Версия для печати темы

Автор: Jedi SWeet 15.5.2007, 4:51

Я не уверен была ли такая тема до меня или нет, но я не натыкался...

Так вот, какие отношения у Джедаев с финансами? Хотелось бы навести ясность...
Где, в каких размерах, на что, есть ли запреты, деньги на миссию, жылье, медицына(хотя с етим все понятно...), еда, транспорт, путаны , азартные игры...
Обсуждение касется как рядового джедая, так и сам Орден целиком...
Времена Old Republic или Фильма, после фильма в Академии Джедаев...
Имеют ли значение звание, будь то Падаван или Магистр...

Терзайте

Автор: TepMoc 15.5.2007, 9:45

да денег у них наверняка дофига
эт что-то типа спецагентов %)) одни незапланированные расходы

Автор: galova 15.5.2007, 11:44

А откуда тогда у Ордена брались деньги? Являясь одной из основ государственного строя Республики скорее всего Орден был "бюджетной" организацией и средства черпал из денег налогоплательщиков. Скорее всего так, хоть и смешно звучит.

Автор: Jedi SWeet 15.5.2007, 15:18

galova
Тогда они в долгу перед республикой, они зависимы и не свободовольны

Самое логическое обяснение для меня, ето то что лица которым они помогали, не все конешно но должны Заплатить...

А кодекс, самоотверженность...

Товарищ, здесь вам не чат. Получайте десятку за трипплпостинг (не в первый раз уже( )

Автор: Darth AiveS 15.5.2007, 21:45

Мне кажется, у Ордена огромные счета в банках. Если даже у падаванов были чипы на крупные суммы. Не в фастфуде же джедаи подрабатывали?

Автор: Starhunter 16.5.2007, 11:28

Этот вопрос рассматривали на нескольких форумах. Выдвинули следующие версии:
1. джедаи финансировались из бюджета по "левым" статьям, т.е. официально деньги шли типа как на помощь голодающим вуки Кашиика, а на самом деле на нужды храмовников.
2. за счет пожертвований (маловероятно, вернее, денег бы не хватило).
3. Имели акции корпораций и т.п.
4. За счет агрокорпуса и исследований космоса.

Автор: OGRE 16.5.2007, 11:34

Мне кажется, что сам Орден получал кредитки по разным каналам. Это могло быть государственное финансирование Республикой, частные вклады (в т.ч. и самих джедаев, многие из них были богатыми)... В первом эпизоде, когда Квай-Гон хотел купить у Ватто гипердрайв, он предложил вполне крупную сумму денег. Ватто отказался лишь потому, что у джедая были республиканские кредиты (и...странно, что на Татуине не оказалось не одного ex-change)...

Однако, стоит заметить, что джедаи не тратили деньги на себя, только на нужды Ордена и защиты Галактики.

Автор: Darth AiveS 16.5.2007, 22:14

Скорее всего госбюджет Республики.

Автор: Starhunter 16.5.2007, 22:22

Дело в том, что республиканские кредиты были ненадежной валютой. Именно поэтому Ватто и отказал Кваю.

Автор: Darth AiveS 16.5.2007, 22:43

Starhunter
Нет, просто Татуин не входил в состав Республики. А если входил то только формально. Татуин - зона Хаттов.

Автор: Starhunter 17.5.2007, 10:07

Darth AiveS

Не входил. Но весь прикол в чем - СР по сути, пангалактическое гос.образование и ее валюта должна быть стабильной и надежной, типа как евро или бакс. На Украине национальная валюта - гривна, но на базаре я могу спокойно расплатиться баксами за понравившийся мне товар, а в какой-то африканской стране (аналог Татуина) и подавно. Если почитать новеллизацию и посмотреть фильм, Ватто отказывается брать датари именно из-за ненадежности валюты, но согласен на другие валюты.

Автор: HotShot 17.5.2007, 12:39

Бюджетная организация, возможно со своим фондом для пожертвований.

