Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Политика и общество _ Надо ли сражаться?..
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 16:34
Надо ли защищать свою гражданскую позицию? Следует ли нам сражаться за право быть россиянами? Или, может быть, проще всего пасть под ударами судьбы и отдаться на растерзание стервятникам, про себя надеясь на радужное будущее под их могучими крыльями? Есть ли ещё люди, готовые заступиться за свою Родину? Кто, в конце концов, герой НАШЕГО времени? И как бороться, когда никто не хочет ничего слышать?
Все эти вопросы как нельзя актуальны, и мне очень хотелось бы услышать ваши ответы. Пишите, кто что думает и кто что видит.
PS - принимаются разумные предложения и советы по улучшению темы.
PPS - тема создана с разрешения модератора [L.O.L.] DIMM.
Автор: kvaigon 10.7.2007, 16:36
Бороться за то, что уже давно умерло (Я про Россию) бессмыслено.
Автор: TepMoc 10.7.2007, 16:37
kvaigon
смищно
тема странная
Автор: Makaveli 10.7.2007, 16:37
Пле сглючило, прочитал название темы как "Надо ли нажраться?"
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 16:37
Дело не проиграно, пока есть хоть один человек, готовый за него бороться (с)
А с чего такие мрачные мысли?
Автор: Makaveli 10.7.2007, 16:39
Надо за себя, сражаться.
За право быть Русскими
Автор: kvaigon 10.7.2007, 16:41
TepMoc
Не вижу ничего смешного.
Nimirel'
мои размышления по этому поводу http://kvaigon.livejournal.com/23206.html
Автор: TepMoc 10.7.2007, 16:42
Автор: OGRE 10.7.2007, 16:45
Конечно можно сражаться. Только милиция мешает. А мента стукнуть - это проблемы.
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 16:46
И как ты это себе представляешь? Я - русский, а на всех остальных мне всё равно? Или ты имел в виду "за себя" значит "за свой народ"?
Сражаться надо за Родину, потому что Родины лучше наверно и нет. И сражаясь, надо построить наконец нормальное государство, которое сейчас, кстати, начинает поднимать голову.
А как надо сражаться? Одной пропаганды мало. Люди, конечно, стараются открыть народу глаза, но успехов как таковых нет.
2kvaigon: уматать - это проще всего. А как быть с прошлым - славным и не очень? С великой русской душой? Или тебе так нравиться приземлённая (ИМХО, разумеется) американская культура?
Автор: kvaigon 10.7.2007, 16:52
А как надо сражаться?
Сообщите, когда это произойдет. Хотя, наверное, это будет ой как не скоро. Той же Америке надо было около 200 лет.
Не, я не против звания "Русский", но что мне это даст? Да, я эгоист, но все-таки. Процитирую себя: "Скока ты бы не работал, вкалывал, ты всегда останешься в грязи". Суровая правда жизни в России.
Это все конечно ИМХО
Ну да, жить без перспектив, без чувства защиты, зато бить себя в грудь и кричать: "Я рюсский!"
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 16:53
Сейчас - полуправда. И что с того? пусть всё так и остаётся? Кстати, о русском рэпе - даже некоторые рэперы пытаются хоть чем-то помочь матушке России.
Автор: kvaigon 10.7.2007, 16:59
ээ, чем это они помогают? О_о
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:01
Легче показать, чем рассказать: http://www.youtube.com/watch?v=wXlk2wKYYXE
Автор: Makaveli 10.7.2007, 17:03
Ох ты епт, "Дискотека Авария" рэперы, писец приехали. Что касается клипа, то какой то прокремлевский движ даже выбрал песню своим гимном
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:06
Ну, простите. С рэперами действительно ошиблась. У них есть хотя бы песня: кто услышить, может, хоть чуть-чуть задумается. Это больше, чем ничего.
и, что самое приятное, это не всё, что может предложить современная музыка. А вот насчёт литературы не уверена. Кроме "Господина мороза" мне пока в руки ничего стоящего не попадалось. Но ведь и читаю я в последнее время мало.
Автор: Makaveli 10.7.2007, 17:09
Ето как со всевозможными разоблачениями коррупции, какими либо косяками правительственными, и прочее, прочее, прочее и всегда говорят: "Вдруг увидят, задумаются", - не будет такого, народу в своем большинстве насрать на то, что творится в стране.
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:13
Ха.. не путайте Божий дар и яичницу! Показные (они же показательные) процессы, к сожалению, устраивают только для того, чтобы создать видимость работы правоохранительных органов. В большинстве случаев, конечно. А песни ориентированы именно на простых слушателей, чтобы простые люди понимали цену своих поступков.
Если революция не начинаетяс сверху, то она начинается снизу (с)
Это тоже аналог революции...
Автор: FloM@ster 10.7.2007, 17:13
ахаха мы с тобой на одной волне - ятож так прочитал хD
я считаю стоит. я к России отношусб скептически, но в душе я патриот, ярый патриот
Автор: Makaveli 10.7.2007, 17:16
Nimirel'
А где доказательство, что данная песня не "заказ" сверху?
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:17
спасибо, FloM@ster, порадовал. приятно знать, что я не одинока.
Автор: kvaigon 10.7.2007, 17:18
Nimirel'
Революция? Ха. Вспомним Францию, которую черт знает сколько лихорадило (Это был 16 или 17 век, но я точно не помню). Или же Октябрьскую революцию. Кому лучше стало?
Фло
Маке
Вам бы только нажраться xD
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:19
А если даже и заказ сверху, то что тут плохого? в кой-то веки до "заказов" дорвалось наше правительство, а не западные "доброжелатели", так сразу стоит "затыкать" ушки?
