[X] Помощник

[Гелій]

Ой, зря ты этот пример привёл. Во второй мировой войне виновато большое количество людей в Германии, Англии, США, Польше и проч. Германия стремилась возродиться как империя, а её противники стремились этого не допустить. Война бы началась в любом случаи возрождения могущественной Германии - слишком много было противоречий в мире.

То есть Гитлер не виновен? Ок, все ясно-понятно.

[Прометей]

Прометей
Война идёт уже который месяц. Значит, поддержка всё же есть.

Видео датировано серединой мая. Поддержка российскими добровольцами и наемниками не прекращалась на протяжении последующих месяцев. Потом, когда эти отряды диверсантов начали терпеть поражение, подключилась и российская армия, которая сначала обстреливала со своей территории, а потом и непосредственно вторглась на территорию Украины в августе.

[Sion4eg]

Слышь, ты че Гитлера не любишь ? Революционер что ли ? Пошли выйдем разберемся ?

[Aulsberg]

То есть Гитлер не виновен? Ок, все ясно-понятно.

Где я это сказал? Безусловно, виновен. Но по крайней мере не меньше виноваты и Рыдз-Смиглы, Черчилль, Чемберлен, немецкие и англо-саксонские политики и предприниматели, толкавшие свои и чужие государства на войну, чтобы решить свои политические и экономические проблемы.

А вообще интересно. Когда некоторые поднимают тему "деды воевали", "бандеровские фашисты" и прочий агитпроп, так наши свидомиты делают фейспалмы и обзываются "ватниками". А сами тоже очень любят сравнивать Путина с Гитлером, Россию называть фашистским государством и проч.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.1.2015, 22:14

[Гелій]

Война идёт уже который месяц. Значит, поддержка всё же есть.

Ну ТЕПЕРЬ-ТО уже конечно есть. Продолжим учить латинские фразы. Bellum se ipsum alet - война питается сама собой. Гибель людей с обоих сторон неизбежно будет служить мотивирующим фактором. В дом снаряд попал - семью убило - ушел воевать за ту сторону, на территории которой ты оказался в момент события. Маховик войны раскручивается, насилие порождает насилие и так далее. Именно по этому куда важнее определить КТО ВСЕ ЭТО НАЧАЛ. Кто стрелял первым. Кто стрелял НЕ В ОТВЕТ. Кто стрелял, когда никто еще никого до этого не обстреливал, когда все дома были целые, когда все флаги на административных зданиях были на месте. А вот кто стрелял:



Стрелков стрелял со своим отрядом. До всего. До Одессы. До Мариуполя. До всех тех событий, которые Россия и ее боевики постоянно приводят в качестве причины того, что они устроили на Украине.

[омикрон]

То есть Гитлер не виновен? Ок, все ясно-понятно.

Логика, ау... Тебе объяснили только что, в ВМВ виновен НЕ ОДИН только Гитлер - а и многие другие. Брось детскую демагогию - смешно выглядишь. ;)
Аналогично, в войне на Украине не может быть виновна одна сторона - как ты постоянно утверждаешь. На украинском правительстве лежит куда бОльшая доля ответственности - хотя тебе никогда не хватит смелости это признать.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.1.2015, 22:18

[Aulsberg]

Гибель людей с обоих сторон неизбежно будет служить мотивирующим фактором. В дом снаряд попал - семью убило - ушел воевать за ту сторону, на территории которой ты оказался в момент события. Маховик войны раскручивается, насилие порождает насилие и так далее.

А это вы господам Турчинову и Порошенко скажите. Это их наступление привело к тому, что для многих война стала вопросом кровной мести.

[омикрон]

Видео датировано серединой мая. Поддержка российскими добровольцами и наемниками не прекращалась на протяжении последующих месяцев. Потом, когда эти отряды диверсантов начали терпеть поражение, подключилась и российская армия, которая сначала обстреливала со своей территории, а потом и непосредственно вторглась на территорию Украины в августе.

И при этом ни из этих дверсотрядов, ни из армии не было взято ни одного пленного, который мог бы послужить доказательством, наблюдатели ОБСЕ не замечают ни единого перехода российских войск через границу, как украинцы ни вопят, что войска идут...
Словом, абсолютно невидимые войска воюют.

И напомню, что по-прежнему, никто из украинцев не решается честно ответить, что они считают по поводу лейтенанта Медведева... Потому что признание хоть одного "доказательства" украинской стороны ложным - поколеблет их веру в правдивость украины в целом?..

Добавлено через 3 мин.

А вообще интересно. Когда некоторые поднимают тему "деды воевали", "бандеровские фашисты" и прочий агитпроп, так наши свидомиты делают фейспалмы и обзываются "ватниками". А сами тоже очень любят сравнивать Путина с Гитлером, Россию называть фашистским государством и проч.

Да в любой зеркальной ситуации они одни и те же доводы то считают верными (когда выдвигают их в пользу Украины), то называют чепухой (когда эти же доводы против них). Полностью противоположное отношение к гибели гражданских в Донецке-Луганске и Мариуполе - явный показатель.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.1.2015, 22:34

[Гелій]

А сами тоже очень любят сравнивать Путина с Гитлером, Россию называть фашистским государством и проч.

Я никого ни с кем не сравнивал, лол. Я просто пример привел тебе, чтобы ты понял, насколько глупо оправдывать вину конкретных людей - какой-то там поддержкой.

[омикрон]

Ну ТЕПЕРЬ-ТО уже конечно есть. Продолжим учить латинские фразы. Bellum se ipsum alet - война питается сама собой. Гибель людей с обоих сторон неизбежно будет служить мотивирующим фактором. В дом снаряд попал - семью убило - ушел воевать за ту сторону, на территории которой ты оказался в момент события. Маховик войны раскручивается, насилие порождает насилие и так далее.

Чего ж ты так рьяно выступал за насилие, пока все еще было относительно тихо? Только и твердил "с вооруженными людьми только силой можно говорить"... Вот и поговорили.

Может быть, для кого-то это покажется откровением, но на самом деле сейчас уже абсолютно НЕ важно, кто и что начал первым. После этого уже столько всего произошло, что просто смешно вешать ответственность за всю войну - на кучку людей, по примеру Киева захвативших администрации на Донбассе. А ведь вешают... Стараются себя обмануть и обелить.
А важно теперь, кто первый проявит инициативу, чтобы закончить "раскручивать маховик". И украина явно не желает этого делать.
Никто здесь так и не смог ответить конкретно на прямой вопрос: почему украинская армия не отступит, как должна была сделать по заключенным мирным соглашениям?
Нет ответа. Вместо этого, уводят разговор в сторону - боятся признаться себе в том, что происходит.

Добавлено через 2 мин.

Я никого ни с кем не сравнивал, лол. Я просто пример привел тебе, чтобы ты понял, насколько глупо оправдывать вину конкретных людей - какой-то там поддержкой.

Ну так не оправдывай вину конкретных людей из руководства Украины.
Но ты будешь оправдывать до последнего. ;)

Сообщение отредактировал омикрон - 24.1.2015, 22:34

[Гелій]

Этот тред закрывается до 1.06.2015

На форуме вводится строжайший мораторий на любое упоминание украинского кризиса до 1.06.2015 в любых тредах

В дальнейшем мораторий может быть продлен

За нарушение моратория будет автоматически выдаваться молчанка на продолжительные сроки

---

UPD: Мораторий продлен до 1.01.2016

UPD: Мораторий продлен до 1.06.2016

UPD: Мораторий продлен до 1.06.2017