Автор: Starhunter 20.5.2007, 0:08

Кстати, если кто-то внимательно смотрел Эп4, то выясняется очень интересный аспект - стоимость скинутого Соло спайса (вещества, используемого в формакологии и для изготовления наркотиков) не превышает 10000 кредитов, как и цена подержанного старшипа. Цена нового СИД-истребителя около 60000, бластерного пистолета 300-1000 в зависимости от модели.
В общем, с ценовой политикой полная непонятка.

Автор: Чубб@kk@ 25.7.2007, 19:13

все дорого!Инфляция!

Автор: BaloR 4.8.2007, 20:04

Война же была!
Но скорее всего госбюджет, Джедаи много пахали на Республику, можно бы и раскошелиться

Автор: Dark Lord of the Sith 4.8.2007, 23:16

Вскорей всего не только от республики.Эо и пожертвования и имещество самих Джедаев ,многие были богаты ,богатые родители жертвовали деньги храму,ктомуже за время существования Ордена они могли столько накопить(ну на чёрный день),что и республику бы всю купили-).

Автор: Оператор 4.8.2007, 23:26

Я тоже считаю, что госбюджетная организация. Может спонсоры имелись - предположим планеты, которым джедаи помогали жертвовали в добровольном порядке на счет Ордену. Но жили они по-видимому не плохо, не бедствовали...новенькие машины, истребители, коммустройства, внутренний дизайн храма отнюдь не навевает мысль о царящей там нищете. Да и сами считались элитой. Разве считался бы элитой какой-нибудь нищий орден оборванных монахов?

Автор: Хант 6.4.2011, 14:54

Блин, за двадцать с лишним тысяч лет существования Орден канешна стал государственной организацией, чё тут думать. А среди всяких там бизнесменов, сенаторов да и вообще денежных мешков есть куча сочувствующих и поддерживающих. Так что с финансами хотя бы у СОДа было всё зашибись.
В НОДе же Люк вроде как ещё в самом начале приобрёл господдержку, а в ходе войны с вонгами в Совет вообще было включено несколько министров. При таких условиях в финансах недостатка НОД бы не испытывал.

Автор: Чубб@kk@ 6.4.2011, 15:03

Ну это надо у Лукаса спросить)
а то сочиняете сказку новую) может они создавали деньги)
"я дал тебе 10 000 кредитов" "вы дали мне 10 000 кредитов")))

Автор: Alien 7.4.2011, 0:12

Думаю, что деньги джедаи брали из бюджета Республики + от благодарных "клиентов". Помогли королеве Набу - получите от нее примию.

Автор: RC-738 8.4.2011, 2:31

Помню в которе на Нар Шада;
-Вы отдадите все свои кредитки и спрыгните в коллектор. А слова были подкреплены движением руки. Вот так и зарабатывали))

А если серьезно, то во первых храмовникам, наверное, не так уж много денег требовалось. Джедаи же вроде как проповедали аскетичный образ жизни. Так что думаю агрокорпус вполне покрывал все нужды джедаев. Ещё и пожертвования. Но вряд ли их можно считать источником финансирования, они же ведь носят бессистемный характер. Да и как то, награда за добрые дела не вяжется с образом джедая. Если мне не изменяет память, в том же самом которе Бастила постоянно попрекала меня если я хотел получить вознаграждение за свои труды.
По поводу гос. финансирования. С какой стати? Орден что гос структура или орган. Да и сенаторы такие жадины. Так что наврядли.
В общем, джедаям не так уж много требовалось, и все нужды покрывал агрокорпус и прочие подобные структурные подразделения, таков мой ответ.

Автор: Хант 8.4.2011, 3:28

Кормить, одевать, воспитывать тысячи будущих джедаев; световые мечи, другая экипировка (жучки-маячки-паучки, комлинки, дыхательные маски) истребители, агентурная сеть, расходы на заданиях, несколько баз, где готовили пилотов; различного вида дроиды, отопление\вентиляция\отделка Храма, новая тросточка для Йоды каждый день... Аскетизм аскетизмом, канешна, вот только на одном этом далеко не уедешь, галактику не спасёшь. У джедаев хватало мозгов, чтобы это понимать.


