Версия для печати темы

Автор: Qui-Gon Jinn 5.12.2007, 22:44

https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=765
Читал тему сначала внимательно, потом через строки и наконец ткнул на последнюю страницу.

Почему не стал читать? - потому что в этой теме вы говорите не о любви, а о ее свойствах.
Любовь - Это когда ты... Это когда тебе... тебя...


Обьявляю игру:
Кто скажет, что такое любовь - получит стихотворение в его честь.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=11501&st=0&gopid=324408&#entry324408

Условия:
1) Должен прозвучать ответ на вопрос: "Что такое любовь?", а не "Что бывает когда любишь?" и не "Что делаешь, когда любишь?". Мы все слышали, что бывает когда люди испытывают любовь. Хватит об этом, назовите мне объект этих свойств. К чему применяется все то, о чем пишут поэты и о чем вы только что говорили больше чем на полусотне страниц?
2) Конец игры наступает 12 декабря в 21:00. Если до этого времени, достойный ответ не прозвучит, - игра будет прекращена и ответ назван не будет.

Я буду комментировать варианты ответов и направлять на правильный ответ.
Да пребудет с нами Сила.

Автор: Alexiz 5.12.2007, 22:53

Любовь- это когда пропадает страх делать то, что ты бы никогда бы не сделал, и делаешь ты это для/ради кого-то другого.

ЗЫ: "Love is a motherfucker!" (Old School)

Автор: Qui-Gon Jinn 5.12.2007, 22:57

Приветствую первого участника!

Ответ начинается со слов: "Любовь - это когда...".
Нет, это не любовь - это ее свойства.

Автор: Alexiz 5.12.2007, 23:01

no problem.

Любовь- это пропажа страха делать то, что ты бы никогда бы не сделал, и делаешь ты это для/ради кого-то другого.

ЗЫ: "Love is a motherfucker!" (Old School)

Автор: Qui-Gon Jinn 5.12.2007, 23:04

Опять нет: Это то что ты делаешь, когда любишь, а не сама любовь.

Автор: Alexiz 5.12.2007, 23:05

хм. тяжело так. Я сдаюсь)

Автор: Lord of the Darksight 5.12.2007, 23:05

В стремительно ушедшую пору моего детства, лет десять тому назад, продавались фруктовые жвачки LOVE IS... Сабж в тему?
Пусть будет так:
Любовь - это желание; желание быть с человеком, сопереживать ему, радоваться вместе с ним, чувствовать то же, что и он и (ну куда же без этого, все мы такие) обладать им.

Автор: Qui-Gon Jinn 5.12.2007, 23:07

Желание, сопереживание, сочувствие, радость - это действия свойственные любви, но не любовь.

Автор: Christian 6.12.2007, 0:42

Как говорили герои одного фильма:Любовь похожа на ветер, ее не видно, но ее можно почувствовать. Любовь, словно невидимая нить, которая соединяет и объединяет двух людей в одно целое и если любовь между двумя людьми действительно сильна, то ради любви они преодолеют любые препятствия и преграды, что бы быть вместе, я думаю, это и есть любовь.

Автор: Норд 6.12.2007, 0:59

Если исходить из более практичной точки зрения, то любовь - это игры разума, реакция организма на внешние факторы
Если что-то более лиричное, то: любовь - это прекрасное чувство (описывать свойства не буду =))

Автор: Darth Sargonnas 6.12.2007, 1:09

Любовь это слова на ветер, вечность, которая низвергает в бездну.

Автор: Qui-Gon Jinn 6.12.2007, 1:20

Метафоры; Действия во имя любви. Определения самой ее нет.


Игры разумы - определяют множество вещей, в том числе и сумасшествие, и математику, и фантастику. Под определение "реакции организма" подходит все что угодно.


Метафоры.

Автор: Антиномир 6.12.2007, 1:51

Чувство.


К существу.

Ты задал два вопроса, один из которых главный, а другой следственный. Ответы на эти вопросы могут быть только такими. Отрицание других ответов ты будешь мотивировать как и предыдущие - метафора, следствие, определение не чётко... =)

Автор: Christian 6.12.2007, 1:59

Насколько мне известно, метафоры не мешали Пушкину передавать смысл любви;

Любовь не возможна без действий с обеих сторон;

В том то и дело, что пока еще никто не придумал и не вывел определения и формулы любви, у каждого человека она своя и мне кажется неразумным сводить это замечательное чувство к единому знаменателю.

Автор: Qui-Gon Jinn 6.12.2007, 2:46

А вот и первая ловушка для меня! Хорошо ))

Вопрос был один: "Что такое любовь?" Разумеется - это чувство, но чувствами также являются и страх, и злость, например. Так что "чувство" - это скорее название семейства этой материи (любви), чем ее сущность.
Я все еще жду ответа.

Ответ - "любовь к существу" - неточен и неполон. Я точно могу сказать что люблю свой мотоцикл. Я узнаю это чувство - это любовь, но не к существу.
И еще: я спрашиваю о том, к чему применяются свойства, к какой Материи?. "Существо", которое любят - в определении любви не учавствует.
Я буду отрицать только то, что не является определением любви, а только имеет к ней какое-либо отношение. Повторю: Я хочу слышать определение именно любви, а не ее поэтических образов и свойств.