ЗЫ - ой-йой.. простите за дабл-постинг, не заметила...
Автор: Konduktor 10.7.2007, 17:20
бан кончился штоле
ну как, сейчас у нас официально идет "переходной период", все вроде как поднимается, вот только людей как раньше приходилось к культуре насильно за уши подтаскивать, так и сейчас. А без культурного_развития и демократия-то бездарная будет, выбирать будут не пойми кого, все дела. Плюс, как видищ, у подавляющей части населения - монархические взгляды, что для правительства - самое то, а вот для демократического строя - как-то не очень. Все надеятся на правительство, зная, что оно говно, а сами даже голосовать идти не хотят.
давно пора понять, что даже бровью не пошевелят
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:24
да, надо мне осторожнее слова подбирать. революция - это качественный скачок. не обязательно, чтобы он был кровавым. Неужели так трудно научиться революции без кровопролития или хотя бы поверить в вохзможность существования таковой? И если подумать, то не все революции в мире были кровавыми. И уж тем более не все окончились так, как революция во Франции или в России. И к тому же это не повод, чтобы ПОПРОБОВАТь сделать что-то по-другому.
Автор: Konduktor 10.7.2007, 17:26
Nimirel'
Нутк назови парочку некровавых революций, чо
пробовать уже не тот возраст, кстате
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:32
2Konduktor:
1. никто и не говорил, что демократический строй является наиболее подходящим России. по крайней мере, не в той форме, в какой он существует сейчас.
2. скорее не монархические, а империалистические.
3. один раз как следует притянуть к хорошей культуре - и дела пойдут куда как лучше.
4. насчёт тихой революции - так и знала, что потребуете пример. Сразу не написала, потому что непомню, где конкретно в Европе произошло это чудо. Посмотрю в компетентных источниках - напишу или дам ссылку, чтобы не быть голословной.
Автор: kvaigon 10.7.2007, 17:36
То есть как я и сказал: пациент болен и надежд на выздоровление практически нет
Автор: Konduktor 10.7.2007, 17:40
Nimirel'
1. А это тут не важно. Просто раз уж выбрали (навязали) себе путь, то уж следуйте по нему, а тут, батенька, шатает из стороны в сторону.
2. Докажи)
3. Ужасное предложение( Культура - это не тарелка с супом, чтобы просто притянуть и сунуть головой в нее. Тут нужна пропаганда, повсеместно - уч. заведения, тв и прочее. Одним каналом "Культура" и парочкой программ BBC по выходным тут не обойдешься.
4. Ну как-то если приводишь какой-то довод, то и парочку примеров надо бы в рукаве иметь.)
Давайте уж говорить поконкретнее, иначе смысла в полемике вообще не будет
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 17:41
2kvaigon:
Если про меня, то не понимаю, к чему это вы 0_о
Если про Россию, то не согласна. Надежда есть вегда. особенно если не опускать руки и не занимать позицию наблюдателя.
2Konduktor:
к1. это как раз важно. надо выбрать что-то своё, и только тогда следовать выбранным путём до конца. Но сначала надо это своё найти.
к2. всё прсто: народ понимает, что в монархическом государстве ЕДИНОВЕРИЕ (один из столпов самодержавия), поэтому наша многонациональная страна может спокойно жить и развиваться именно при империалистическом строе. И это если хватать по верхам. Если смотреть глубже.. то просто откройте толковый словарь и посмотрите значение слов "монархия" и "империя" и всё поймёте.
к3.это не предложение, это саркастический отклик на ваш пост) а вот со вторым постом я соглашусь)
к4.школьный учебник истории давно не являеться авторитетом. К сожалению. Поэтому пришлось идти вабанк) НО: я вас поняла. Только факты, никаких самостоятельных исследований )
Автор: Konduktor 10.7.2007, 17:54
Nimirel'
1. Видишь процесс поиска? Я нет
2. Найс
4. Ноу, самостоятельные исследование, подкрепленные фактами ;)
Автор: galova 10.7.2007, 18:19
за право быть россиянином - нет
за право русского как хозяина - да.
россия страна русских. у нас МОНОнациональное государство (за справкой глядим хотя бы в положения ООН). пора это понять. кучка маскирующихся нерусских социопаразитов пудрит мозги. это тоже давно пора понять. брать дубину и мочить - это тоже давно надо понять.
Автор: Nimirel' 10.7.2007, 18:20
Насчёт революции без крови http://old.radiomayak.ru/abroad/06/04/25/47458.html и удивляйтесь, что такое чудо всё-таки свершилось на нашей планете.
И этой революции вовсе не обязательно оставаться исключением.
Ни одно государство не сдавалось без боя. Где-то это был бой с оружием в руках, как, например, в Римской империи или в Спарте, где-то это была подпольная борьба, как в Византии. Да, Византия погибла, но восстали из пепла её идеалы, и взоры людей вновь обратились к гармонии души и тела. И наша страна уже лежала в руинах. Пора бы и нам восстать если не из пепла, то из глубокой <вырезано цензурой>, в которую нас так успешно привела чуткая рука недоброжилателей и собственные глупость и бессилие.
К модераторам: судя по содержанию постов, я всё-таки ошиблась с разделом. Прошу меня строго не выговаривать и оставляю это на ваш суд =))
Автор: kvaigon 10.7.2007, 18:22
Охренеть, тут еще и скинхэды завелись. "Россия для рюсских", епт. Да без всех этих "Хачей", "Негров" и их денег Россия уже давно бы стала страной 3 эшелона, какие нафиг Олимпийские игры? У нас не было бы собственного чемпионата по Футболу.
