Первое - тему создаю отдельную по нескольким причинам:
1. В "соответствующей" слишком сильно забрали в религию.
2. Я бы хотел обсудить понятия цели жизни. Смысл - что заставляет нас жить, т.е. то, что мешает нам покончить с собой. А цель - для чего мы живем. Но тут поймите - я не спрашиваю - для чего живет конкретно человек. Я для спрашиваю - для чего живут ВСЕ. Для чего родилась жизнь? Какая цель? Для чего живут растения, животные, люди в конце концов и другие живые организмы?
3. Возможно, для удовлетворения некоторых своих эгоистических наклонностей.
Теперь по теме...
Я недавно сталкивался с некоторыми вопросами, которые вывели меня на эту тему. Для чего мы живем? Для чего другие живут? Это не смысл, а то, что другие часто именуют смыслом, в силу устойчивости выражения, есть как раз цель. Смысл - почему мы пытаемся достигнуть цель. Но это мы обсудим в другой теме... Здесь обсуждаем не менее важный вопрос - как цель.
Ну - знаете, когда человеку не хочется работать он начинает философствовать. Вот и меня тоже так торкнуло.Я пытался объяснить для себя причину всех постоянных действий, которые мы обязуем себя выполнять. Типа - ходить в школу, универ, на работу, получать образование, работать. Сложилась у меня такая цепь. В ней вместо тире читайте слова "...для того, чтобы..."
Учимся - получить образование и диплом - получить возможность работать - заработать деньги - обеспечить себе и семье хорошую жизнь - жить самому и создать, вырастить потомство - .........
Тут-то я и наткнулся - а зачем мне создавать потомство? И для чего собственно я живу? Поразмыслив, я пришел к выводу, что живем мы для того, чтобы продолжать жизнь. Жизнь создалась однажды и в процессе эволюции во всех живых организмах где-то (ну я правда не знаю где в растениях могло укорениться "желание" расти. Или в одноклеточных. Какая такая часть клетки заставляет ее питаться и размножаться) укоренилось то, что жизнь должна быть вечной. Но поскольку вечно жить невозможно - жизнь стала продолжаться ввиде потомства. В итоге я пришел к выводу, что цель нашей жизни - оставить потомство. Насчет смысла - сами решайте - стоит продолжать жить или нет.
И еще - вот с людьми понятно, что заставляет нас жить - страх смерти, наверное. И желание оставить потомство. Желание это генерирует мозг. Ну с животными, имеющими мозг, теоретичски, понятно - тут инстинкты - они вроде бы тоже лежат в мозгу. Но - как насчет растений? Вирусов? Бактерий? Что заставляет их жить, стремиться размножиться, оставить потомство? Где хранится эта информация, что это нужно делать? В одноклеточных? У червей? Что заставляет их двигаться, искать пропитание, одним словом жить? Да и в мозгу ли все это лежит у нас? Ведь мы вышли когда-то из тех у кого мозга не было, а они ведь живут? Я нашел для себя смысл (причину жизни). Я нашел для себя цель (цель жизни). Но я не могу никак найти то самое (двигатель жизни), что заставляет нас, всех живых организмов идти к цели.
Вот по этим вопросам я был бы лчень рад услышать ваше мнение.
Зачем живут? Да не умеют они по другому, вот и живут! Наверное, все эти растения, бактерии и прочие просто живут. Они не задумываютя о цели и смысле, и в этом их природная мудрость. Только человек мучается с этим. Остальные просто живут и наслаждаются. Да и нужен ли смысл, если жизнь хороша.
У самой жизни одна цель - закончицца. А там уж у какого какие предпочтения
Да - но что двигает их на жизнь? Или кто?
Yamato no Orochi, Эволюция, круговорот веществ, природа и т.д.
Цель жизни зависит от возраста. Когда ты ребенок ее просто нету.
Потом цели у всех разные: Удовльствие, Любовь, Дети, Родители, Работа...
На протяжении жизни цели могут менятся.
HotShot, это все промежуточные цели. Я спрашиваю про ту цель, ради которой эти промежуточные ставятся...
