Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Классическая Сага _ Палпатин и его облик в третьем эпизоде
Автор: Алекс Маклауд 8.2.2008, 21:33
Пластическая хирургия от Палпатина - до и после
Седня сутра я лазил по дружеским ресурсам и наткнулся на эту интересную тему, после чего решил узнать мнение по этому вопросу наших дорогих форумчан.
Собственно сабж - после контакта молний Палпатина с лайтсабером Мейса Винду облик Императора очень быстро изменился. Что это было - воздействие молний ТСС, или же ситх просто отбросил облик доброго дядюшки Палпатина, приняв свою настоящую личину?
Автор: Yamato no Orochi 8.2.2008, 21:53
Ну - я так считаю, что его молнии, снабженные добрым количеством негатива атаковали его самого. Все это вместе сильно посадило его организм, в том числе и часть организма, отвечающую за внешний облик (там потообразование, увлажнение кожи, выделения пигментов). За счет такой мощной посадки (садило в основном не электричество - оно лишь ускорило процесс. Садила Сила с измененной структурой из-за негатива Палпатина, внесенного в поток Силы, образующий молнии) организм сильно износился, что выразилось в бледно-мертвенном цвете кожи (за счет полного отсутствия пигмента - непомню названия - он выделяется при перевоздействии солнечных лучей - проще говоря - загорании) и снижения работоспособности мышц лица, кроме того порчи системы выделения веществ, отвечающих за упругость и эластичность кожи.
В принципе - через такое объяснение можно также обосновать изменение внешности у ситов (если таковое происходит).
Теперь кратко - Сила с измененной полярностью, конкретно на "темную" полярность, негативно влияет на организм вцелом. Сильнее всего на выделение пигмента кожи, работу мышц лица и выделение веществ, отвечающих за эластичность и упругость кожи (у них есть биологические названия, но я их позабыл - если надо - найду и напишу). Молнии - как электрический ток и перенаправленная "темная" Сила - ускоряют процесс.
Автор: Lord of the Darkside 8.2.2008, 21:53
Мне кажется, это всё-таки последствия поражени я молниями. Я знаю, что некоторые придерживаются мысли, что дескать облик Палпатина всегда был таким, но это всё-таки маловероятно, до него были ситхи и не слабее, а их облик не менялся. Да и вряд ли палыч был таким уж мазохистом, чтобы постоянно гонять в подобном уродливом облике. Так что моё ИМХО - молнии, спасибо Винду
Автор: Tie-Pilot 8.2.2008, 22:43
Если было поражено тело- то есть бакта. Сила, не сила, негатив, позитив- все, что нанесло урон организму, бакта исцелит. .
Вывод- Палыч перестал использовать личину. Она ему была не нужна.
Автор: Christian 8.2.2008, 23:59
В новеллизации Мести Ситов, Палпатин сказал, что лицо Канцлера было всего лишь маской, которая скрывала его истинное лицо, то есть лицо Сидиуса;
Вот так маска становится сутью, — он вздохнул с налётом философской меланхолии. — Думаю, я буду скучать по лицу Палпатина, но для наших целей лучше послужит лицо Сидиуса. Да, отлично послужит.
Автор: Lord of the Darkside 9.2.2008, 1:04
Возможно, но мне кажется, что это могла быть и аллегория. Он мог иметь в виду не внешность в прямом смысле этого слова, а просто облик добродушного дядюшки, который имел сенатор/канцлер Палпатин
Автор: Darth Verdis 9.2.2008, 1:10
Я то же счатаю что Палпатин просто скрывал свое настоящее лицо, а после встречи с Винду, он уже не мог сдерживать свою злость и поэтому сного стал вот таким уродцем...
Автор: Lord_Helios 9.2.2008, 1:23
Ну так это и есть ответ. И сомнений нет. Никто во всей истории ЗВ не мог так пострадать лицом от молний и ни один Ситх в истории не имел приятных черт лица. рано или поздно должен был проявится облик Сидиуса. Просто ему больше не надо было скрывать его. Облик изменили никакие ни молнии, а просто ненависть, ненависть к джедаям, ненависть к Республике, которую Палпатин копил годами, десятилетиями с тех пор, как убил Плэгаса.
Автор: Gelu 9.2.2008, 1:55
Lord_Helios
Это да
А вот с этим не согласен. Писанных красавцев можно отыскать и на ТС :)
Автор: Lord of the Darkside 9.2.2008, 2:00
Дарт Реван. Дарт Тиранус. Дарт Мол (татуировками он себя обезобразил сам, так что это не влияние ТСС). Это из самых известных
Как говорит Стархантер: источник?