Этот человек - эмпирик, считающий, что невозможно определить то, что не познается разумом. Отлично!

Пушкин не определял любовь, он ее сравнивал.
Любовь возможна без действий: Я люблю солнечный свет, но ничего не делаю по отношению к нему.
Еще лучше: Человека парализовало полностью после травмы, и что теперь, он разлюбил свою жену?

Любовь одна, просто каждый хочет применять ее к разным объектам, от этого получаются разные свойства. У любви к девушке - одни свойства, у любви к родителям - другие, к родине, к другу, к еде и т.д.
Но это не значит, что любовь разная у всех.

Сегодня все, ухожу спать. Последнему из ответивших - отдельная благодарность, за "чистый" подход.

Автор: Антиномир 6.12.2007, 20:45

Ну и что из того, что страх, злость и т.п. тоже чувства? Страх, разве, определяют как любовь? Нет. Поэтому это другое слово, но тоже подходящее под описание чувства. Но вот в чём фишка... у него совершенно другие атрибуты и его так же невозможно определить не используя его побочные дейстивия. Но я кажется понял, кое что. Любовь - и есть "любовь". Люди придумали это слово для описания всей гаммы чувств, которые они испытывают. Так что если не "чувство", то "любовь" и есть ответ.

А знаешь, почему сопр может оказаться довольно длинным? Мы оба оперируем большим словарным запасом, обладаем развитым аналитическим чувством и можем вечно перефразировать слова оппонента.


Да, согласен. Сполховал. Но тут целая гамма возможных случаев от гетеросексуальности, до нарциссизма и дендрофилии... ^_^

Автор: Qui-Gon Jinn 6.12.2007, 22:56

Страх и злость - чувства, но это не любовь, - я к тому клоню, что определение одним только словом "чувство" - не совсем подходит, т.к. подразумевает слишком много значений.

"Любовь - есть любовь" - очень интересно, но рассказать незнающему, что же это такое, с помощью такого определения нельзя.
Мы говорим не о гамме чувств, а об одном единственном.

Я тебя не перефразирую. У меня нет задачи расставлять ловушки для тебя, моя задача, не дать теме сойти во флуд, чтобы был какой-то шанс получить Ответ на Вопрос в 12-му числу. И мне даже не нужно спорить, мне нужно только говорить, правильный ответ или нет.

"Нет"

но ты единственный, кто все еще пытается его найти )


Страх может быть определен гораздо легче любви, вуаля:
http://psi911.boom.ru/terms.htm#_70

Автор: Норд 6.12.2007, 23:04

Отталкиваясь от твоих слов, и слов Антиномира, можно сказать, что любовь - это концентрация чувств, это смесь из каких-то определённых эмоций.
Опять же химия. Да хоть бы выделение "гормонов счастья", эндорфинов. Да, согласен, реакций в организме человека много, но любовь - это особенная "реакция". Это изменения в организме. Быть может, работает как, так сказать, успокоительное. А иногда работает как лучшая причина для переживаний, стрессов и депрессий.
А вообще, штука очень интересная и довольно обширная, достаточная для обсуждения, но, сомнительно, что можно придти к какому-то определённому термину. Хотя, всё может быть.

Автор: Alexiz 6.12.2007, 23:17

Интенсивное, стойкое чувство сильной привязанности, симпатии.

Автор: Qui-Gon Jinn 6.12.2007, 23:17

Это и является вашей задачей! Но опять же, ни о какой концентрации чувств речь не идет, Любовь-то - одна единственная эмоция.

Про химию тоже речь не идет, выделение гормонов счастья - это отклик организма на любовь. То есть, сначала возникает любовь, а потом выделюятся гормоны. Пример:
Если вводить эндорфины иньекциями - будет хорошее настроение, но оно пройдет, когда закончится действие.
Следовательно - любовь - это то, что движет выделением твоих гормонов,
то есть - гормоны вторичны,
то есть - неправильный ответ.

Любовь первична - ее свойства вторичны, но они, обычно, ошибочно принимаются за нее саму.



Это правильный путь. Но что вызывает симпатию, привязанность? Что вызывает эти свойства?

Автор: Alexiz 6.12.2007, 23:23

мммм.. желание человека. это же все в голове (или в душе в зависимости от точки зрения). Если тебе кто то/что то нравится ты этого желаешь и появляется симпатия, пртвязанность.

Автор: Qui-Gon Jinn 6.12.2007, 23:33

Например такое утверждение как: "Я очень желаю любить свою тещу" - совсем не дает гарантии, что любовь придет ))
А если тебе уже что-то нравится, то ты опоздал. "Нравится" - это уже измерение любви.

Автор: Alexiz 6.12.2007, 23:39

так это же не правда.

Автор: Death 6.12.2007, 23:55

К черту, любовь - это влечение

Автор: Qui-Gon Jinn 7.12.2007, 0:08

Нет.
Влечение - это химия как бы сказал Норд. Программа продолжения рода, ее путают с любовью.
Влечение вторично, вслед за наступившей любовью, как уже было сказано.
Как пример: "Нельзя хотеть человека, которого не любишь".

