Трейус, при чём здесь народ и его мнение вообще? Народ - стадо баранов, для которого сказанное тобой - единственная и истинная правда, мы-то в теме говорим о том, как всё на самом деле было, а было так: Палыч управлял сепаратистами, и когда они стали ему не нужны, он их убрал руками Ведра, вот и всё. Зачем огород городить?

Насчёт Эндора я не понял. По нему то зачем стрелять?

Огород начал городить сам Сидиус. Днем он играл роль канцлера. Все его действия были направлены во благо Республики. Ночью же он был Дартом Сидиусом, сливавшим все разведданные сепаратистам. Это была игра "неважно, кто кого, все приговорены". В идеале ситху хотелось, чтобы джедаев уничтожили сепаратисты, в то же время Республика не должна была проиграть КНС.
Все было взаправду. Гривус искренне хотел распотрошить Палпатина. Это о чем-то говорит.

Когда Император отдал концы, Мофф Джерджерод, командующий ЗС2 приказал уничтожить Эндор. Выстрелом бы уничтожило планету и оба флота.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 24.11.2010, 22:16

Один хрен он руководил КНС, и его уничтожению поспособствовало уж точно не новая система, а лишь одно появившееся отсутствие необходимости в организации.

А я и не говорил, что Сидиус руководил КНС. Напротив, он вел дела только с Дуку, а уж он и руководил КНС. А вот к руководству боевыми действиями со стороны Республики канцлер хорошо приложился. И если бы он плохо играл, сепы могли бы и победить, чего в плане не было.

А кто ж тогда? Среди верхушки КНС именно он был главным. Дуку - всего лишь ставленник, скажем так, директор и полевой командир в одном лице. Палыч и сам говорил Совету - ждите, щас мой новый ученик прибудет. Не будь он руководителем, фиг бы такое сказал. Так что в войне с сепами позволил победить его приказ Ведру, вот и всё. А новая система и ВАР - так, ширма.

Вот именно что Джерджерод, поэтому это не касается Палпатина.

И вообще что тут спорить. Как говорится:"Форма говорит о содержании..." А вы видели его рожу в старой трилогии.
\
А ты Хантер, молодец, тут одно говоришь, а в теме про ученика совсем другое. (помнишь, там ты утверждал что Дуку не был пешкой Палыча а верховодил в КНС)

РК, я? Ну-ка сюда этот пост, где я так и говорил - Дуку не был пешкой Сидиуса.

Хантер, ты как всегда утрируешь, не надо. Разумеется именно ТАК ты не говорил. Я имею в виду смысл. В теме про лучшего ученика, мой тезис что Дуку - марионетка Палыча для управления КНС. Ты же был несогласен с этим. А сейчас ты утверждаешь тоже самое, что я тогда.

По крайней мере именно так, я тебя понял.

РК, ты уже потерял нить разговора. А я вот прекрасно помню, что я несогласен был только с твоим утверждением, будто Дуку по сравнению с Ведром сделал мало. На самом деле сделал много. А то, что Дуку - всё тот же пешка, я не отрицал.

Дарт Хантер, то что Сидиус связался с Советом Сепов тогда на Мустафаре никак не отменяет того, что во время ВК он контактировал только с Дуку и Гривусом.

Трейус, тем не менее к концу КНС он контактировал со ВСЕМ Советом, а это означает, что они знали о его существовании и признавали за нём лидерство.

Двое неймодианцев уж точно очень хорошо его знали. Во время войны Палпатин с ними не контактировал, а впрочем, во время войны Консультативный Совет не играл решающей роли в управлении военными действиями. Сидиус давал консультации Тиранусу. Тиранус своим Аколитам. Иногда чести побеседовать с владыкой удостаивался Гривус.
Сидиус устранился от активного руководства сепами, т.к. по возможности все преступные инициативы должны были исходить не от него. Дуку для того и был поставлен руководить сепами, чтобы Сидиус не заморачивался. Дуку вполне способен сам разработать план какого-нибудь зверства, а потом еще отметиться тем, что сдерживает слишком безумные порывы Гривуса, Вентресс и всяких психов-ученых.

Умный "человек", не гений (ну возможно был им до эп4), сдох банально, а после воскрешения стал просто злющим на всю галактику стариканом ума которому хватало только на то чтобы построить помощней "пушку".
Восхищения ни одно его действие не вызывает, так как всё было направленно во зло и смерть его даже сожаления не стоит.

Чем это отличается от Палпатина образца становления Империи?

Трейус, да знаю я всё это, только это никак не опровергает того, что уничтожение сепаратистов было следствием всего лишь приказа, а не улучшения системы или госаппарата.

Дарт Хантер, до стадии, когда Совет Сепов стал не нужен, нужно было дожить. Если бы не были даны канцлеру экстренные полномочия, то Сенат бы обсуждал ситуацию на бесконечных заседаниях, а сепы тем временем схавали бы галактику. Война может и была постановкой, да жертвы настоящие, Республика должна была вырвать победу в реальной борьбе. К Конфедерации примыкало много систем, которые натерпелись под властью Корусанта. Серьезные Силы. Они не знали ни про какого Дарта Сидиуса, да и о роли Дуку не подозревали поначалу. И если бы эти силы победили, то канцлеру бы не поздоровилось, поэтому Сидиус был заинтересован в эффективности ВАР. Для достижения эффективности проводились соответствующие преобразования.

Но экстренные полномочия были бы даны в любом случае - Палыч так построил ситуацию. И во время войны контролировал обе стороны. Системы КНС тут совсем не причём. Стоило только уничтожить Совет и отключить дроидов - и эти же системы лишаются надежды на дальнейшее существование КНС. А Империя мигом приструнивает их. И потом, война была всего лишь целью растянуть джедаев по галактике и поставить им в прикрытие клонов. И конечно же Палыч не позволил бы сепам разрастись настолько, чем ему самому было нужно.

Ту т другое дело.Ганрей был ему нужен чтобы расправится с гнилой республикой.

Моффы не были мздоимцами,так как их назначал лично Палпатин или Вейдер.Они могли быть тиранами,психопатами,но не взяточниками.

Если договариваться с каждой шайкой террористов-фанатиков-вечности не хватит.Альянс был объединением авантюристов,пиратов,фанатиков и предателей,возглавляемым кучкой героев без головы.

Империя при Палпатине процветала!Армия,хозяйство,управление-всё!

А чего доказывать-то?Все знали что там была база повстанцев.Взрыв был ещё и актом запугивания врагов.Конечно некоторых это подстегнуло,но большинство слабых плает испугалось и перестало дурить.

А если бандит убьёт нападающего на него милиционера,это будет актом самообороны?

Да ну? Имперские истребители с лёгкостью мочились пилотами крестокрылов, как и многие их крейсеры. Штурмовиков тоже выносили все, кому не лень. Насчёт хозяйства - цитату в студию пожалуйста. Управление ситх всего лишь перестроил под себя для диктаторства. Насчёт порядка в стране - были бы нормальные условия, не появился бы Альянс повстанцев. Но что хуже всего - это отношение к не-людям. Их мало кто воспринимал всерьёз, любой штурмовик мог арестовать не-человека просто так ради удовольствия. Ну и взрыв Альдераана разумеется - опять же просто так, чтобы проверить работоспособность станции. Любого моффа Палыч мог сослать из-за боязни власти. Контрабанда и криминал по-прежнему оставались. Даже услугами наёмников Вейдер сам пользовался. Это порядок, процветание? Чё ты мелешь-то вообще?

Сообщение отредактировал Дарт Хантер - 26.11.2010, 20:02