Сидиус, вне всяких сомнений, был одним из сильнейших ситхов в истории ЗВ, однако подобных преображений не наблюдается более ни у кого, насколько я знаю. Если же допустить, что палпатин действительно был величайшим, то, возможно, его тело действительно не выдерживало мощи ТСС, как он говорит об этом в комиксе "Тёмная Империя". Сей комикс, впрочем, во многом не канонический, так что это вряд ли можно считать достойным аргументом
Автор: Gelu 9.2.2008, 2:29
Lord of the Darkside
"Темная Империя" как раз каноничен. Там его новые тела не выдерживали не его мощи... колны изначально получились не слишком удачными оболочками для его души, да и диверсия Джакса сыграла свою роль.
Автор: DVD 9.2.2008, 10:10
Шрамы канцлеру были нужны как доказательства. Если-бы после смерти Винду он сразу-бы пошел куаться в бакте, то его речь в Сенате о том, что джедаи - предатели не была-бы такой эффектной и эффективной.
Автор: L0rd D@rth $m1th 9.2.2008, 11:26
воздействие молний ТСС и ситх просто отбросил облик доброго дядюшки Палпатина, приняв свою настоящую личину
собственно Алекс ты и ответил на этот вопрос. воздействие энергии ТСС + отброска личины ( хотя возможно она и была болеее... "симпатичной" но и это Палпатин обернул в свою пользу
плюсую кстате Christianу
Автор: Makaveli 9.2.2008, 13:07
я где та слышал, что када Палпатин юзал Силу, его фейс вот таким сидиусским и становилса. Так шта имха просто он стал самим собой
Автор: Праздношатающийся 9.2.2008, 13:17
Ну, во-первых, шрамы действительно нужны были Палпатину в качестве доказательства того, что Джедаи - бяки. Далее: все-таки, мне кажется, что это было не "открытие личины", а реальная травма лица и тела. Ведь в ОТ Палыч так и оставался со шрамами, хотя это ему не было нужно
Автор: Lord of the Darkside 9.2.2008, 13:36
Gelu
Насчёт Тёмной Империи. В вышеупомянутом комиксе Палпатин утверждал, что его смерть на Эндоре была далеко не первой, а его тела разрушались и раньше. Этот факт довольно долгое время, насколько я знаю, считался каноном, однако он был официально опровергнут представителем ЛукасАртс. Из этого можно сделать вывод, что разрушение клонов шло просто из-за той самой диверсии, а ТСС, в общем, здесь ни при чём
Далее. Шрамы ему, безусловно, были нужны, Сидиус всегда славился умением обращать себе на пользу даже собственые небольшие поражения, как это было, например, с блокадой Набу. Вопрос в том, почему он действительно не исцелился впоследствии? Я лично склоняюсь к мысли, что ему попросту не было это нужно. Выше всего прочего палпатин ценил власть, а этого добра у него было даже слишком много
Автор: Праздношатающийся 9.2.2008, 13:55
Lord of the Darkside, хм, интересно... Действительно: зачем ему лечиться, если он все равно скоро переедет в новое тело. Вы же не чините старый черно-белый телик, если собрались покупать плазму
Автор: Алекс Маклауд 9.2.2008, 13:58
Lord of the Darkside, блокада Набу была спровоцирована Палпатином для своего выдвижения на пост канцлера (Палпатин будучи сенатором Набу выдвинул законопроект о налогообложении торговых путей, а Дарт Сидиус намекнул ТФ, что неплохо было бы в отместку блокировать родную планету сенатора).
Дальше, мне кажется что слова Палпатина о личинах не следует понимать буквально. Т.е. он действительно получил травму лица вследствие воздействия молний но обернул себе это на пользу явив шрамы как доказательства наличия заговора джедаев и покушения на его жизнь
Автор: Lord of the Darkside 9.2.2008, 14:13
Алекс Маклауд
Да, это понятно, я имел в виду гибель Мола и поражение ТФ. Возможно, Палпатин первоначально хотел превратить блокаду Набу в затяжной конфликт, наподобии Войны Клонов. Потом, узнав об Энакине, он и решил подождать, пока тот подрастёт, воспользовавшись на время графом Дуку
Автор: Christian 9.2.2008, 15:02
Наверняка большинство форумчан смотрели Возвращение Джедая, и возможно помнят эпизод, в котором Палпатин пытал Люка, используя Силовые молнии так вот молнии, которые испускал Палпатин, попадали Люку в лицо, но при этом никак не обезобразили его облик. Что лишний раз доказывает, что лицо канцлера было лишь маской, а молнии отражённые Винду лишь открыли его истинное лицо.