Автор: Норд 7.12.2007, 0:25

Да ну, любовь - это одна-единственная эмоция? Хм, сомнительно. Человек вносит в три слова о любви всю нежность, всю привязанность, всю нежность, часть своей души, поэтому не думаю, что любовь - это одно чувство. Потому что не думаю, что какое-либо чувство можно разобрать на подобные составляющие.



Ну, это зависит от человека. Кто-то может принять за любовь те чувства, которые вызывают у него внешний вид противоположного пола, а кто-то - удовлетворение от мой сути партнёра, от его внутреннего мира.
А вообще, отталкиваясь от последней цитаты, можно посчитать, что любовь - это следствие. Это реакция кого-то на какие-либо факторы.

Автор: Qui-Gon Jinn 7.12.2007, 0:38

Это оттого что он уже любит и рождаются эти свойства: нежность, привязанность, готовность отдать часть своей души.
Вот и не разбирай на составляющие, я этого тоже не делаю и того же всем желаю.

Любовь одна, просто люди применяют ее к разным обьектам, из этого и вытекают разные свойства:
от девушки - одни свойства, от друга - другие, от партнера - третьи и т.д. Но двигатель один - любовь.

Автор: Норд 7.12.2007, 0:49

Я образно говорил. Хотя ты прав, эти чувства рождаются в ходе знакомства с человеком. Однако, для начала может и так называемая "почва" зародится, чтобы чувства привязанности и нежности переросли в нечто большее.
Хех, если мы хотим узнать, что же это такое, то нам придётся разложить на составляющие, чтобы собрать по кусочкам единую картину.

Хм, в моём понимании, это любовь чем-то вызвана, какими-либо внешними факторами. То есть, как я понимаю, любовь не может возникнуть из ничего, просто так, а затем из неё начинает что-то проявляться. Ей нужна опора на что-либо, чтобы появиться.

Автор: Qui-Gon Jinn 7.12.2007, 1:37

Это мощный прорыв, даже кажется, что специально начал издалека. Ты стоишь на правильном месте, но не на том этаже! Это рассуждение надо развить выше и рассмотеть с той, "верхней" точки зрения. Правильный ответ близко, направление движения выбрано идеально.

Подсказка:
Предложение: "Однако, для начала может и так называемая "почва" зародится, чтобы чувства привязанности и нежности переросли в нечто большее" должно звучать так:
"Однако, для начала может и нечто большее зародится, чтобы чувства привязанности и нежности возникли".

А я ухожу спать.

Автор: Норд 7.12.2007, 2:15

Qui-Gon Jinn

Заинтриговал, заинтриговал, ничего не скажешь :)
Да нет, просто я к вечеру по большей части могу плохо или медленно соображать =)

Продолжаем:

Ну, так как я тоже ухожу спать, могу только предположить, исходя из этого предложения, что любовь - это почва для создания неких чувств, наподобии привязанности и нежности, это фундамент для их возникновения. Это побудитель, в следствии которого и рождаются какие-либо чувства. Основа, в конце концов, для создания отношений; всё, на сегодня я выдохся)

P.S. Даже если мой ответ не правилен с точки зрения автора темы, в чём я почти уверен, надеюсь, это натолкнёт кого-нибудь на верную мысль.

Автор: Lord of the Darksight 7.12.2007, 2:35

Вопрос к автору темы: ты знаешь правильный ответ? Хотя нет, даже не так.... Ты знаешь ответ, который тебе бы показался правильным? Ведь на этот вопрос сотни лет ищут ответ куда более мудрые люди, нежели те, что собрались тут (не в обиду форумчанам).

Йода?... Ох, простите, не та тема.... К теме!
Эта фраза косвенно отрицает такое понятие , как "любовь с первого взгляда". Ты в подобное не веришь? Ведь поначалу никаких привязанностей и нежностей нет и быть не может

И ещё. Ты здесь имеешь в виду любовь как чувство одного человека или как связывающую двоих нить?

Автор: Christian 7.12.2007, 2:49

Я думаю, что любовь: это ответ разума на чувственные и эмоциональные переживания, происходящие в душе человека.

Автор: Антиномир 7.12.2007, 15:58

А это уже отговорка! Не стоял вопрос о "незнающем человеке".


У тебя нет шансов, ибо ответов как минимум три и все првильные. Просто точки зрения разные.

Автор: Qui-Gon Jinn 7.12.2007, 19:32

Каждый раз, когда захожу в эту тему, я думаю: О звезды, зачем я это создал? Но когда начинаю читать и отвечать - снова начинаю любить ее.

Насчет незнающего человека: Другими словами - тот ответ вобще не был определением. Я бы сам ничего не понял, если бы читал эту тему с конца.

Какие у меня могут быть шансы? Я не играю, играете вы.
Если увидите правильный ответ хоть с какой точки зрения - вы сами догадаетесь что это он, правильный. Хотя бы потому, что я об этом сразу скажу.


Любовь - это доинтеллектуальная сущность, разум осознает ее уже тогда, когда она есть.
В общем-то, разум ВСЕ осознает тогда, когда это уже есть. Сам разум вторичен.