Nimirel'
Эм, тут очевидно,что вся страна хотела революции, то есть военные были на стороне народа. А вся кровавость революций заключается в столкновении постоянной армии и революционеров. У нас такого не было и никогда не будет.
Автор: Makaveli 10.7.2007, 18:23
kvaigon
ЗАто было бы чисто Арийское государство, ыгыгы
Автор: Konduktor 10.7.2007, 18:29
kvaigon
даъ
Автор: Lord Maul 10.7.2007, 18:39
Cмотря конечно с кем...сражаться.
Автор: SPOILT 11.7.2007, 0:28
Револция - это силовое (в большинстве случаев) смещение действющей власти в связи с революционной ситуацией в стране.
Революционная ситуация подразумевает:
1) Высшие классы не могут править страной (кризис власти).
2) Низшие слои общества не хотят жить по-старому.
3) Катаклизмы ранее не имевшие места (войны и тд и тп).
Это для справки. Революция это не самый лучшый способ урегулирования ситуации в государстве. Есть другой способ. Законный. Во всяком случае можно пробится к рулю власти, только оперирую нормами Конституции (как ни печально, но это скорее теоритически). Есть же много общественных организаций и партий политических. Есть скорее всего вполне достойные. Но на "законном" пути стоит много преград:
1) Отсутствие финансовой поддержки (на голых идеях и энтузазизме далеко не уедешь).
2) Препятствие со стороны заинтересованых кругов (криминал и тд)
3) Безразличие населения (и такое бывает, населениею (не всему) иногда откровенно наплевать кто ими будет безраздельно править следующий срок).
Это уже почти план сражения. Правда многое зависит от идеалов и ценностей, которые преследует партия.
Автор: Норд 11.7.2007, 1:13
kvaigon
Одно дело, когда русские (хотя какие к чертям русские сейчас?) хотят уничтожить любую другую национальность на своей земле (на счёт прав владения землёйй тоже можно поспорить), другое дело, когда я выхожу на улицу и вижу сплошных кавказцев.
Автор: Daemon05 11.7.2007, 1:15
насчет демократии
нам она не нужна, Россия на протяжении всей своей истории управлялась из одного центра, твердой властью
хотя бы исходя из нашей географической ситуации
насчет "империя"
камрады, давайте начнем с того, что любая империя - в первую очередь многонациональное государство, конгломерат наций
да. есть титульная нация, но когда у одной нации появляется слишком много привилегий в ущерб другим - империя начинает рушиться
и насчет "приземленной американской культуры"
три раза ХА!
давайте проведем черту между массовой культурой и элитарной культурой
массовая доступна всем, для понимания элитарной же требуется определнный интеллектуальный уровень
массовая культура создана на усладу означенных масс, электората по-простому
а вот элитарная культура и является показателем
давайте посмотрим хотя бы на литературу
у нас есть Достоевский, Пушкин, Тургенев etc список бесконечен
у них есть Ирвинг, Купер, По, Торо, Мелвилл
а великие Уитман, Фицджеральд, Дос Пасос, Хэмингуэй, Стейнбек??
я могу продолжать и этот список до бесконечности
лично я вырос на Сэлиндере и Воннегуте
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 1:21
Согласен.
Это фашизм.
А очём тема вообще? что то вы не туда пошли...
По теми6 да надо- надо сражаться. Не отступать ибо это наша земля наша родина-это наше. И мы должны встать на защиту этого и отдать всё если того потребует государство.
Победа или смерть.
Автор: Норд 11.7.2007, 1:41
Delta 3_8
Ты меня не понял.
Я не про фашизм со стороны русских.
Я про то, что достаточно большую часть населения Москвы (просто как пример) пора бы уже депортировать на родину. Ладно, если бы они вели себя ниже травы, тише воды, но их поведение... не передать словами. Оно меня в большинстве случаев раздражает. Приехали в чужой город, в чужую страну, и считают, как будто кто-то им должен. Поражает порой.
Автор: Nimirel' 11.7.2007, 1:45
И у нас, и у них есть много непревзойдённых мастеров культуры. Но сколко человек желает приобщиться к этой культуре? И если желают, то понимают ли вообще зачем это нужно? У нас хоть и ненавидят многие учителей литературы, да всё равно прислушиваются к ним (о присутствующих не говорим, вы то точно любите литературу ))) Да, конечно, надо смотреть элитарный уровень культуры. Вот только есть одно большое НО. Знаете, что BBС проводит всевозможные опросы, чтобы выявить уровень культуры в разных странах разных континентов? Я посмотрела такой опрос на территории Америки и была очень разочарована. Раньше я относилась к этой стране как если не к высококультурной, то как высокоинтеллектуальной как минимум (в конце концов, ктому спасибо за ПК и Виндоус). Но увы. Может, несколько человек всё ещё готово принять культурное наследие своей страны, но таких совсем немного. Даже меньше, чем в России. Американцы просто "выростили" новый слой населения - типичных американцев с их американской мечтой, и этот слой превосходит элиту во много-много сотен раз. А поколение, выросшее на Ирвинге, Купере, Хэмингуэе.. да, у них высокая культура в рамках своей страны, но они слишком сильно проигрывают в числе. ИМХО, конечно.
Но это всё офф-топ, за что прошу прощения. Может кто-нибудь хоть попытается описать героя нашего времени? Или таких просто нет? Даже в виде собирательного образа?
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 1:53
Новые войны-новые герои.
Будет война-появятся и герои.
А кто такой вообще герой нашего времени? Что ты считаешь героем нашего времени? Или ты про книгу?
Автор: Nimirel' 11.7.2007, 2:02
*качает головой* а вам только конкретику подавай... ладно, раз сами думать не хотите...