Автор: Lord of the Darkside 9.2.2008, 15:24
Да, возможно))))
На самом деле странно. что мы раньше об этом не вспомнили, самое простое, как это часто бывает, лежит на поверхности. Странность в том, что подобное изменение внешности можно вспомнить, пожалуй, дишь у Изгнанницы, да и всё. насчёт Люка у меня есть 2 объяснения:
1) Палпатин получал удовольствие от долгой пытки, то есть использовал молнии отннюдь не на полную мощность, в отличии от битвы с Винду. Пример из реальной дизни - думаю, ни для кого не секрет, что резиновые дубинки бьют больно, но следов от побоев на теле не оставляют.
2)Винду, используя ваапад, создавал по книге некий тоннель между Светом и Тьмой. Вполне вероятно, что молнии Палпатина были не просто усилены Винду. но и неким образом изменены искусством ваапада
Автор: Yamato no Orochi 9.2.2008, 16:41
Еще скажи, что в бакте вырастет новая рука. Нееет - не все, далеко не все.
Люк не изуродовался, т.к. он не был на темной стороне. Молнии - катализатор. Остальную работу делает "темная" Сила, собственный поток. У Люка он темным не был, а уПалпатина был. Он влиял на него слабо, а молнии и тьма в них сий процесс ускорили.
А впрочем - счтайте как хотите...
Автор: Yamato no Orochi 9.2.2008, 16:59
Проще говоря - душа вылезла на лицо...
Автор: Tie-Pilot 10.2.2008, 1:46
Про потерянные руки я не говорил. Я говорил об обычных повреждениях организма. Исходя из Вашей версии про поражение молниями каких-то органов и желез, логично предположить, что бакта сомгла бы исцелить подобного рода травмы. Даже спровоцированные Силой. Например в "Последнем Приказе" Мара Джейд проходила бакта-терапии после того, как попадание из ионных орудий во время битвы за Флот Катаны повредили ей ЦНС. (если не ошибаюсь). Ионные орудия и Молнию, думаю, сравнить между собой с натяжкой, но можно.
Автор: L0rd D@rth $m1th 10.2.2008, 1:50
ну да, бакта может исцилять подобные повреждения. вопрос в другом- а надоли это тому, у кого эти повреждения....
Автор: Lord of the Darkside 10.2.2008, 1:59
Поностью согласен, я об этом уже говорил выше
насколько я знаю, ионные орудия не способны причинить вред живым организмам
Автор: L0rd D@rth $m1th 10.2.2008, 2:02
по ионкам- они выводят из строя всё оборудование на корабле. прямого повреждения живым организмам не на носят.
Автор: Gelu 10.2.2008, 3:30
Lord of the Darkside
Знаем. Ретконы вещь не новая, тем более в отношении этого комикса ;)
Однозначно говорить трудно. Вклад в это дело Джакса был значительным и скорее всего основным, но ТСС тоже могла оказать разрушительное влияние.
у-у-у... :) это смотря как и куда ударить
Кстати предлагаю еще такой вариант. Палпатин, находясь в состоянии близком к панике плохо контролировал свои молнии и как результат не смог противостоять им.
Автор: Yamato no Orochi 10.2.2008, 13:28
Я не говорил про поражение молниями. Я говорил про поражение "темной" Силой. В моей версии - молнии лишь катализатор. А влияние Силы бактой не лечится, иначе всем отрезанным от Силы для восстановления надо было поваляться в бакте. К тому же - если правильно понять мои слова, то получится, что подобное Силовое влияние не один раз произошло, а роисходит постоянно. Палпатин использует темную сторону. Она полхо влияет на нервную систему, мозг и организм, разрушая их. Но этот процесс происходит очень и очень медленно. Силовые Молнии и тьма в них намного этот процесс ускорили. Это случилось единожды. Но постоянное влияние темной стороны-то никуда не исчезло.
Да, да и да. Не просто могла, но и оказывала. Организм неприспособленный такой мощной "затемненной" Силе противостоять не мог долго.