Я плохо разбираюсь в юрисдикции... но помню, что сначала джедаи помогали Сенату добавлять в Республику новые миры - то есть осуществляли дипломатические функции. Собственно, они этимм занимались на протяжении существовании государства. Во время войн, когда джедаи выступали в качестве солдат, бабки им по-любому начисляли из госбюджета. Что касается всего остального... там свой орган власти - Совет, в Сенате он мог просто советовать что-то, рекомендовать. Но всё-таки Орден свою деятельность осуществлял, куча всяких заданий, планет, помощь гражданам, мелкие локальные стычки, и так далее. Полицейские, миротворцы, "путешествующие представители Сената", служили Республике, заставляли граждан подчиняться законам, если это было необходимо. То есть правительственные обязанности на джедаев возложены были. Значит, вероятнее всего, что часть оплачиваемых гражданами налогов шла на нужды Ордена, всё-таки взаимовыгодный симбиоз. Даже жадные сенаторы понимали, что помощь Ордена в удерживании миров Республики велика, без них она тупо развалилась бы давно. Ну а с НОДом всё было ещё проще - там Лейка управляла, уж недостатка в финансировании Академия Люка не испытывала. А потом в Совет вошли министры, и НОД стал ещё более привязанным к Республике, а, значит, были и бабки.

Более подробно о связи между Республикой и Орденом описано http://starwars.wikia.com/wiki/Galactic_Republic#Relationship_with_the_Jedi_Order.

Автор: Дарт Трейус 8.4.2011, 11:49

В "Темном Гнезде" Кэл Омас отчитывал Люка за неподчинение государству и напомнил, что джедаи сосут кровь из бюджета.

Так же после того, как Дарт Малгус разнес Храм Джедаев на Корусанте, Сенат отказался выделять бабло на ремонт. Джедаи были на госбюджете. Когда-то больше, когда-то меньше.

Когда начались Мандалорские Войны, Совет Джедаев стал уклоняться, вероятно в те времена еще были джедаи-олигархи на подобии Люсьена Дрея, тогда Орден мог позволить себе послать Сенат лесом.

А вот если лишить джедая финансирования, то он вынужден будет стать подобием ведьмака, как Реван во время поисков Кузни.

Вероятно, в предимперский период джедаи максимально зависели от госбюджета, раз так тщательно вылизывали каждому канцлеру дюзы.

Автор: O.G.R. 2.8.2016, 22:57

Родительское обеспечение было только во времена Старой Республики, когда связь с семьями поддерживалась, джедаи не только владели деньгами, но и землями, некоторые даже титулами, навроде Лордов и т. п. В Новой же оставалось только гос. обеспечение. На все дипломатические миссии соответственно выделялись свои финансы, как и любому дипломату. Пожертвования тоже имели место, а также бывшие джедаи, джедаи-недоучки *которые так и не получили ранга" добывали деньги для Ордена, где-то я встречал это.

Автор: Republic Commando 3.8.2016, 11:30

Не в Старой, а в савсэм-савсэм Старой Рэспублике, дарагой! До-руусанский период и Темные Века. В еще более раннюю эпоху Ревана таких вольностей не было, хотя нравы были и малость помягче приквельных.

Автор: Мерлин Эмералд 6.8.2016, 14:32

Значит, джедаи - бюджетники? Как были, так и остались? Живут на деньги налогоплательщиков и при этом не подчиняются ни одному общему закону, сами всё и за всех решают, при этом ни перед кем не отвечая? Мда... вот вам и подтверждение... Не зря мне джедаи не нравились. А теперь и того больше не нравятся. На всём готовом, ни за что не в ответе... Сачки с ЧСВ over 9000!

Автор: Жора Кустов 10.8.2016, 8:29

Дали световой меч - и крутись как хошь.