Герой нашего времени - это человек, наиболее полно отражающий картину современного мира (тут очень похоже на лермонтовского героя) ИЛИ человек, который живёт в наше с вами время, причём живёт так, что, умри он завтра, он может с гордостью сказать: "Я прожил эту жизнь не зря". Это наиболее простые варианты для примера. А вообще мне интересно, как ВЫ понимаете определение "герой нашего времени", если допускаете, что у нашего времени вообще может существовать герой в любом смысле этого слова, и как тогда этот герой выглядит.
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 2:15
Если твоим примерам то это Путин. Да он много сделал для страны (кто не согласен молчите знаю что не согласны но не в этом тема.)
Будут войны-будут герои. На нашем веку будет война и будут герои.
Сейчас же героя представить сложно-наш мир деградирует. Молодежь помешана на сексе наркоте и выпивке. Уже с 12 лет курят пьют а с 14 спариваются. Какой герой им нужен? Зачем таким герой?
по моему героем нашего времени можно назвать того человека который среди хаоса этого мира. Того кто не поддаётся пропаганде этого мира того кто верит в свою Родину. того кто готов защищать её. Того кто способен помогать людям не рассчитывая получить что-то в замен. Того кто заботится о других и верит в дружбу и честь.
Автор: [L.O.L.] DIMM 11.7.2007, 8:55
Короче 
так как много букф!
Что насчёт Дискоча... так это просто клип и усё!
Я просто слушал интервью...кстати слушайте Сребренный Дождь 100.1 или 100.2 FM ) Во я рекламшик ) Так вот они сами ник.я не знаю что это за зло и весь смысл чего было написанно!
Как говориться каждый кто услышит и посмотрит сам поймт для себя кто зло... и с чем бороться для тех кто не любит не русских тот с теми, кто амерекос... и т.д.!
Не забывайте ЭТО ЖЕ просто Малинки... и разводить что там что-то прям такое....
Теперь насчёт борьбы за РОДИНУ- это вообще уже относиться к теме ПАТРИОТИЗ! Я там вё сказал уже!
Даэ
С тобой не согласиться... очень трудно! 
Автор: SPOILT 11.7.2007, 14:01
Путин не может быть героем нашего времени. Он не отражает истинное состояние страны. А герой нашего времени - это чатсный предприниматель, имеющий полатку на рынке, небольшой доход, проблемы с налоговой и несколько детей-балбесов. Все.
Угу, китайцев согнать в изолированное гето и так далее. Это уже фашизм, батенька. Если он приезжих все в порядке с документами, то пусть себе живут в Москве. А депортировать только тех кто проник нелегально. А насчет поведения это по-мойму зря. И среди коренного населения Москвы найдутся хамы и почище.
Автор: Норд 11.7.2007, 14:44
SPOILT
Я про нелегалов и говорю. И к тому же, я думаю, стоит ограничить поток иммигрантов в Россию.
А на счёт поведения - одно дело, когда люди, живя на своей земле, хамят другим людям. И бывает, что люди, которые приезжают в другую страну, начинают права качать, хотя сами по себе ничего не стоят. И как к этому относиться?
ГАСИИИТЬ!!!
Автор: SPOILT 11.7.2007, 14:48
Например это какие права начинают качать? Поконкретней, пожалуйста.
Автор: Норд 11.7.2007, 15:03
Ну например
Картина маслом
Стоят два представителя кавказской национальности, у одного нож, у другого - семки
Ей ти, барига, падайди сюда, у миня друк в абизянике сидит, деньги нужны. Не гавари, што нэту, карманы выворачивай. Чиво сказал? Да ти знаешь, кто я? Ти, говно рюское, рядом не стоял
Надеюсь, подробно описал?
Автор: @kell@ 11.7.2007, 15:20
Еще чаще цыгане,у нас из города еле выселили сотню человек,но только после того как им дали денег и продукты в дорогу
Автор: Makaveli 11.7.2007, 15:22
Мвахаха, надо было им коробку люлей распечатать на дорожку
Автор: @kell@ 11.7.2007, 15:25
Makaveli
И кордон ментов кстате
Автор: Dark Lord of the Sith 11.7.2007, 15:43
Норд +1 ты совершенно прав.
Надо оставлять только тех кто реально полезен для нашей страны а не тот кто как пиявка кровь сасёт,ведь это такой убыток.
У меня у самого случяй был, шол я по улице с другом шол и тут наехал цыган,типо давай бабло,ну я ему 10 =) рябчиков дал чтоб отстал а он не отстаёт и начял буроть что мол ты такое г**но давай все деньги что у тебя есть,ну он стал руки распускать я ему и вжбанил в морду(ну и получилось что нос сломал),так он потом меня выследил со своей гурьбой родственников и хотел поквитаться,как мне повезло что тогда я был не один а с двумя своими братьями(родным и Двоюродным)и знакомыми Двоюродного брата.Они меня на улице одного подловили =) но как тока они чёто хотели предпринять из подъезда вышли Дратья с друзьями =).Так что таких кто сам лезет надо кудынить подальше ,от них пользы для страны нету.ИМХО
Автор: Makaveli 11.7.2007, 16:44
Еще на тему приезжих, хотелось бы процетировать отрывок из книги "Ангел за правым плечом"
Для модераторов: Сохранен оригинальный стиль автора, с нецензурной лексикой
Вскрывает.
Мою тачку, а заодно и мой, не приспособленный к таким поворотам сюжета, головной мозг.
Ну ни фига же себе, думаю...
...Подошел к шкету сзади, стараясь, по возможности, не шуметь. Схватил за шкирку, встряхнул легонечко.