Пожалуй согласен. Уж тьму-то свою он мог бы переварить.
Автор: L0rd D@rth $m1th 10.2.2008, 13:39
очень даже может быть . так что соглашусь, что такое возможно
Автор: Dimon Kanobi 10.2.2008, 19:57
Да вас бы так разрядами молнии шпарило еще не так выглядеть будете. Я считаю что облик Дарта Сидиуса это последствия влияния ТСС и молний.
P S Лукас просто хотел показать тьму и мрачность перса.
Автор: Дарт Сидиус 13.3.2008, 20:25
Палыч не мог себя сам искалечить, ведь он не совсем тупой. Потом молния так не калечит. Во втором эпизоде как дуку отходил энакена и что? В третьем Сидиус Йоду. И, наконец, в 6-ом эпизоде Император Люка! Просто он скинул маску добряка. И мы не знаем, какая личина ему нравилась больше: Дарт Мол то сам себя уродовал!
Автор: FIXER 23.3.2008, 15:34
Возможно просто эти молнии отняли очень много энергии и сил у Палыча, и он начал стареть, это также случается с теми кто впадал в литургический сон .ИМХО.
Автор: Дарт Флэймос 27.3.2008, 6:57
Дарт Мол себя УКРАШАЛ!
У вас с ним просто разные представления об эстетике. 
Это была не маска - Кос Палпатин таким родился. А почему так изородовало? Так это просто - ситхи работают эмоциями, чтобы так долго "держать" удар молнией, необходимо очень сильное нервное напряжение. Вы людей, перенесших инсульт, когда нибудь видели? Когда поражена переферийная нервная система, они примерно так и выглядят. Сидиус естественно был не дурак, он снял основную нагрузку с жизненно важных участков мозга, а внешность - это мелочи. Хотя мне кажется что он сознательно допустил "перерасход", чтобы произвести еще большее впечатление на Энакина.
Автор: Selena Constance 2.7.2008, 13:54
да ну он такой страшный с третьей части стал сразу разонравился этот персонаж((((((
а такой добрый дядька был в первой части((((((((((((((((
Автор: NATA 5.7.2008, 12:11
не был он добрым 
Автор: MasterOrion 6.7.2008, 19:47
В расширенной вселенной, в книге Тени Империи Вейдер размышлял что видел как ТСС сожрала императора. Далее: в книге Единая Сила когда Джейсен сражался с Оними он (Джейсен) использовал Силу так глубоко, что это состарило его на 5 лет. Видимо палыч использовал Силу еще глубже + ТСС. Возможно уродство палпатина произошло не столько от молний, сколько от глубины использования ТСС.
Автор: Revan_007 21.7.2008, 15:53
50 на 50
Он скрывал свой гнев.на счет лица не уверен,как бы он смог его так легко изменить?Молнии помогли.
Автор: Даниэла Крис 21.7.2008, 20:34
Тоже последнее время склоняюсь к тому, что это его истинное лицо - вы только посмотрите на его глаза! До молний они были человеческого цвета, после молний - жёлтого, ситхского. Видимо, всё-таки отражённые молнии сдёрнули с него маску.
Хотя мне в этом видится ещё и намёк на нашего украинского президента, который завоевал народную любовь изуродованным лицом =) Тем более что Э3 вышел после наших выборов.
Автор: darthgrey 16.8.2008, 18:04
Скорее всего он действительно скрывал свой облик, он ведь прятал свою силу, что даже Йода его не почувствовал. Значит и реальный облик свой он мог скрыть.
Автор: Леди Зорро 25.8.2008, 9:41
А мне кажется, что всё время закрывался в Силе, как в НОД джедаи закрывались от воксинов.