Мак, эти вещи что-то двигает. Что двигает эволюцию? Где та штука, которая заставляет набор белков, аминокислот, нуклеиновых кислот, объединяться, а потом еще и искать способы самоувеличения и восстановления путем размножения и жрачки соответственно? Что это двигает?
Yamato no Orochi, Ето все круговорот веществ в природе. Ето ими движет, круговорот
Говорю же, по другому они не умеют.
Не сочтите за бональность (эта мысля прозвучала уже), но жизнь существует для того чтобы жить. И при этом вся эволюция и биологические процессы в природе направлены на что? Не знаете?! На то чтобы прожить свой срок и оставить потомство. И не надо заумных речей и долбить мозг. Все существует, умирает и оставляет после себя что-то. Даже звезжы умирая оставляют некое наследие, дпоустим в виде "черной дыры".
Эволюция - это величайший инструмент приспосабливаемости жизни к окружающей среде. И человек далеко не самый преспосабливаемый. Приспособившись все живое может прожить в новых условиях. Но как ни крути любая жизнь рано или поздно умерт полностью. Когда? Вот это уже вопрос другой темы.
Да - это я и сам понял, но что же все это двигает? Ну где это запрограммировано у всех, что надо жить. Что или кто заставляет всех жить. Все стремится к простоте, а умереть проще, чем прожить. Так что же проталкивает всех нас по трудному пути, уберегая от простого?
Жить - привычно, а умереть как-то странно...
Неизвестность пугает
В инстинктах запрограмировано. В них самых.
Какие у растений инстинкты? А у бактерий?
2Ямато
А кто растения заставляет жить? Они сами появились просто так и сами себе живут. Никакой цели у них есть. Бактерии - аналогично.
А у человека, на мой взгляд, в жизни есть одна единственная цель. Просто прожить жизнь и в самом конце для самого себя решить, в чем был ее смысл.
Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть
Подсознательная цель жизни любого нормального человека - продолжение рода. Но, ввиду того, что мозг человека - очень сложный и извилистый орган, человек начинает думать над тем, а зачем он живет. Мозг не хочет признавать того, что цель жизни - это "всего лишь" инстинкт размножения
~just.be.fallen~,
Ну смотри - если верить эволюционной теорие - из "первичного бульона" появилась жизнь. Давай смешаем все элементы - вряд ли там возникнет жизнь. Почему обезьяны не эволюционируют в умных обезьян. Что двигает эволюцию... Что двигает жизнь. Где у растения прописан код, который заставляет впитывать элементы для получения жратвы? Где прописан код у вирусов, который заставляет их так искусно заменять ДНК на свои? Где этот код? Как он прописан?
Yamato no Orochi, у менее развитых организмов инстинкт прописан в ядре. Даже у амебы оно есть.
Yamato no Orochi, ты сам на свой вопрос отвечаешь, ето у него в ДНК прописано
Пле - и как упорядоченный набор аминокислот (или нуклеиновых? забыл...) может заставлять чего-то делать? Одно дело по нему идет строительство, но как ДНК заставляет действовать?
Yamato no Orochi, в ДНК записана вся информация, от рефлексов до ямочек на щеках, на подсознательном уровне тебе хоцца есть, спать, пить, трахацца, а информация о том, что тебе етого хочецца записанна в коде ДНК
Makaveli, ога. "Я все сказал" © Чингачгук Большой Змей =)
Просто странно - ДНК у всех разное - а все, что Мак перечислил - это все хотят... Там ли оно прописано... А мож и там...
Yamato no Orochi, ДНК у всех разное, но инсктинкты, рефлексы у всех одинаковые
Тема находится в философии, а автора больше интересуют вопросы из части биологии. По поводу ДНК Мак верно подметил. Основные рефлексы - спать, жрать, срать, размножатся есть у всех живых организмов. Даже бактерий.
HotShot, помните, мы и бактерии - братья родные!
Ну ребята - это вы сами засовываете все в биологию... Просто не укладывается у меня то, как в наборе веществ может уложиться жаление на какое-либо действие... Мммм... Как такое может там быть?