-Ты что это, - интересуюсь предельно ласково, - гад такой тут делаешь-то, а?
И - опять встряхиваю, но уже слегка посильнее.
Потому как сопляк еще, вдобавок ко всему прочему, - грязный, вонючий ублюдок, как сейчас принято политкорректно выражаться, "несистемообразующей" национальности.
Да еще и верещит, сука такая, не по-нашему.
И это - в центре Москвы, да еще и среди бела дня.
Совсем уже, блин, охренели, думаю...
...И тут меня не очень сильно, но ощутимо, прикладывают сзади по затылку.
По касательной.
ТО ли я чересчур активно башкой тряс, пока с этим говноедом малолетним разбирался, и бивший поэтому слегка промахнулся. То ли - так и было изначально задумано.
Бросаю малолетку, резко разворачиваюсь.
Ну, ни фига себе...
Зверье.
Человек семь.
Лет по двадцать - двадцать пять.
Наглые, сытые, уверенные.
Одеты, правда, безобразно, но это явно не от недостатка средств.
Издержки горского образования.
А неподалеку - два мена "сержантского состава" и совершенно рязанской наружности. В качестве еще одного подтверждения аксиомы, что дерьма среди моих собственных соплеменников отнюдь не меньше, чем среди гордых и носатых гостей столицы.
И то, что дерьмо это типо, свое, - меня ну вот ни сколичко не утешает.
Даже наоборот, расстраивает.
Зверей хоть можно воспитать или, на худой конец, просто поставить на место.
Этих глистов - только давить.
Но пока они в форме и при погонах - они не досягаемы...
Увлеченно делают вид, сцуко, что находятся тут совершенно случайно и очень интересуются интенсивным трафиком столичного дорожного движения.
Ну-ну.
Как бы - все понятно...
Звери, по виду, - либо даги, либо чечены.
Но - скорее даги.
Чехи на такие дешевые разводки редко когда размениваются. Да и менты с ними в спарке работать в Москве пока что опасаются.
Слишком уж они, сцуко, непредсказуемые.
Да и даг, конечно, - тоже определение условное.
Их там, в этом самом Дагестане, - чуть ли не больше сотни разных народностей и национальностей, причем некоторые - вполне себе приличные и даже цивилизованные.
Я это точно знаю.
Бывал там в командировках, писал в газету свою об их проблемах.
Разные они.
Очень разные.
Как и все, и везде, впрочем.
Ну а тут - некогда разбираться.
Даги и даги.
Блин, на хрен...
...Не, ну - наглость-то какая...
И хоть мне, по идее, сейчас самое правильное - резко разворачиваться и валить - типа, хрен с ней, с этой тачкой, - все равно застрахована по полной, - я все-таки, вопреки собственному мозгу, почему-то не выдерживаю.
Бремя белых, блин.
Почти по Киплингу.
Ведь знаю, что сейчас замочат, что шансов - вообще никаких, но бежать - нельзя.
Это, в конце концов, - мой дом.
И мой город.
И если я сейчас побегу, то, значит, признаю, - не для них, для себя, - что я тут больше не хозяин.
Как мне по улицам-то по этим тогда ходить, блин, думаю?!
-Ну, - говорю, собираясь с силами, - вы, бля, совсем уже охуели, твари черножопые...
Старший дагестанец стремительно белеет, у него начинают слегка подрагивать уголки ставших ярко-ярко-красными на фоне бледного, как сама смерть, лица, пухлых мальчишеских губ, а в руках узкой и хищной рыбкой бликует в стылом столичном воздухе матовое лезвие финского ножа.
-Как?! Как ты миня назвал, да?! - щерится.
-Тварью черножопой он тебя назвал, - совершенно спокойным голосом говорят у него за спиной, - причем совершенно справедливо. А если тебе маловато покажется - я тебя еще и пидором гнойным могу от себя лично обозначить. Нравится? Не очень?! Ну, извини, мразь, фантазия скудновата...
Теперь приходит уже его очередь дергаться.
Потому как из паба один за другим вываливают на свежий воздух очень даже модного и тревожного вида персонажи: на сложных щщах, "SI", "Burberry" и, - чуть ли не поголовно, - просто как однояйцевые близнецы или сбежавшие из морга покойники, - на белых тапках всеразличных моделей и разной степени заляпонасти.
"Юны", "гладики", "туки", "кабаны", "флинты", "апельсины".
Прочая, весьма занятная, публика, собрать которую в одном месте и накрыть - тайная и малореализуемая эротическая фантазия любой конявой вражины, включая ту, что со мной только что по телефону разговаривала.
Бригадные топы, исключительно, без посторонних.
Если уж даже я не в теме оказался!
Политсовет, бля...
Мажор, естественно, тоже присутствует.
А как же без него-то?!
Состав адовый, обязан доложить.
Элита мясного топового хулиганья, во всей ее безмятежной красе и мятежной беспредельности.
Щщи - все как на подбор: из рубрики "их разыскивает милиция".
Видимо какой-то общий сбор в пабе происходил как раз, думаю. Не иначе как "производственное совещание" по поводу завтрашнего дерби мутилось. Или еще какую фигню старшим товарищам перетереть понадобилось.
А тут, блин, - такое.
Да еще и на глазах изумленного до полного охренения сообщества.
Не повезло "гостям столицы", чего уж там...
...Правда, тут, видно, почуяв неладное, ментозавры решились-таки свою копеечку отработать.
Один, эдак решительно, второй - бочком-бочком, но - выдвинулись.
-Так, интересуется, - в чем дело, граждане? У вас чо, проблемы какие-то? Нет?! Ну так проходите, не толпитесь, не создавайте напряжение...