Автор: Cyrus 25.8.2008, 14:03
Бытовало мнение, что Тёмная сторона даёт неограниченное могущество для личных целей, но за это берёт плату, пожирая "пользователя" изнутри. Этот момент размазали по всем историям Новой Республики. Но что касается фильмов, то сомнения запали мне в душу ещё в первом эпизоде, потом во втором. Мол не был затронут этой порчей и главное престарелый Дуку совсем не походил на дряхлого изъеденного жизнью старика-колдуна. По-моему надежда окончательно умерла с третьим эпизодом. Совершенно ясно, что облик Сидиуса изменился под действием его же Силовых разрядов, когда он решил потягаться с ваападом Мастера Винду. Кости лица потекли, кожа потеряла упругость. Сидиус извергал молнии невзирая на боль именно по той причине что боль приносила ему больше ненависти и ярости. Сама же Сила в руках адептов при её использовании становится кое-чем физическим и в данном случае нанесла физический ущерб. Я думаю этого всплеска не хватило-бы, чтобы выявить действительную личину сита - всё же это действие разрядов. Кстати нечто подобное описано в "Перемирии на Бакуре" с Люком - у него обнаружилась редкая костная болезнь после встречи с Императором. А так не совсем в тему, от себя хотелось бы добавить - видок у Сидиуса в эпизоде 3 - отстойный, в шестом - намного реалистичнее, страшнее и более подходит к образу. Наверно когда стали широко использовать компьютерную графу, люди забыли об искусстве делать красивые маски.
Наверное, "скрывать облик" всё-таки относится к Силовым приёмам, а Силой он не мог пользоваться. Что касается облика, то немного заметно влияние Тёмной стороны (усталый вид, круги под глазами). Винду говорил, что Палпатин где-то на 10 лет старше, а выглядит так, будто старше на все 20. Люди воспринимали это как чрезмерную отдачу Республике, а если такой хонор, то что-уж тут скрывать. "Наши истинные лица прячутся под маской лиц, видных для окружающих."
Автор: 149149 31.5.2009, 18:32
Но наиболее правдоподобна та версия, что от отчаяного усилия мидихлорианы извлекли из Силы больше энергии, чем могла выдержать кожа, потом он исцелился, но вид остался.
Автор: ForceSeeker 9.6.2009, 17:07
ИМХО настолько сильное соприкосновение с темной стороной, подобных которому не было больше десяти лет (или не было вообще) наконец взяло с Палпатина плату за могущество и деформировало личико. А до этого как? Он же учился у Плегаса, а тот занимался проблемами вечной жизни. Может, именно учитель помог Палычу сохранить молодой вид.
Ну это все так, предположения...
Автор: Master Cyrus 9.6.2009, 17:46
При чем тут кожа? там и кости при делах, а по смыслу мидихлорианы во всём живом. Да только совпадение ли, что больше всего пострадало лицо, в которое отражены разряды?
Автор: ForceSeeker 11.6.2009, 18:46
Упс, про кости я и забыл)))
А вообще, остальное тело хоть и не пострадало, но цвет свой сменило на пепельно-серый.
Автор: Master Cyrus 12.6.2009, 15:53
А где ты его узрел, тело это?
Автор: Baron 12.6.2009, 16:12
ИМХО: это его истинное лицо. Некоторые ситы из за того, что много использовали ТСС изуродовались. Пример: Нихилус. Вот и Сидиус наверно много пользовался ТСС: что бы скрыть, что он сит и поддерживать его маску Палпатина. После молний он перестал пользоваться маской + молния была сильная и он стал "уродцем". Дальше он все оставил как есть, потому что надобность маски исчезла и это пригодилось бы ему в дальнейшем(доказательство, что было покушение).
PS. Может быть и бред несу, но это мое личное мнение.
Автор: Master Cyrus 12.6.2009, 16:24
Это раньше так думали. На самом деле не так сильно и не так явно они от ТС уродовались.
Если бы он постоянно использовал Силу для "лицевой" маскировки, это бы его выдало.
Автор: Hand of Emperor 12.6.2009, 16:26
Эм...я вас расстрою, в официальных данных эта "привлекательность", результат молнии, тобиш шрамы. Скорее всего Палпатин в тот момент когда столкнулся с Винду, он понимал что ситуация критичная, что вот вот лишится всего того ради чего плёл замысловатые интриги, да и жизни тоже.....Поэтому использовал все ресурсы тёмной стороны бросив очень мощную молнию силы, но несовладав с ней, не мог остановиться (Скорее всего результат не только влияния меча, но и Силы Винду), тогда поток перенаправился и резко стал израсходовать жизненные ресурсы ситха.(Обратите внимание шрамы не только на лице, а по всему телу, что говорит об обширном повреждении. Скорее тело не выдержало и израсходовало свои ресурсы, оставив после этого изуродованную, почти иссушённую кожу, неизвестно какие повреждения внутри). Собственно вот и результат. Да и Сидиус до инцидента в Канцелярии выглядел нормально, без уродств.