Yamato no Orochi, а по-моему, это ты немного путаешь. Действительно, как бы это не казалось странным и невероятным, в ДНК заложена абсолютна ВСЯ информация о человеке. И инстинкты тоже
Инстинкты, друзья мои. Все наши инстинкты заложены в подсознании. Основные инстинкты у всех одинаковы, но наши желания в основном передаются по наследству. Цепочка генов, дизибонуклеиновая кислота. Цепочки генов передаются по наследству, у кого - то гены сильнее, и на таких мы бы сказали "породистый". Блин, как сложно все это обьяснить, а у дроидов все просто - поведенческое ядро - раз, и модуль памяти - два.
Yamato no Orochi, Понимаешь, ДНК то разные у всех ето да, но вот основа ДНК у всех одинаковая
Стало быть за инстинкты отвечают аминокислоты? Тимин, аденин, урацил, гуанин - они штоле? С трудом верится...
Черт - ладно. Может оно и правда там...
Yamato no Orochi, ДНК ето код, понимаешь, а мы ето программа, так вот у нас в коде прописанны наши врожденные инстинкты, рефлексы и т.д.
А вообще почитай учебник по биологии класс за 9 или 8 там усе ето есть
Yamato no Orochi, ну хз биология у вас видать другая была, мы так ваще задачи решали по етим геннам и днк, например какая группа крови будет у ребенка, еси у матери 3, а у отца 1 и т.д.
Makaveli, ога. и типа еще было "у которого из детей не будет косогласизя, если оба родители имеют косоглазие, но их родители имеют косоглазие..." вобщем, бред :)
Это было. Но про то, что в ДНК зашифрованы инстинкты - нипол слова...
Теме переезжает Обо всем, изучайте там биологию дальще.
А было бы еще лучше, если б высказал ты при этом свои мысли... Блин - это ведь такой вопрос, который следует выяснить точно и наверняка...
Жить дальше заставляет то, что суицид - глупо. Ну и мимолетные радости жизни, конечно
У разумного человека стремление к размножению не главное
Di-Vision,
Ты ща в курсе, что оскорбил половину женского населения земного шара, для которых вырастить ребенка - единственная жизнь в жизни?
А между прочим - это инстинкт такой... А у мужика главный инстинкт - сотворить детей как можно больше и на как можно большей территории... На нас всех давит мозг. А что давит на тех, кто им обделен?
Di-Vision,
Внезапно, да?
Ну ты сказал так, как будто для тебя откровение, что человек - животное, просто несравнимо умнее остальных.
Yamato no Orochi, блиин. Это НЕ В МОЗГУ, это в ЯДРЕ клетки. У растений тоже есть клетки. В клетке содеражтся все инстинкты. Инстинкт - это сильно упрощенная форма рефлекса. Ты же оддергиваешь руку, прикасаясь к горячему? Да. А инстинкт размножения принадлежит к той же категории
Yamato no Orochi, нет-нет, все именно так. А каким образом... черт его знает :) Просто вот так вот есть и все
Мак - в самую пресамую точку!!!!
Праздный - ну не знаю...
Мозг человека, а точнее его социальная развитасть мешает одному из главных инстинктов взять верх, но когда ситуация критична, разум не в силах противостоять инстинкту, инстинкт самосохранения и размножения доминируют, как бы не хотел человек подвинуть важность данных обстоятельств)
Вот это верно в принципе... Но откуда берутся инстинкты? Есть еще варианты, кроме ДНК?
А вариантов-то и нету больше, т.к. они именно оттуда и берутся) Я так думаю, что в днк есть часть цепочки, которая очень похожа или даже может быть одинакова у всех животных, которая именно за это и отвечает. Основные инстинкты у всех одинаковые.
Понятно... Нет у вас полета мысли...
Yamato no Orochi, а тут его и не может быть тут два варианта - религиозный и научный и все, третьего не дано
Обыватели...
Хотя - но можно же отойти от повседневных религий и придумать что-то еще... Мы на форуме ЗВ или где? В конце концов могли бы и Силу предложить... Или другую какую энергию... В общем все с вами ясно...
Yamato no Orochi, ну совсем то в бред зачем удаляцца
Ну бред - так бред...