ЗЫ: Если буду дальше так подсказывать, ответ дадут сегодня же.



Мне это сообщение показалось аргессивным, но я все-равно отвечу:
Сотни лет этот ответ ищут не мудрые, а умные люди. Каждый мудрец, в первую очередь начинает понимать именно любовь, ибо она стоит в начале всего. Именно поэтому умные люди ее не видят столетиями, - потому что пытаются осмыслить алогичное понятие с помощью логики.

Разумеется, "любовь с первого взгляда" - это эмпирическое понятие: любовь уже есть, когда ты это начинаешь понимать. И если ты понял это быстро - можешь назать это "с первого взгляда". Если не понял, то поймешь позже, но тогда это не назовешь "любовью с первого взгляда".
Но в любом случае, ты доинтеллектуально определяешь, любишь ты что-то или нет гораздо раньше, чем начинаешь об этом думать. Оценка происходит автоматически.

Если в инкубатор к одноклеточным животным, например, амебам, капнуть соленой воды - они от этой капли расползутся. Они могут жить в соленой воде, но не любят, они определяют престную воду как более привлекательную.
А мозга у них нет.

После того, как я дал эту подсказку, я делаю ставку на Норда и Антиномира. Мне кажется, что они быстро расколят Ответ с имеющимся материалом.

Автор: Норд 7.12.2007, 21:40

После долго сна:
Увы, на меня не надейтесь, не думаю, что мой мозг может выдать что-то что-то удобоваримое.
Как например эта версия:
Любовь - это основа всего сущего, мать-прародительница, всё остальное - лишь вторичные реакции на неё. Любовь превыше остальных чувств, реакций и мыслей.
P.S. Понимаю, что выглядит коряво, но извините, я не могу на данный момент выдать красивую теорию.

Автор: Qui-Gon Jinn 7.12.2007, 21:56

Как это часто бывает, - ученик, который считает что плохо успевает, на самом деле оказывается наделен тонким чувством качества и представляя на суд свою работу, - песчинку, превратившуюся в жемчуг, считает ее камнем.

Автор: Антиномир 7.12.2007, 23:49

Qui-Gon Jinn

Любовь... что такое любовь? Атрибутические определяющие любви не нужны... лишь суть. Суть - истинное определение. Истинное определение любви?

Хорошо возьмём за основу теорию Норда, но откинем вторую часть. Мать. Любовь... суть в том, что моя первая версия не даёт покоя. "Любовь" - слово, которое и определяет всё. Оно специально придумано и определение слову, которое уже существует подобрать трудно. =(

Автор: Qui-Gon Jinn 8.12.2007, 1:07

Рад видеть, что ты перестал искать подвох. Я за конструктивный диалог.

И я тоже против атрибутов.
К сути и движется игра.
"Любовь - это слово, которое определяет все"...мм... Давай допустим, что я забыл это слово. Как обьяснить мне, что такое любовь? Ты думаешь о том самом определении, оно и есть правильный ответ, поэтому оно и не дает тебе покоя. Но его невозможно определить с помощью разума, - оно находится "до" него.

Я вижу попытку отбросить "логический инструмент", но не имея другого, снова его берешь. Это правильный путь, скоро найдется другой инструмент.

Автор: Shujinko 8.12.2007, 2:16

Любовь - это реакция твоего мозга на улавливаемые им феромоны.Мозг,сопоставив свои и феромоны которые улавливает определяет потенциальную пару для продолжения рода... Это все от инстинктов....

Автор: Праздношатающийся 8.12.2007, 2:37

Любовь - интимное и глубокое чувство, устремлённость на другую личность, человеческую общность или идею. Любовь необходимо включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности. Любовь возникает как самое свободное и постольку "непредсказуемое" выражение глубин личности; её нельзя принудительно ни вызвать, ни преодолеть. Важность и сложность явления любви определяются тем, что в нём, как в фокусе, пересеклись противоположности биологического и духовного, личностного и социального, интимного и общезначимого. С одной стороны, половая или родительская любовь включает в себя здоровые биологические инстинкты, общие у человека с животными, и немыслима без них. С другой стороны, Любовь к идее может представлять собой интеллектуальный восторг, возможный только на определенных уровнях культуры. Но как ни различны между собой по своему психологическому материалу любовь, которой мать любит своего новорожденного младенца, Любовь, которой влюбленный любит свою возлюбленную, и Любовь, которой человек любит свою Родину, всё это есть Любовь, отличающаяся от всего, что только "похоже" на неё - от эгоистического "влечения", или "предпочтения", или "интереса". - Большая Советская Энциклопедия рулёzzzz (Это только первый абзац из более 30ти)

"Истинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом я и, однако, в это же исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать самим собою" - Г.В.Ф. Гегель

Автор: Qui-Gon Jinn 8.12.2007, 17:03

уже обсуждалось



Здесь перечислено много свойств и качеств,но все это уже было проговорено в этой теме.
И Гегель ошибся: Он скорее говорит о раздвоении и последующем переходе в другую личность.
К тому же он говорит о применении любви к какой-то неопределенной теме, я даже затрудняюсь сказать к какой, но это не важно, мы не рассматриваем применение любви и рождающиеся при этом свойства.
И не обязательно отказываться от сознания себя, никто из вас не отказался, но все знают что такое любовь.
Пожалуйста, не надо чужих цитат, с ними просто беда.