П.С. Палпатин в 3 эпизоде, до и после шрамов. На мой взгляд очень обоятельный и привлекательный. Мне очень понравилось видеть насколько хороши актёр и его невероятная игра. Один моих любимых персонажей в саге.
Автор: Master Cyrus 12.6.2009, 16:33
Там молния пошла уже по второму кругу (первый - ваапад Винду): боль от отраженных разрядов еще больше питала ТС Сидиуса.
Палпатин издевался над Люком. Даже последний разряд под названием "а теперь ты умрешь" не был достаточно мощным и длительным.
Автор: Hand of Emperor 12.6.2009, 16:52
[quote name='Master Cyrus' date='12.6.2009, 14:33' post='449350']
Там молния пошла уже по второму кругу (первый - ваапад Винду): боль от отраженных разрядов еще больше питала ТС Сидиуса.
Ну да, это я и имел ввиду. В ситуации со Скайуокером младшим, я с тобой соласен, абсолютно.
Автор: ForceSeeker 15.6.2009, 20:47
А руки уже не часть тела? Что-то я не заметил ни в третьем эпе, ни в шестом, что они остались здорового телесного цвета.
Автор: Loony Lovegood 30.6.2009, 21:28
А жаль! Действительно, если бы это и раньше было истинным лицом Сидиуса, он мог бы и дальше скрывать его. Получается - был наказан за грехи... Тройное предательство + соблазнение. Чем-то мне всё это напоминает Мелькора/Моргота. Хотя кого там соблазнять, Вейдер и так был палпатинов...
Автор: Which Speed 12.7.2009, 19:34
Это Винду изуродовал Палпатина он воздейстьывовал на него своей силой, и Палпатина обожгло его собственными молниями!
Автор: Dagon 13.7.2009, 13:38
Тоже склоняюсь к мнению что Винду просто изуродовал Палпатина. Во сяком случае я был в этом уверен при первом просмотре. Вроде как Сидиус недооценил противника, за что и поплатился. Хотя объяснить столь скорую метаморфозу его тела в следующих сценах(кривые зубы, длинные ногти и прочее) у меня не получаеться.
Автор: Bennet 24.7.2009, 23:23
*давится от смеха* это какбе взаимоисключающие параграфы) Винду всего лишь отразил молнии мечом (не Силой), и они попортили Палпатину фейс... Вообще в бою использовать Силу просто чтобы изуродовать противника - это звучит не слишком умно, особенно если речь идет о джедае.
Автор: Master Cyrus 24.7.2009, 23:44
Тем более, что "воздействовал" не то слово. Все дело в самом Винду и его Силовой стратегии: "чем боролся, на то и напоролся".
Сомневаюсь, что человек будет привлечен даже за самооборону, если он в перестрелке спрячется за бак, а пуля срикошетит и поранит стреляющего.
Автор: LiZ 14.8.2009, 19:50
Вообще то Винду, используя Ваапад, перенаправил молнии на Сидиуса...
При ТСС меняется облик. Можно хотя бы вспомнить как изменились глаза Энакина на мустафаре.
Автор: Mark Palladin 15.8.2009, 0:59
просто дядя сит, устал шифроваться...
если б он так все время ходил бы, как восставшая мумия, то тада б джедаи заподозрили неладное.
Автор: Голосовать! 16.8.2009, 6:13
Это верно, но: у Анакина глаза стали желтыми всего через несколько часов после перехода на ТСС, и факты говорят, что такое происходит почти со всеми. А Палпатин годами ходил с нормальный лицом. Если все дело в одном только преклонении ТСС, как ему это удавалось? Можно опереться лишь на один момент: Палпатина изуродовало, когда Винду перенаправил молнии обратно в него - соглашусь, с помощью Силы, я упустил фактор ваапада в предыдущем своем посте. Объяснений тому куча: может, сами молнии и пожгли Палычу физиономию; может, это из-за слишком тесного контакта с ТСС, которого он старательно избегал много лет... Ходим кругами, гадаем.
Автор: Master Cyrus 29.8.2009, 18:24
Автор: Голосовать! 29.8.2009, 18:36
Согласен, было много темных форс-юзеров, которые избежали метаморфоз, но все-таки а) Дуку Сидиусу в подметки не годится и б) Палыч сказал в новеллизации "Мести ситхов": "Лицо Сидиуса отлично послужит для нашей цели".
Автор: Master Cyrus 29.8.2009, 19:02
"От нападения джедаев у меня шрамы остались". Подействовало как доказательство.