Живем потому что нет выбора)
Смерть - тоже выбор.
А в ситуациях, когда надо выбирать: смерть или великое предательство, смерть твоя или самого дорогого тебе человека, смерть или рабство - этот вариант выбора становится все ощутимей...
Я и не говорю, что хороший выбор - просто выбор.
Хотя в приведенных мною примерах - смерть вполне реальный выбор...
Тут скорее выбор не между жизнью и смертью, а между твоей смертью и смертью многих/близких тебе людей.
Но выбор же - и один из вариантов - смерть - а о чем еще разговор...
предлогаю создать подфорум по суициду, как никак актуальноо %)
Плееее, вы ребята издеваццо завязуйте... Умирать никто не хочет, но когда-нить придется - так давайте хотя бы уважать смерть, причислив к выбору, не самому предпочтительному, но выбору...
Yamato no Orochi,
ну хз, как любой нормальный сит стремлюсь к вечной жизни %)
Ясно - а если предложат выбирать - стать рабом или трупом - что выберешь?
Живем мы ради жизни. Если конкретнее, то ради того чтобы привнести в этот мир новую жизнь. А еще ради прогресса, ради развития и становления всего человечества. Мы как кирпичики, каждый из нас занимает свое место в фундаменте строящегося дома под названием "жизнь". (закрутил я конечно...)
А цель? Цель у всех разная
В реальности таки однобоких вариантов не бывает, тебе либо не дадут выбрать илбо вариантов будет больше, и воопще че ты так на смерти зацыклился, жизнь прекрасна, меньше думай о смерти :)
ЙоптЪ!
Я не зациклился на смерти, я не говорю как бывает, я просто просил тебя выбрать из двух один. Не можешь - так и скажи...
я бы выбрал рабство, потому что ето дало бы мне шанс в последствии на свободу, а соответственно на жжизнь
Это уже другое дело...
На самом деле очень интересный вопрос. Если смысл существования жизни на Земле, да и возможно за ее пределами - загадка, в общем то пока непостижимая, то цель.
Ну да соглашусь с многими здесь - мы живем для того что бы жить дальше, живем для того, что бы создать впоследствие новую жизнь или даже жизни. Так, что цель нашего существования - продолжать это существования, а вот, как было замечено "почему мы пытаемся достигнуть цель", и в общем-то практически каждым своим действием и достигаем - это неизвестно.
2Ямато
Я бы выбрал смерть :(
Вот вот... А я посмотрел бы на контекст... Но если чисто из двух вариантов - все же смерть...
Yamato no Orochi, нашел я тебе ответ на вопрос "Цель Жизни..." http://ru.wikipedia.org/wiki/Смысл_жизни
Очень познавательно - хотя большую часть я знал и так. Про цель я хотел узнать вашу точку зрения. И хотел узнать двигатель жизни. А так - спасибо...
HotShot,
много буковок %)
Я выражусь короче:
Вот и разговаривай с вами после таких заявлений...
А че фчера была пятниццо, татьянин день .... че не пил чтоле? %)
Сцук0, я не пью... И клал я на все праздники (ну акромя ДР, нового года, дня победы и еще некоторых, которые я не помню, но вспомню, когда они наступят) с большой высокой калаколЪни...
Вот поэтому и появляюцца странные вопросы о цели жизни )))))
А ваще празники только повод, кстати празновать ДР я не люблю ...
Ага децл ушли к национальной идее бухать %)
Но тут фсе рядом ;)
построить дом
посадить дерево
врастить сына\дочь
=)))
Посадить русское правительство
Удобрить им деревья
Построить из деревьев дома
Цель жизни - самосовершенствование о!
Человечество задает себе много вопросов с момента своего появления на Земле.
Смысл жизни в том, что бы прожить ее достойно с пользой для общества и так что бы не было стыдно потомкам.
ИМХО, всё живое существует просто ради самого существования и ради продолжения сущестования =)
А моя лично жизнь бессмысленна, хы-хы+)))
Как говориться сколько людей столько и мнений, причем каждый по своему прав. В чем смысл жизни и в чем ее цель это ввечные вопросы и в наше время найти ответы на эти вопросы крайне сложно, может быть в будущем кто-то и сможет.