-Слы-ы-ышь, - тянет кто-то из парней лениво и ласково, - чмо в пагонах, проблемы тут не у нас. А у тебя. Ты что, думаешь, нам впервые что ли ментов валить, обезьяна купленная?! Лучше сразу испарись, не затрудняй движение. А то - можем и осерчать ненароком...
Один из сержантиков вроде как пытается что-то взбрыкнуть, но второй, постарше и, видимо, поопытнее, что-то быстро и горячо шепчет ему на ухо, после чего доблестные стражи правопорядка и вправду как будто испаряются.
Прям как черепашки-ниндзя.
Легкое задымление - и их тут никогда и не было.
Так, видимость одна.
Морок.
Миракль.
Случайное колебание молекул стылого московского воздуха.
Старший даг, мгновенно оценив расклад, решительно сбрасывает нож и так же решительно делает ноги в первом попавшемся направлении.
Герой, епта.
Мужчинка горская.
Остальное зверье тоже моментом рассыпается.
Причем одному кто-то из парней таки успевает выписать солидный поджопник и тот, заплетая ноги, врезается на полной скорости тупой черноволосой башкой в тяжелую металлическую мусорную урну...
Автор: TepMoc 11.7.2007, 16:50
при всей моей нелюбви к подобным приезжим, отрывок очень сильно катит на разжигание межнациональной розни, мм?
Автор: Makaveli 11.7.2007, 16:56
TepMoc
ну при всем моем уважении к тебе и твоему мнению, не соглашусь, ибо герой отрывка четко говорит, что плохие и там и там, что хорошие есть и среди них, но вот сейчас вот такие вот
Автор: TepMoc 11.7.2007, 16:58
убедил
Автор: Магистр Йода 11.7.2007, 17:03
Мак
ужас... прочел и офигеваю...
Автор: Makaveli 11.7.2007, 17:11
http://www.youtube.com/watch?v=Y_hIpIlFcRY
Автор: Dark Lord of the Sith 11.7.2007, 19:46
Нихрена себе чё делают.не я понимаю что Ингушетия это автономная республика и она к нам относится, но это уже не в какие рамки не лезет.
Автор: @kell@ 11.7.2007, 19:49
Я в анапе был так там они такие понты наворачивают,к сожалению их там 60 % населения и никому не дают жить,падлы
Автор: Магистр Йода 11.7.2007, 20:08
как я надеялся, что он упадет оттуда и шею сломает...
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 20:55
Вы бы хоть тему переименовали... А то как то не по теми разговоры. Назовите скажем-Атака чурак )))
Автор: TriPS 11.7.2007, 21:30
Надо за Россию сражаться... Мы тольк -только начали отвыкать от советчины. Дело только в том, что эта наша "демократия" не нужна никому... Должна быть хорошая крепкая конституционная монархия.Без, коррупции, грязи в правительстве и других нехороших вещей. Тогда и ни один "приезжий" даже пикнуть не посмеет.И сами русские более дисциплинированы станут(просто нне знаю как уже сказать). Безработица упадёт, авторитет государства вырастет, потому как улучшение попрёт... и экономическое и культурное.
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 21:34
А может сразу коммунизм введём тогда точно всё это гарантированно...
Автор: TriPS 11.7.2007, 21:47
Просто коммунизм нашей стране мало хорошего принёс. Хорошее было, но по сравнению с плохим его мало.
Автор: DART_REv@N 11.7.2007, 22:00
Я считаю, что Россия на правильном пути своего развития.
Досаждает одно. Бюрократия и коррупция.
по сабжу: тема странная, с кем сражатся?
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 22:06
По типу если будет война скажем с Японией (обсурд знаю) то будешь ты стаять с АК-47 в руках и защищать Родину до последней капли крови... или нет.
Автор: kvaigon 11.7.2007, 22:08
Я че, дурак штоле стоять с одной Акашкой против всего ядерного и ракетного вооружения Японии О_О
Автор: Delta 3_8 11.7.2007, 22:12
У япошек нету оружия ядерного. У них вообще нету сил способных действовать за границей по-этому и абсурд.
А я оброзно выразился там .
Автор: [L.O.L.] DIMM 11.7.2007, 22:36
@kell@
Чё в Анапе х.р.в.?
А то я собрался с друзьями! 
Автор: DART_REv@N 11.7.2007, 22:38
Конечно буду. Не бежать же ( хотя есть куда ). Так как я гражданин 21х стран то и за вторую родину тоже, если потребуется.
Автор: knight 11.7.2007, 22:48
Бороться надо. С кем? С преступностью (и тут уже не важно какой национальности преступник), с продажностью представителей известных структур. С трусостью власти.
Россия сейчас НЕ на правильном пути.
Автор: Konduktor 11.7.2007, 22:49
kvaigon
А чо, круто было бы: ТРАНСФОРМЕР С АКЭЭМ! О_О
Автор: DART_REv@N 11.7.2007, 22:56
Россия сейчас НЕ на правильном пути.
А кого ты предлагаешь взамен.
Такие люди как Примаков, Лавров, Иванов, Греф, Путин много сделали для страны.
Автор: knight 11.7.2007, 23:03
Такие люди как Примаков, Лавров, Иванов, Греф, Путин много сделали для страны.
ну уж Грефа я бы точно не стал называть человеком, принесшим пользу нашей стране.
и что они конкретно хорошего сделали, когда в стране высокая смертность и низкая рождаемость?
Автор: @kell@ 11.7.2007, 23:05
Мы уже перешли на патриотизм и политику.Вернемся к теме!