Ну а Дуку в пример тесного контакта с ТС, неприкрытого.
Автор: Голосовать! 29.8.2009, 19:06
Ну Палыч же своей целью поставил уничтожить репутацию джедаев, а раз они на него напали, то почему бы и не изуродовали? При Анакине же он сказал "отлично послужит". И еще: "Вот так маска становится сутью". Какой вариант вероятнее?
Автор: Exar 29.8.2009, 21:22
Товарищи, очень неплохо это дело объясняет момент из книги Темного Улья. Первой. Щас зацитатю:
Как только призрачные плоскости охватили корабль, он тщательно подогнал их изображения под форму его корпуса. От напряжения силы начали иссякать, поэтому Люк полностью открылся Силе, используя страх за Бена и злость на насекомых, которые угрожали его ребёнку, чтобы получить ещё больше Силы. Он ощутил покалывания в каждом сантиметре тела, от кожи стал исходить тусклый свет.
В инженерном отсеке раздался третий взрыв.
– Так как насчёт приманки, Скайуокер? – спросила Мара. – Наши щиты не выдержат...
Люк высвободил внешнюю оболочку.
– Поехали!
Мара включила двигатели на полную мощность и выключила через полсекунды. «Тень» оторвалась от своего двойника в Силе и, всё ещё скрытая тёмной завесой, созданной Люком, поплыла прочь.
Дрожь прекратилась. Люк продолжал поддерживать обе модели. Сила лилась сквозь него огненным потоком. Он поглощал больше энергии, чем могло справиться его тело, и сгорал изнутри. Это не было поступком Тёмной стороны (для современных джедаев Тёмная сторона была лишь вопросом намерений, а не поступков), но путём к ней. Мара считала, что именно это и произошло с Палпатином, и Люк ей верил. Он чувствовал, что стареет: его клетки слабели, их оболочки истончались, цитоплазма вскипала, а клеточные ядра распадались.
Воздух вокруг него наполнился статическими разрядами.
Р2-Д2 подхватил огнетушитель и покатил в сторону Люка, взволнованно щебеча.
– Арту, всё в порядке! – остановила его Мара. – Он знает, далеко ли можно зайти, и не загорится.
«Надеюсь», – добавила она про себя.
На тактическом экране Люка поддельная «Тень» (настоящую не могли обнаружить даже собственные датчики) медленно дрейфовала книзу, окружённая облаком атакующих кораблей-дротиков. Таймер на экране отсчитывал секунды до момента, когда замаскированная «Тень» сможет включить двигатели, чтобы оторваться от кораблей-дротиков. От боли эти тридцать секунд показались Люку вечностью.
– Мы берём Джууна и Сабу на борт, – сообщила Лея по связи. Люк почувствовал в Силе её озабоченность. – Вам нужна помощь?
Они не могли отвечать: корабли-дротики засекли бы канал связи и определили истинное положение «Тени». Вместо этого Мара коснулась Леи в Силе, убеждая её, что всё в порядке. Весть, пришедшая от Люка, была бы понятнее, но его тело начало искриться и дрожать, и ему требовалась вся сила воли, чтобы преодолеть изнеможение.
На тактическом экране XR808g начал отрываться от «Сокола», и Соло стали разворачиваться в сторону «битвы». Люк почувствовал, как Мара запротестовала в Силе, но «Сокол» уже набирал скорость. Лея сердилась на них за геройство. Ситуация была не такой уж угрожающей.
– С-ситх подери! – выругалась Мара. – Этот...
– Мааамааа! – закричал Бен из-за угла. Он был в скафандре с открытым шлемом. – Папа сказал, что ругаться нехорошо.
– Папа прав, – согласилась Мара. – Но почему ты не в эвакуационном отсеке с Нанной?
– Мы там были, но потом тряска закончилось, и... – Бен увидел, что Люк светится, и от страха широко раскрыл глаза.– Что с папой?
– Ничего. Потом расскажу, – Мара включила внутреннюю связь. – Нанна...
Дроид показался за Беном.
– Мастер Бен! – она взяла Бена за руку. – Учение не считается законченным, пока не будет команды «отбой».
Люк чувствовал, что кожа у него высохла, как земля на Татуине. На кончиках пальцев появился золотой свет. «Сокол» мчался прямо на корабли-дротики. Таймер отсчитывал секунды: три, две...
Мара включила субсветовые двигатели. Люк отпустил мысленные модели и вжался в кресло. