устраивают ловушку.

А Аулсберг-то что-то молчит, хе-хе :grin:

Праздношатающийся


Еще не вечер, скажет свое очередной фанат(ик) ПалПалыча.

Значит, делать вывод, что Палпатин был альтруистом, меняющим власть ради защиты галактики от вонгов- не верно? Что и требовалось доказать. спасибо

Сообщение отредактировал Дом Гарель - 2.3.2008, 14:06

Забор плюсов Илану Торну и Ямато.
Да, палычом можно восхищаться, ибо он очень талантливо все провернул, но делать из него альтруиста и патриота - полный бред.
З.Ы.
Вот так маленький пост о том, что Палыча не надо было возрождать вылился в несколько тем...

Сообщение отредактировал BaloR - 2.3.2008, 14:34