Автор: Праздношатающийся 9.12.2007, 15:02

Qui-Gon Jinn, окей попробую от себя.

Итак, что мы имеем? Любовь - это некое чувство. Думаю, оспаривать это нельзя. Идем далее: любовь - чувство, возникающее спонтанно и оказывающее огромное влияние на сознание человека. Думаю, тут спорить тоже не с чем. Теперь можно немного конкретизировать: любовь - это чувство, отличное от всех других чуств, ощущаемых человеком; любовь оказывает огромное влияние на сознание человека, на его решения, на его способ жизни. Любовь бывает разной: обычно это любовь к лицу противоположного пола. Здесь подразумевается не только сексуальное влечение, но и ощущение близости, схожести характеров. Но нельзя забывать и об исключениях: иногда любовь возникает между абсолютно разными людьми. Также существует любовь к какой-нибудь абстрактной вещи, например, к Родине. Тут вроде тоже понятно.

Попробую все это соединить в единое опрееделение:

Любовь - это чувство, свойственное каждому человеку; любовь оказывает огромное влияние на сознание человека. Чаще всего любовь возникает между лицами противоположного пола: она основывается как на сексуальном влечении и стремлении к продолжению рода, так и на чувстве привязанности к человеку. У влюбленных всегда есть тема для разговора; им никогда не бывает скучно друг с другом. Можно с уверенностью сказать, что любовь стоит выше остальных чувств, ощущаемых человеком: это связано с тем, что любовь включает в себя все прочие чувства, как позитивные, так и негативные; их смешение всегда создает уникальное чувство, которое и есть любовь. Любовь всегда разная, нет ни одного похожего случая. Любовь различается по продолжительности: от нескольких недель до всей жизни. Несмотря на это, любовь каждого человека представляет собой постоянное, сильное чувство привязанности к другому человеку. Прелесть чувства любовь заключается в том, что это - единственное чувство, которое позволяет ему по-настоящему сопереживать другому человеку, испытывать те же чувства, что и он. Это есть Волшебство, которое нельзя передать словами. Также примечателен тот факт, что Настоящяа любовь может возникнуть только между лицами противоположного пола: здесь опять проявляется уникальность любви: несмотря на то, что она основывается на сходствах характеров влюбленных, различия этих характеров только укрепляют любовь; а различия между любым мужчиной и женщиной есть всегда. Любовь - чувство, открывающее в человеке его лучшие качества; любовь толкает людей на порой безумные, но прекрасные поступки.
Любовь - настолько высокое чувство, что его нельзя передать на словах; пока ты не почувствоал любовь сам, ты не сможешь понять, что это такое.

Автор: Delta 3_8 9.12.2007, 17:23

ЛЮБОВЬ-интимное и глубокое чувство, устремленное на другую личность, человеческую общность или идею. Любовь включает в себя порыв и волю к постоянству, оформляющиеся в этическом требовании верности. Любовь возникает как самое свободное и “непредсказуемое” выражение глубин /личности;/ ее нельзя принудительно ни вызвать, ни преодолеть. Важность и сложность явления любви определяются тем, что в нем, как в фокусе, пересекаются противоположности биологического и духовного, личностного и социального, интимного и общезначимого

Автор: Праздношатающийся 9.12.2007, 23:41

Delta 3_8, ты случайно не БСЭ цитируешь? Я уже это сделал =)

Автор: Qui-Gon Jinn 10.12.2007, 0:20

Дальше я не читал, ты простишь меня?
Почему не читал? - помтому что мы уже обсуждали, что разными бывают только свойства, любовь одна.
Она возникает не спонтанно. Она бывает к лицу противоположного пола позже всех и реже всех других проявлений.
Ты помнишь как любил в детстве конфеты и не любил манную кашу? Это она, ты не только Ее знал уже тогда, ты еще и пользовался Ею мастерски, отличая хорошее от плохого и расставляя приоритеты, основываясь на применении Ее к каким-то вещам. И она не включает в себя ничего, - когда ты любишь коныеты - ты можешь и бояться их одновременно и ненавидеть, но к любви это отношения не имеет
И только спустя примерно 8 лет, ты открыл, что Она еще и вызывает влечение к противоположному полу. И только это ее свойство ты определил рамками от нескольких дней - до всей жизни. Сама она, не может быть определена во времени вообще - это не процесс.


Все-таки дочитал твой опус, он не отличается от БСЭ, просто написан другими словами и описывает другие свойства. Давай отойдем от перечисления способов применения любви к кому-либо или чему-либо и найдем ее первоначальную материю, - опишем ее.
Мы уже сто раз читали мнения поэтов, ученых и просто умных людей.
Чтобы не ошибиться, отбросим мнения похожие на:
Любовь - это когда...
Лбюовь - это готовность (желание, стремление и т.п.)
Любовь - делает то-то...


