X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
ОтветитьНовая тема
> Войны клонов и Канон
сообщение 3.10.2013, 21:50
Сообщение #161


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ArhAngel @ 3.10.2013, 20:17) *
кто сказал?
антигравы, например, были на танках ААТ, которые не могли полноценно летать, но не было на истребителях и т.д. потому что на них можно держаться на небольшой высоте на поверхностью, нэ?
или я путаю антигравы с чем-то ещё?
Если исходим из того, что корабль перед прыжком висит в поле действия гравитации планеты, нужно ли еще что-то говорить? Репульсоры, т.е. антигравы, применяются всеми видами звездного транспорта для движения до момента выхода из поля гравитации планеты, а в космосе включаются маршевые двигатели на полную.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2013, 1:00
Сообщение #162





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 3.10.2013, 21:50) *
Если исходим из того, что корабль перед прыжком висит в поле действия гравитации планеты, нужно ли еще что-то говорить? Репульсоры, т.е. антигравы, применяются всеми видами звездного транспорта для движения до момента выхода из поля гравитации планеты, а в космосе включаются маршевые двигатели на полную.

ну геостационарные спутники тоже "висят" в поле действия гравитации планеты. на них антигравитационные двигатели что ли? это я про спутники, что по эту сторону экрана.
и я то всегда думал, что все виды звездного транспорта, для полетов в атмосфере, используют обычные маршевые двигатели... это уже по ту сторону экрана...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.10.2013, 9:11
Сообщение #163


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Итак:


В общем, даже если падкий на детали Чи не может вспомнить происхождение "четырех недель", значит, это ограничение не столь существенно и в последующих редакциях может превратиться в первые четыре месяца (чтобы полностью включить, например, 42 дня битвы за Джабиим) или даже первые полгода. Уж в это время-то впихнуть 2 рассказа, 2 повести Уотсон, одно камео в The Cestus Deception, 8 комиксов (действие большей части которых укладывается в 2-3 дня) и, финально, Jedi Trial вполне реально.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.10.2013, 11:40
Сообщение #164





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
и, финально, Jedi Trial вполне реально.

а нем, помнится мне, да и в сериале, Энакин уже со шрамом на лице бегает. Ассажжу тоже в этот первый период войны выпилят?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.10.2013, 11:57
Сообщение #165


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Шрам - это отдельный вопрос. Он впервые появляется в третьей части "Дредноутов Рендили", уже после того, как Энакина произвели в рыцари - где, если посмотреть, он все еще с нетронутой физиономией.

А Ассажж не выпиливаема. Воскресала и до Филони, и после.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2013, 15:14
Сообщение #166





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А, то есть the point of no return для тебя стала "Месть ситов", которая-де окончательно оформила и закрепила замысел Лукаса, и все прошлые разночтения, стало быть, прощены, а все дальнейшие - от лукавого? Но как же тогда относиться к тому, что многие из самых заметных нововведений The Clone Wars (в том числе, возрождение Мола и Мортис) - тоже плод решений самого Лукаса и его дальнейшей модернизации Канона?
Пока шли съёмки саги, зв-вселенная проходила путь от детства к зрелости, после же начались деструктивные процессы в организме, путь к старости и смерти. ВК наиболее ярко ознаменовали этот процесс и дали осложнения на другие эпохи.

До МС писатели понимали, что есть ряд тем, которые лучше не развивать, чтобы потом не стало мучительно больно, а особо увлёкшихся быстро бы осадили в редакции. Зан касался легонько тематики Войны Клонов, как и Стекпол, но всё было абстрактно и оставался простор для манёвра, а потому уже с появлением приквелов они смогли конкретизировать ряд преданий старины глубокой, и всё было органично. В "Кризисе Чёрного Флота" всплыла информация о матери Люка, но потом всё это обернулось ложным следом и не вступило в конфликт с историей Падме.

После МС Лукас сказал то, что хотел сказать, и объявил, что пойдёт снимать некоммерческое кино, а сага завершена. А потом на нас вывалили клоновойны, которые местами содержат махровый ООС, являясь по сути AU. Уже до Филони период Войны Клонов был забит книжными новеллами и комиксами, а в подмётках у них плелись мультик Тартаковского, стратегия "Галактические поля сражений". Уже была опредёлённая хронология войны, в которой Энакин становится рыцарем за полгода до МС, не является генералом, а является псом на поводке Кеноби вплоть до "Лабиринта зла".

"Круг замкнулся. Когда я покинул тебя, я был учеником. Теперь я - учитель!" - это слова Вейдера Бену Кеноби в НН. А Филони нам подсовывает Асоку в качестве падавана Скайуокера. Сам Скайуокер уже рулит 501-м легионом ВАР, а рыцарем стал аж после Джеонозиса чуть ли не на следующую неделю. Энакин ведёт себя уравновешенно и рассудительно, изредка демонстрируя свою импульсивность и вспыльчивость. Энакин в доверительных отношениях с Советом джедаев, и чуть ли не братается с Мейсом Винду. Отчасти мне такая картина нравится, этим меня и подкупили ВК. Но чем дальше в лес, тем сильнее я понимаю, что из таких ВК логично вытекает иная "Месть Ситхов", где Энакин мирным путём объясняет магистрам их косяки, а Сидиус так и не оборачивает Пророчество в свою пользу, огребая от Избранного уравновешивающий Силу удар без отсрочек на 20 лет.