Автор: Норд 12.7.2007, 1:56
Короче, мир всем, идём размножаться
Maк
Убить их мало
Автор: Lynkar 12.7.2007, 22:46
А за кого сражаться? за Путина что ли? или за наших полтиков? неееее, я воздержусь)
Автор: Delta 3_8 12.7.2007, 22:58
За Родину. За людей.
Автор: Норд 13.7.2007, 1:44
а нужна ли этим людям борьба? нужно ли им сражаться? нужно ли им, чтобы за них сражаться?
а сражаться за землю, которую всё равно потом изгадят...
нет, я конечно люблю революции, бунты, мятежы и проч., но бессмысленные вещи - не очень
Автор: Narellen 13.7.2007, 13:43
Возможно, борьба им эта и не нужна... как и многое другое. Только ведь каждый бьется за свое. За себя и свои идеалы в первую очередь.
Автор: Real Revan 13.7.2007, 14:39
Слушай да ты истинный патриот)( в том смысле в котором понимаю я, а в моем понимании патриот- это когда лампочка начинает пытаться думать)..
Автор: Delta 3_8 13.7.2007, 15:53
В теме вопрос поставлен так: если начнётся война пойдёте ли вы на фронт воевать за неё.
Автор: Daemon05 13.7.2007, 19:28
господи, какой же идиотизм развели в теме
в стране есть законы
Но почему-то никто не хочет уяснить, что преступления в стране совершают не только кавказцы.
Меня самого неоднократно гопали ребята с чисто русской внешностью и с вологодским выговором, равно как меня пытались гопать и кавказцы. Так что, кавказцев за это надо выселять, а славянских ребят гладить по голове и говорить, что они хорошие? Нет, закон для всех един, а тех, кто его нарушает - сажать, независимо от национальности и вероисповедания. Тут могут начать визжать о том, что "чурке все купиле!", так вот, это тоже преступление, и по закону наказывать надо и тех, кто дает взятки, и тех, кто их берет. Но опять-таки, взятки дают и берут и кавказцы, и русские, и казахи, и негры и все-все-все.
Говорят, что у преступности нет национальности. Так вот, национальность есть каждого отдельно взятого преступника, будь то дагестанец, русский, армянин, чукча или еврей. А экстраполяция представлений об одном человеке на весь народ - глупость. Вот, например, Андрей Чикатило - украинец. Что же, все украинцы - насильники, убийцы, психопаты и нелюди? Всех украинцев из России долой, Россия для русский, свободная касса? Или Александр Пичушкин - русский. Сталин - грузин. Безымянный молодой человек, который пытался отобрать у меня мобильный телефон - чеченец. Некий Вован, который пытался предпринять аналогичные действия - татарин (скорее всего).
Ладно, мы слишком отошли от темы.
Понимаете, такова общая культурная тенденция в большинстве стран мира. Неужели Вы всерьез думаете, что безымянный дядя Ваня в колхозе "Красная зорька" способен адекватно рассуждать о проблеме Бога и человека в лирике первой половины 19 века? Или же провести семантический анализ стихотворений Ломоносова? Точно так же обстоят дела и в США. Есть люди, которые знают и любят свою культуру, а есть люди, которые ее не понимают. Возникает ощущение, что наше представление об Америке не выходит за узкие рамки, наподобие тех, которые были у Американцев во время Холодной войны. Проведите параллель - они думали, что по Москве ходят medvedi, бородатые kazaki наливают russian vodka в samovar и рассекают по заснеженным равнинам на tankah i samoletah. А мы думаем, что американцы - тупые жирные эгоисты, которые не видят дальше своего кошелька. Что-то в этом есть, не правда ли?
Нимирель, попробуйте выйти на улицу и спрашивать у каждого встречного, чем было обусловлено выступление декабристов, или же попросить назвать 5 произведений Тургенева, или же показать на карте, где находится Гватемала. Я не думаю, что результат будет Вас устраивать. Точно так же обстоят дела и с "американской мечтой". Именно из-за этой мечты США так сильны - когда каждый человек стремится к личному процветанию, вся страна богатеет. Не скрою, я тоже хочу денег, причем как можно больше. Но разве это плохо?
Хех, герой нашего времени - слишком сложная задача, ведь даже Лермонтов описывал представителя своего поколения - молодого небедного аристократа, то есть он не брал в расчет огромные массы крестьян, стариков итд. Однако Печорин был представителем того поколения, которое придет к власти, которое будет жить при Николае.
Широкоизвестная книга "Духless" как раз является попыткой дать собирательный образ молодого, небедного "аристократа" (по сути дела, менеджера высшего звена). Но сейчас ИМХО героем нашего времени является любой классический представитель современного "офисного планктона".
Delta 3_8
Этот вопрос очень хорошо раскрывался https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=8497.
Автор: Ilja 13.7.2007, 21:15
По сабжу:
Сражались весь двадцатый век, сначало за равенство и братство, потом против врагов режима, далее против фашистов...
А не надо сражаться (потому что сражаться не с кем) за Родину - надо работать добросовестно, не воровать, платить налоги и мозги не факать размышлениями о роли и месте России в мировом историческом процессе. Тогда и на Родине будет жить хорошо.
Автор: Норд 14.7.2007, 4:25
Daemon05
Не утрируй %)
Я не говорил про весь народ, я говорил про отдельно взятых личностей.
А тех же русских гопов, на мой взгляд, пора отправлять в Израиль.
Но в самом деле, заканчиваем оффтоп)
...и вернёмся мы к СССР. Не спорю, неплохое было государство. У каждого есть свои минусы, конечно. Только при Союзе сильно палку перегибали во многих аспектах. В том числе, и в свободе слова. По мне, так лучше самому стараться сформировать взгляд на этот мир, нежели меня будут зомбировать с младых лет. Лично я не хочу стать шаблонной частью общества.
Автор: Ilja 14.7.2007, 10:45
Норд
Нет, не вернемся. Потому что строй совковый плодил халявщиков и раздолбаев, которые делать ничего не хотели. Пример: если была строительная бригада, где двое работали, а двое балду гоняли. В итоге те, кто работали получали на 10 рублей больше лодырей. Ну и где, блин, справедливость? Работать при совке было неудобно тем, кто чего-то хотел добиться по жизни. А когда наступили девяностые, всех халявщиков, которые работать не хотели, повыгоняли к черту. Ну последнее предложение так, лирическое отступление.
В итоге, что мы имеем? Не надо ходить маршами и митингами по городам России, дико бить себя в грудь, с криками: "Даешь справедливость!"
Работа-деньги-свобода-духовный рост, мне кажется, формула верная.
Автор: Норд 15.7.2007, 0:47
Ilja
По мне так ввергнуть страну устроить хаос и беспорядки в городах, волнение масс, воскресить анархию в стране и, воспользовавшись моментом, устроить жизнь так, как ты хочешь.
Вот года так в 30ые меня бы за подобные речи сразу к стене или в Сибирь отправили...
Автор: Delta 3_8 15.7.2007, 1:09
Точнее во всё время социализма тебя б расстреляли.
Автор: Ilja 15.7.2007, 1:25
Норд
Не получится так, к сожалению. Кавалерийским наскоком. Потому что для анархии нужно, чтобы все без исключения люди конкретной страны были образцовых моральных качеств, с почти идеальным гражданским самосознанием и т.п. Это нереально. Чаще всего во время таких вот анархий все дерьмо общества со дна всплывает наружу, как следствие, повсюду творится беззаконие.
Автор: DART_REv@N 18.7.2007, 14:05
и что они конкретно хорошего сделали, когда в стране высокая смертность и низкая рождаемость?
Экономический рост. Поднявшеяся гордость за страну. А греф один из самых скромно живущих в правительстве
Автор: Daemon05 18.7.2007, 17:48
мухахахахаха
о свадьбе Грефа читали?
http://www.newsru.com/russia/05may2004/petergof.html
вуаля
Автор: DART_REv@N 19.7.2007, 0:38
Прочитал тему.
Восхитили посты Daemonа. БРАВО!!!
Но по поводу американской культуры я могу сказать, что Массовая культура там преобладающе доминируюет над элитарной.
По сабжу: Вам может не нравится Путин, правительсто, Власть в целом, но хотел я бы посмотреть в глаза тому человеку, которому плевать на свою страну. Любой кому не все равно, в случае нападения на Россию третьей стороной встанет на защиту.
Ilja. В совке была мораль. конечно были случаи, когда 2ое работали, а двое отдыхали, но в девяностых разбогатели в основном не те, кто честно вкалывал, а тот кто быстро приспособился к новым условиям, в том числе и криминальным путем.
Автор: Makaveli 19.7.2007, 0:40
Я не встану, например
Автор: Ilja 19.7.2007, 0:53
В совке была мораль. конечно были случаи, когда 2ое работали, а двое отдыхали, но в девяностых разбогатели в основном не те, кто честно вкалывал, а тот кто быстро приспособился к новым условиям, в том числе и криминальным путем.
1) Вот что мне не нравится в нынешней власти, так это постоянная попытка найти внешнего врага и подвести под это дело идеологию.
Кто на нас нападет? Террористы? Запад? В современном мире если начнется война между Россией и еще кем-то. так только с приминением ядерног оружия. Так что людской силы=пушечного мяса там не потребуется.
2) Да, были и те, кто просто вовремя оказался у кормушки, но и те, кто сумел приспособиться к изменившейся реальности, нашел в себе силы рискнуть с предпринимательством.
Автор: Антиномир 19.7.2007, 1:09
Никогда не надо бороться! Надо побеждать!
Автор: Delta 3_8 19.7.2007, 1:23
Хорошая фраза... Полностью согласен. Если проигрывать то сражаться нет смысла.
Автор: DART_REv@N 28.7.2007, 23:19
даже если проигрываем руки опускать нельзя.
Автор: KSA 14.8.2007, 19:31
Сражаться надо всегда, ведь мы сами - наша судьба, мы сами творим свое будущее, будущее нашей страны и т.д. И че кто-то гонит на правительство? Не нравится-сами туда идите и уж посмотрим как вы будете справляться с управлением самой большой страны.
Автор: Dacen 1.9.2007, 14:46
Сражаться стоит.И до конца.Сейчас мы живем не так уж плохо(вспомните 1991 год).Что это означает?Это означает,что как-никак,а страна потихоньку поднимается.Я буду надеяться и бороться.До того момента,как мы поменяемся с Америкой местами.До того момента,как они перестанут нас учить жить.До того момента,когда наш народ перестанет думать,что "за бугром"лучше живется.До того момента,как действительно страна поднимется.Но что я тут глагольствую.У пораженцев гораздо больше авторитета и меня просто осмеют.
Автор: Lord of the Darksight 1.9.2007, 14:54
можете ругать меня, бить и так далее, я скажу. Защищать надо себя, своих родителей, свою девушку (семью), своих друзей. ВСЁ.
Автор: Адмирал 12.2.2010, 19:10
Да, Я буду сражаться за Родину до конца, ибо Россия истерзана, но ещё жива, я истинный патриот. Нужно бороться даже если проигрываешь, ибо Россия никогда не забудет служивших ей сынов...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)