Много повторений с тем, что уже обсудили и отбросили. В общем, ты не читал всю тему? ))

Автор: Праздношатающийся 10.12.2007, 0:43

Qui-Gon Jinn, замечания приняты! Согласен! В споре рождается истина

Я люблю манную кашу =) Честно

Заход 2 (на этот раз попытаюсь обобщить все-превсе):
Любовь - это особое чувство, которое оказывает огромное влияние на сознание человека. Любовь - уникальное чувство, отличное от всех других, так как обладает способностью сподвигнуть человека на абсолютно любое действие. Необыкновенность явления любви заключается в том, что это чувство влияет на тело человека и вообще его физическое восприятие мира (ФВМ), используя ментальное "Я" человека, а именно его сознание и подсознание (я изучал Фрейда, так что разбираюсь в этих терминах). Получается, что человек может кардинально измениться в плане ФВМ под влиянием "пустоты" - именно так можно охарактеризовать любовь с точки зрения материализма. Если же смотреть с духовной точки зрения, то получается, что мозг человека достиг той точки в эволюции, когда его сознанию и подсознанию свойственны необоснованные, нелогические решения, которые влияют на его ФВМ. Твой ПримерЖ каша полезна, но миллионы людей ее не любят, то есть их духовное Я противоречит их физическому. И Тайна Любви заключается в том, что по непонятным причинам Подсознательное Я побеждает Физическое Я в подавляющем большинстве случаев.

Qui-Gon Jinn, жду твоего анализа и прошу прочитать мой опус до конца =). Ибо я действительно задался целью полно, но сжато выразить любовь в словах

Автор: Qui-Gon Jinn 10.12.2007, 2:46

Мы уже сто раз читали мнения поэтов, ученых и просто умных людей.
Чтобы не ошибиться, отбросим мнения похожие на:
Любовь - это когда...
Лбюовь - это готовность (желание, стремление и т.п.)
Любовь - делает то-то...


Заход 2 (на этот раз попытаюсь обобщить все-превсе):
Любовь - это особое чувство, которое оказывает огромное влияние на сознание человека делает то-то. Любовь - уникальное чувство, отличное от всех других, так как обладает способностью сподвигнуть человека на абсолютно любое действие делает то-то. Необыкновенность явления любви заключается в том, что это чувство влияет на тело человека и вообще его физическое восприятие мира (ФВМ), используя ментальное "Я" человека, а именно его сознание и подсознание (я изучал Фрейда, так что разбираюсь в этих терминах). делает то-то

тогда придется учитывать то, о чем уже несколько раз было сказано

Автор: biomech 10.12.2007, 8:39

Любовь - это боль. В моём случае.

Автор: Праздношатающийся 10.12.2007, 17:03

Qui-Gon Jinn, ничего, ничего в споре рождается истина....

Любовь - особое, уникальное чувство, отличное от всез других. Уникальность явления любви состоит в том, что оно свойственно всем людям на Земле, независимо от их уровня развития, культурного пласта, положения в обществе. Также любовь отличается от остальных чувств тем, что она уникальна для каждого человека: если, например, чувство ненависти, сострадания, алчности все люди испытывают схожим образом, то чувство любви неповторимо в каждом отдельном случае. Любовь есть сильная связь духовной энергии человека с каким-то другим объектом, одушевленным и нет.

Вотъ, вроде как попытался учесть все требования. Но это только начало ;)

Автор: Qui-Gon Jinn 10.12.2007, 23:19

Спасибо, что коротко, - следует избегать праздной графомании
Давай отвлечемся от графомании, соревнвание "кто больше напишет прилагательных" устроим в другой раз. Пока рассмотрим примеры:

Такой, например:
Я бы хотел услышать, что такое хоровое пение?

Вы мне отвечаетете:
Хоровое пение - это здорово, это так волнует, это единение души с искусством, это мощно и т.д.
но эти ответы бестолковы

Что такое мотоцикл?
Мотоцикл едет! Он бибикает! От него столько адреналина! Это свобода, это ветер в лицо и т.д.
но я так и не понял что такое мотоцикл.
____________________________________________________________________________

Отдельный экспиримент для того, чтобы увидеть любовь своими глазами, чтобы ты потом не путал и не писал все подряд:

выбери девушку, которая нравится тебе больше всех. Выбрал? (там могли быть и автомобили и мобильные телефоны, кстати).
http://img230.imageshack.us/my.php?image=wllprugirls545kv3.jpg
Тогда продолжаем:
Ты выбрал ее основываясь на любви, она уже внутри тебя и с ее помощью ты смог определить, какая девушка тебе нравится больше всего, расставил приоритеты. Если бы ты общался толко с ними, то рано или поздно влюбился именно в эту девушку. Именно в эту, которую ты выбрал с самого начала, когда еще никакой влюбленности нет. Если она тебя разочарует - ты выберешь другую "номер один", вот и все.

Заключение:
Любовь с самого начала есть в тебе и с ее помощью ты выбираешь в кого влюбляться, какой мобильник покупать и на какой машине ты хочешь ездить.

Вот теперь пиши

Автор: Qui-Gon Jinn 10.12.2007, 23:23

Боль - это то, что ты получил от любви, но не она сама.


PS: Что-то update сообщения не получился.

Автор: Christian 10.12.2007, 23:54

Любовь нельзя потрогать или увидеть, ее можно лишь чувствовать и ощущать.

Автор: Праздношатающийся 11.12.2007, 0:05

Christian, Тоже самое со счастьем, ненавистью, голодом =) не годится. Слишком общее определение.

Qui-Gon Jinn, а так:

Любовь - особое, уникальное чувство, отличное от всез других. Уникальность явления любви состоит в том, что оно свойственно всем людям на Земле, независимо от их уровня развития, культурного пласта, положения в обществе. Любовь с самого начала есть в каждом человеке, и именно она определяет его жизнь, его поступки и решения. Любовь уникальна для каждого человека: если, например, чувство ненависти, сострадания, алчности все люди испытывают схожим образом, то чувство любви неповторимо в каждом отдельном случае. Любовь есть сильная связь духовной энергии человека с каким-то другим объектом, одушевленным и/или нет.

Все равно чего-то не хватает. Но я не могу понять - чего?

Автор: Qui-Gon Jinn 11.12.2007, 0:17

А чем это отлчиается от твоего предыдущего сообщения?


Этой сточкой: "Любовь с самого начала есть в каждом человеке, и именно она определяет его жизнь, его поступки и решения". Остальное только мешает читать.

Это хорошая мысль, можно ее развить.
Кстати, Норд уже "был в этом месте" и кое в чем преуспел. В его сообщениях есть что взять.

Автор: Праздношатающийся 11.12.2007, 21:07

"Папытка не пытка, Лаврентий Палыч" - И.В.Сталин ©
По новой:

Любовь - это чувство, с самого рождения существующее в каждом человеке. Для проявления этого чувства нужен порыв - некий ментальный толчок, заставляющий человека выразить свои чувства к кому-то или чему-то через любовь. Обычно, человек проявляет любовь (да-да, а то еще придерешься, что "любовь проявляется - этой действие" ;) ) еще в бессознательном состоянии: это любовь к матери, существу, давшему человеку жизнь. С возрастом спектр любви расширяется: с каждым днем ребенок познает новое и оставляет на этом новом свой собственный отпечаток любви.
Можно сказать, что любовь - это единый поток эмоций, которые человек испытывает по отношению к (не)одушевленному предмету. Именно поэтому любовь каждого человека проявляется по-разному, т.к. у каждого человека складываются свои уникальные отношения с тем или иным объектом.

Автор: Qui-Gon Jinn 12.12.2007, 1:24

безнадежно :(
я указываю на ошибки, а ты не думаешь их исправлять и просто перефразируешь.

Любовь - это чувство, с самого рождения существующее в живом существе. Для проявления этого чувства нужен порыв - некий ментальный толчок, заставляющий человека выразить свои чувства к кому-то или чему-то через любовь. ничего не нужно, она "включена" постоянно. Обычно, человек проявляет любовь (да-да, а то еще придерешься, что "любовь проявляется - этой действие" ;) ) еще в бессознательном состоянии: это любовь к матери, существу, давшему человеку жизнь. типа ты сейчас не действия описал? С возрастом спектр любви расширяется: с каждым днем ребенок познает новое и оставляет на этом новом свой собственный отпечаток любви. об этом уже было, имеет смысл повторить: любовь - одна, по-разному ее применяют. Можно сказать, что любовь - это единый поток эмоций, которые человек испытывает по отношению к (не)одушевленному предмету. это одна эмоция, об этом тоже было. Именно поэтому
любовь каждого человека проявляется по-разному, т.к. у каждого человека складываются свои уникальные отношения с тем или иным объектом. - это крупица здравого смысла умрет так же, как предыдущая, потому что ты, скорее всего, не используешь ее.

Еще один такой же и вы в пару приемов сведете меня с ума ))

Автор: Праздношатающийся 12.12.2007, 16:42

Qui-Gon Jinn, я вот одного не могу понять: почему так уверен в том, что любовь - одна для всех? По-моему, каждый испытывает ее по-своему =/ Вот ты говоришь, что это - одна эмоция. Но ведь это не так? Каждый любит противоположный пол в своем стиле, если можно так выразиться. Это ПО ИДЕЕ не может быть одна эмоция. Потому что эмоция - мимолетная вспышка сознания, а любовь может быть долгой и постоянной

Автор: Qui-Gon Jinn 13.12.2007, 0:08

Потому что каждый использует любовь в своем стиле, каждый любит со своей точки зрения, каждый строит свою систему приоритетов и т.д., - отсюда рождаются все новые и новые свойства, именно эти свойства у каждого свои и для каждого разные, а любовь одна. Но именно свойства упрямо принимают за саму любовь.
Напряги чутье, поразмысли на худой конец и ты увидишь что это так.
Любовь - это не эмоция, эмоция - это химия. Я говорил - "эмоция", потому что другое слово использовать было не уместно на том уровне обсуждения, который был достигнут.
Это слово совсем не корректно.

И снова и снова... Ну да ладно твое непонимание - это и моя вина тоже: Любовь не может быть долгой или короткой, - это априорная материя, она есть у всех живых существ и с помощью нее определяют, что нравится больше, а что меньше. Это оценочный апарат, если хочешь.

Игра окончена
Я уже собирал материалы на Норда, чтобы выдать ему награду. Но он остановился в шаге от цели, безусловно, подойдя к ней ближе всех.

Второй яркий персонаж - Праздный. Упорный товарищ, но не смог отойти от использования логики и ходил кругами он может понять что такое любовь - если внимательно прочитает всю тему от начала до конца.

Автор: Праздношатающийся 13.12.2007, 0:37

Я сдаюсь. Последняя попытка (обойдусь без писанины и тупости):

Любовь - это единственное чувство, которое существует в человеке с самого его рождения, и на ПОЛНОЕ осознание которого человеку не хватит и всей его жизни

Автор: Qui-Gon Jinn 13.12.2007, 1:54

Заходите в аську, кому было мало недели
номер в профиле

Автор: Праздношатающийся 13.12.2007, 19:38

Qui-Gon Jinn, подожди-ка. Так кто победил? Норд? Если да, то где стихи? =)

Автор: Норд 13.12.2007, 20:10

Праздношатающийся

Сказано же, я почти сделал верный вывод =) А следовательно, почти, а не полностью, победил)
Откровенно говоря, мог бы что-то сказать до конца "игры", но на данный момент для меня приоритеты резко поменялись, да и порыв ушёл.

Автор: Праздношатающийся 13.12.2007, 20:28

Норд, да у меня как-то тоже. Вот, жду, когда же Квай-Гон САМскажет, что такое любовь =)
Кстати, Норд, в Арене я отписался, жду твоего хода ^^

Автор: Норд 13.12.2007, 21:02

Праздношатающийся

Кстати говоря, как я и писал в теме, у меня серьёзные проблемы в семье, так что сомнительно, что я смогу продолжать поединок
Если хочешь, мне могут засчитать техническое поражение, мне всё равно

Автор: Праздношатающийся 13.12.2007, 21:14

Норд, ой, сочувствую, не заметил. Желаю преодолеть все трудности

Автор: Osa 14.12.2007, 14:40

Кто то умный сказал:Свою любовь истолковать умеет лишь тот кто слабо любит"Если мы всё-таки найдем ответ на тему что такое любовь, пусть даже коллективно, это будет значить что мы слабо любим? Может тогда оставить этот философский вопрос так, без ответа?

Автор: G-man 14.12.2007, 19:18

Интересная версия, конечно, но все равно только лишь версия, т.е. что-то субьективное. Тема у тебя очень и очень занимательная, жаль что наткнулся на нее только сейчас. Однако в принципе ты просил дать определение любви с твоей точки зрения, разве нет? А я например считаю, что любовь чувство - и из этого делаю вывод, что дать ей определение невозможно. Ну так на вскидку назовите мне определения грусти, ненависти, эйфории - и именно не сравнения, или описания, а определения. Чувства индивидуальны - по этому они не могут быть определены.
Ты в пример привел картинку с девушками (для истории говорю, мне не понравилась ни одна, куклы а не люди) допустим я выбрал, но разве полюбил? Я отдал предпочтения, и мной движела не любовь а вкус. И в пресловутом выборе мобилы или момтоцикла тоже идет вкус.
Теперь возьмем любовь. Я хоть по натуре и романтик, но своеобразный и в такую вещь как скажем любовь с первого взгляда не верю. С первого взгляда может сработать только ммм несколько другой инстинкт, которой при достаточной остроте человек может назвать любовью, возможно это будет долгая любовь с бессоными ночами и всемм прочим, но это будет "вкусовая" любовь к телу, а не к человеку. А сразу отмечу под любовью я понимаю только любовь к человеку, остальное скорее вкус, приязнь, глубокая симпатия не более.
Вот мое ИМХО и подстраиваться под чужие понятия (не в обиду тебе квай-гон будет сказано) я не буду.

Автор: Qui-Gon Jinn 14.12.2007, 20:37

Точки зрения ни при чем, я ведь мог спросить: "чей Бог истинный?", с тем же успехом. И просил я лишь достойный истины ответ, а логически "правильных" клонов я в Гугле найду миллион.
Вопрос специально задал как метафизический, чтобы эмпирики запутались. И ты запутался тоже.

Игра окончена

Автор: G-man 14.12.2007, 20:58

А кто говорил о логике? Признаю запутался и не понимаю той версии достойной истины, о которой ты говоришь.

Автор: Osa 14.12.2007, 21:58

Какая логика может быть говоря о любви вообще?Если искать в ней логику то окажется что любить вообще никого не за что и незачем.Видишь, искали точность и сами запутались!

Автор: Qui-Gon Jinn 15.12.2007, 0:26

Готов спорить, что ты смогла бы ответить, если бы успела пока игра не закончилась.
Я никого не путал, они путались сами.

Ты отвечаешь на мое или его сообщение? Я о логике не говорил.

Автор: Osa 15.12.2007, 20:44

ну вот,молодцы, вы и меня запутали...