Я придерживаюсь той точки зрения, что есть некоторый малый процент людей, которые живут для того, чтобы продвигать развитие человечества в целом (т.е. ученые всякие). Остальное человечество нужно для того, чтоб собсно этот маленький процент умных людей появлялся. Замкнутый круг такой
"На вашем примере я понял, в чем смысл любой человеческой жизни. В том, что она рано или поздно заканчивается". Агент Смит, Матрица-3, финальный бой с Нео.
А может, этого смысла нет вообще? Появился на свете - и крутись как можешь, сравнивая себя с другими? Мир достаточно большой, а жизнь достаточно длинная, чтобы потеряться в изобилии вариантов выбора смысла жизни.
Смею заметить, что все в очередной раз перескочили с цели жизни, на смысл жизни, что не одно и то же.
Тогда объясни разницу. ИМХО это очень даже одно и то же.
Хех, у меня есть цель в жизни - любой ценой добится власти и удоволетворения своих эгистичных наклонностей.
А меня вот интересует вопрос по религии (Может, кто нибудь ответит!) - Бог создал людей, животных и т.д. А кто создал инопланетян? Ведь уже столько фактов их существования есть...Они существуют. Откуда...
Смысл - это причина. Я живу, потому-то и потому-то.
Цель - это то, к чему стремишься. Я живу, чтобы сделать то-то и то-то.
Или так - если жизнь - это едущий по дороге автомобиль, то смысл - это двигатель. А цель (цели) - какие-то точки на дороге, к которым ты едешь.
Безусловно - порой (а то и часто) цель и смысл сливаются. Но все же это понятия, имхо, рвзные.
Почему я живу? Наверное, потому что я родился. Где-то так?
Ну я думаю, что цель основывается не только на одном лишь смысле. Поэтому я и спросил про цель...
Опять же - кто как определяет для себя понятие "смысл".
Цель - это что-то около понятия разума. Конечной точкой жизни является смерть, (наверное) поэтому целью жизни может быть просто продление ее как можно дольше и, более осмысленное, - продления ее как можно лучше, чтобы перед смертью оставить "след в истории". А смысл в жизни - имхо нечто "биологическое", связанное с глобальным понятием "жизни". И скорее всего то, что люди копошаться, воюют, обустраиваются и т.д. может быть абсолютно неважным и бессмысленным, тогда как смыслом является всего лишь стремление к ее, жизни, продолжению.
А может, "смысл" жизни - это всего лишь вымысел, который придумало человечество, чтобы... ну, почувствовать себя особенными, что ли? Или обозначить разницу между собой и животными, чтобы объявить себя венцом природы? Потому что хоть и ищем смысл жизни, а прогресса в этом не замечаем. Одно материальное на уме. Да и планету загадили. Тут уже надо задумываться не о смысле существования отдельных индивидуумов, а о спасении биосферы. А то все знают, что будет. В лучшем случае весь мир превратится в одну большую Зону.
Человек всегда может придумать себе цель - сиюминутную, кратко или долгосрочною; но она будет бессмысленна в понятии жизни.
Цель в жизни? Каждый человек выбирает для себя сам, кто - то ставит целью для себя достижение всеобщего уважения, кто - то богатства, кто - то счастья(тоже понятие слишком расплывчато что бы говорить конкретно), кто - то познание мира, кто - то покоя, кто - то любви.
Напоминаю, это о главной цели в жизни, а у человека может быть несколько целей.
В большинстве случаев поставленная человеком цель - это симбиоз его детских ощущений и переживаний. Поэтому мальчик из неблагополучной семьи может хотеть богатства(если семья бедствовала в материальном плане), семейного уюта(т.е. построение благополучной семьи, счастливого детства для своих детей). Мальчик которого в школе дразнили может хотеть стать самым сильным, самым богатым или стать влиятельнее всех.
И цель жизни обычно формируется в подростковый период.
Моя цель - дом, любимый человек рядом, дети(трое!!!), приличный заработок))) Всё довольно банально, но к 20 годам я многое понял в жизни =).
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)