Марвеловские комиксы никто особо не жалеет, потому что поздние продукты были качественнее, а продукция Филони в качестве уступает тем же комиксам "Республика" и книжным новеллам, выходившим между 2002 и 2005. Филони и семейка Лукасов не проявили никакого уважения к тому, что уже было пропущено в канон до них, нагадив даже на сами фильмы, выдав при это низкокачественный продукт. А ведь можно было адаптировать под экран сюжеты "старых" ВК, дополнив свободное пространство уже новым материалом, создав серьёзную и качественную вещь, которая бы затмила собой по праву и "Республику" и книжные новеллы, достойно соединив АК и МС.

После Праэситлина вполне можно было бы сделать Энакин генералом, отразив первые шаги будущего главкома на ниве полководца, закрепив за ним тот же 501-й, объяснив при этом, почему на Като-Неймодию Энакин отправился в составе батальона Кеноби. Но Филони проигнорировал и вступил в клинч с каноном. Асоку можно было бы сделать эдакой "фронтовой ученицей" Энакина, которая, не являясь падаваном его, проведя с ним на войне много времени, по сути многому научилась у него. Но и здесь отвергается любой симбиоз старого и нового.

То, что за воскрешением Мола и введением Мортиса стоит Лукас, ещё не означает, что ЗВ-вселенная всё стерпит. Ученик Дарта Плэгаса Мудрого, действительно, стал величайшим ситхом за всю историю, но это не отменяет того факта, что к 20 году правления Дарт Сидиус окончательно впал в маразм и буквально гноил свои Империю. Вот и Лукас, создавший замечательный мир, сам его и обрушил.



--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2013, 15:19
Сообщение #167


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Будь мы соцсетью, поставил бы сюда большой имперский лайк )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2013, 15:30
Сообщение #168





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Будь мы соцсетью, поставил бы сюда большой имперский лайк )
А в чём заключаются особенности большого имперского лайка? Почему именно имперский?

А то мне в голову лезут ассоциации с выстрелом ЗС по Альдерану.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2013, 15:35
Сообщение #169



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3689
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 17443
Награды: 5

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Дарт Трейус @ 24.12.2013, 15:30) *
А в чём заключаются особенности большого имперского лайка?





--------------------
Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2013, 21:49
Сообщение #170


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 101
Регистрация: 6.11.2013
Пользователь №: 22367

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, я всегда считал, что Войны Клонов 2008 года заполняют промежуток между двумя сезонами мультфильма 2003 года. Ан нет, все оказалось печальнее.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 0:10
Сообщение #171





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Имперский лайк, могуч, внушителен и тоталитарен как отель Термаль в Карлсбарде:-)
Кстати я его бы тоже поставил:))


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 0:39
Сообщение #172


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ух, сколько усилий уходит у форумчан на то, чтобы мотивировать собственную ненависть к "Войнам клонов". Я уж не говорю, что то же время и силы можно было бы с большей пользой потратить на, собственно, выработку и отладку новой хронологии. Не говорю и про то, что центральный довод "После МС Лукас объявил, что [...] сага завершена" - это как-то слабо, учитывая что дядя Жорж говорит одно, делает второе, а в специальном издании пририсовывает третье. Наконец, не говорю про то, что для столь специфической дискуссии все-таки существует другая площадка.

Скажу лишь, что на мой сторонний взгляд размер истерии в связи с "Войнами клонов" подразумевает как минимум то, что Филони пришел к каждому фанату в дом и лично нагадил в тапочки. Причем столь массовый плач ярославны я наблюдаю только у нас - на Западе мультсериал воспринимают более-менее спокойно и даже скорее положительно. Благо, в нем действительно немало хорошего. А родной фэндом как ныл по каждому возможному поводу, так и продолжает ныть.

Но, прошу, вернемся к книге. Любую дальнейшую дискуссию по поводу Филони, поруганных тапочек и потерянного-де права Лукаса строить собственную вселенную так, как ему вздумается, просьба вести по вышеуказанным координатам.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 11:10
Сообщение #173


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 101
Регистрация: 6.11.2013
Пользователь №: 22367

Предупреждения:
(0%) -----


Это весьма интересная ситуация. Человек полно и подробно все расписал и выложил по полочкам. Человек попросту неудовлетворен уничтоженным каноном и хамским поведением автором мультсериала по отношению даже к фильмам, в то время как раньше пытались учитывать предыдущие работы. Но тут объявляется фанат мультсериала и все рассуждения предыдущего человека объявляет ненавистью и нытьем. Видимо, задело за живое.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 13:37
Сообщение #174


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Ух, сколько усилий уходит у форумчан на то, чтобы мотивировать собственную ненависть к "Войнам клонов".