Автор: Republic Commando 12.8.2016, 22:18

На ведьмака больше похожа Керра Холт - неприкаянная странствующая джедайка из цикла Knight Errant про Темный Век )



Добавлено через 58 мин.

Автор: Albert1337 31.8.2016, 17:27

1) у джедаев в баре обычно все бесплатно
2)за выполнения задания,наверняка им давали эти кредиты,и не мало я вам скажу.

Автор: Карнас 11.9.2016, 17:42

Ну тут тоже посижу покурю. Каждый раз когда такие вопросы поднимаются, я вспоминаю как в Планете-роге Оби-Вану просто на расходы выдали достаточно средств в слитках чтобы купить навороченный био-корабль. Т.е. средств у Ордена достаточно чтобы одному рыцарю просто так списать миллионы кредитов. Также у Ордена были свои истребители, гигантские корабли вроде Чу'унтора, анклавы повсюду, образовательные программы, джедаи-агрономы и так далее. Так что тут уже считай целый Ватикан, государство в себе, или корпорация. Причем достаточно интегрирован в Республику, что в Клонах-ворах джедаям выдавались военные звания генералов, так что уж скорее всего у Ордена была привязка к бюджету.
И кроме всего прочего, орден существовал на протяжении тысяч лет, несмотря на многочисленные попытки его уничтожить. Кто знает чего они там могли накопить за десять тысяч лет. Плюс - некоторые рыцари, вроде Графа Дуку (хоть это и плохой пример), имели состоятельные семьи\статус\наследство, что тоже скорее всего рано или поздно находило путь в казну ордена.

Автор: Дарт Ратиос 11.9.2016, 17:54

Вопрос довольно интересный. Орден до падения Республики был весьма могущественной организацией. И, надо полагать, обладал огромным финансовым ресурсом, хоть и не афишировал этого, уж не бедствовал, это точно. Из этой казны и выдавались кредиты на проведение различных джедайских операций. Пути наполнения казны могли быть разнообразны, в том числе и республиканское финансирование, и в виде "благодарности" от тех, кому джедаи помогли. А вот из семейных бюджетов навряд ли что-то переходило, разве что кто-то добровольно передавал деньги в храмовые фонды.

Автор: Карнас 11.9.2016, 17:58

А почему вряд ли? Я не думаю что джедаи исключались из наследного права, так что скорее всего рано или поздно имущество их семей переходило к ним по наследству, если родители не позаботились о запасном наследнике. И когда джедаи неминуемо встречали свою ужасную смерть от неблагодарной галактики, их частное имущество становится общественным имуществом Ордена же.

Автор: Дарт Ратиос 11.9.2016, 18:04

Зависит от того, о каком времени мы говорим. Если о временах Ревана с джедайскими династиями наподобие Дреев, то да, после смерти последнего наследника (если он был джедаем) кредиты рекой вливались в Храм. А если говорить о временах предымперских, то там всё было строже, аскетичнее, привязанности мягко говоря не поощрялись, знатность рода не принималась в расчёт (того же Дуку это сильно раздражало), а из имущества у джедая меч да плащ - какие уж тут финансовые вливания.

Автор: Карнас 11.9.2016, 18:09

Так то эмоциональная привязанность - юридическая привязанность уже от физического лица мало зависит =) Наверняка у Ордена был специальный орден бухгалтеров, который бы приглядывал за этим.

Автор: Petrov-Vodkin 11.9.2016, 18:36

Может главным источником дохода у Ордена был агрокорпус. Если ты можешь накормить ДДГ - то это принесет огромные барыши.

Автор: Дарт Ратиос 11.9.2016, 18:37

Ну агрокорпус кормил в основном джедаев, а не всю Республику.

Автор: Карнас 11.9.2016, 19:01

Вукипедия утверждает что они трудились на благо ущемлённых планет. Джедаев-то кормить легко, они на Корусканте же живут, могут фастфуд заказать.

Автор: Rogue One 11.9.2016, 23:51

Автор: Дарт Ратиос 12.9.2016, 0:19

Зато он стал единственным, кто выжил из Совета