Ух, сколько усилий уходит у Илана на то, чтобы мотивировать собственную ненависть к тем, кто ненавидит "Войны клонов" и оправдать Дейва, Лукаса и "Войны клонов" trollface.gif, что он даже по ходу не читает, какие сообщения он критикует, главное - дайте повод и трибуну, с которой Илана снова понесет...


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 15:51
Сообщение #175



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Ну перенесите дискуссию куда надо, а то я не хочу оффтопить. (К админам обращение, если что).

Сообщение отредактировал Basilews - 25.12.2013, 16:20
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 23:28
Сообщение #176



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что имею сказать:

Во-первых, разговоры в духе ”Лукас уже не торт” стары как сами ЗВ. Или напомнить, как ругали приквелы, когда они выходили? И дроеды тупые, и актеры деревянные, и вообще из-за бабы на ТС съехал, а мы-то думали… И ”Возвращение джедая” тоже критиковали за эвоков например. Подождите, вы еще клонварсов будете защищать, когда новое кино выходить начнет.

Цитата
а продукция Филони в качестве уступает тем же комиксам "Республика" и книжным новеллам, выходившим между 2002 и 2005.
Вот так прямо вся и уступает? Очень спорно. Из романов, например, КМК ”Цестусский обман” так себе, а ”Испытание джедая” – целиком хрень. И в ”Республике” есть к чему придраться. В новых клонварсах было всякое, но были и оч. добротные арки, навскидку – геонозианская во 2-м сезоне и умбарская в 4-м, датомирская, Цитадель и вуки в 3-м, Оби-Ван инкогнито в 4-м, арки Мола и Асоки в 5-м. Они сюжетам ”Республики” ни разу не уступают.

Во-вторых, создается впечатление, что клонварсы затирают полностью все, что было до них. Это далеко не так. Например, из книг ”Уязвимую точку” и ”Свидание с тьмой” они никак не трогают. ”Цестусский обман” – НЯП только в самом начале, где Эничка назван падаваном. Медстар пострадал, это да. Придется как-то выкручиваться.

В-третьих, напомню, что и в старых клонварсах не все гладко было. Гилад целую статью написал о том, как "Лабиринт зла" с концовкой сериала Тартаковского расходился. Тут вспоминали Преситлин и будущее генеральство Энички - а как он стал рыцарем, забыли? В сериале Мейс Винду был против, хотя в "Испытании джедая" он сам же это и предложил. Это так, опять навскидку, расхождений и там хватало.

Цитата
А ведь можно было адаптировать под экран сюжеты "старых" ВК, дополнив свободное пространство уже новым материалом
Зачем? Но даже если бы они занялись адаптацией – уверяю, крику было бы еще больше. Экранизация – это всегда отход от первоисточника, посмотрите хотя бы, как они собственную арку ”Рабы Республики” адаптировали.

Цитата
"Круг замкнулся. Когда я покинул тебя, я был учеником. Теперь я - учитель!" - это слова Вейдера Бену Кеноби в НН. А Филони нам подсовывает Асоку в качестве падавана Скайуокера.
Что же не так? По-моему, одно другому не противоречит. И вообще там смысл другой в этой фразе.

Цитата
Асоку можно было бы сделать эдакой "фронтовой ученицей" Энакина, которая, не являясь падаваном его

Так важен формальный момент? В том же и дело, что нужна была именно ученица. За которую он отвечает, которая повторяет его собственные ошибки.

Что еще хочу сказать. Конечно, иногда они безобразно поступали, беря из EU что-нибудь и переделывая под свою историю. Но некоторые моменты уже вполне нормально заретконили – например, по Датомиру и Мандалору практически практически нашли компромисс. (Другой вопрос, что Лукас-то наверняка представляет их именно такими, как в его сериале). Я лично так считаю: если EU переживет новое кино, рано или поздно все будет как-то улажено.

Сообщение отредактировал Basilews - 25.12.2013, 23:33
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 23:41
Сообщение #177


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Мой признательный хан-солют этому господину:



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2013, 23:45
Сообщение #178





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Трейусу лайк. А что, даешь соц. сеть "Вклане". К постам прилепить кнопочку ЛАЙК. Лайкают скажем 10 юзеров - день випства товарищу или еще какие плюшки.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.12.2013, 0:24
Сообщение #179





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
день випства товарищу

это что-то дает?
Цитата
Трейусу лайк.

угумс.
остается надеяться, что канон канону друг, товарищ и корм и ВК на этот корм и пойдут. Хотя если Дисней будет думать только $$, то хз куда кривая выведет...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.12.2013, 0:26
Сообщение #180


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ilan Thorn @ 26.12.2013, 0:41) *
Мой признательный хан-солют этому господину:
И мой забери. Сколько лет прошло, даже ВК двигались и развивались, а хейтеры с одним и тем же на месте топчутся.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 9:48

Яндекс.Метрика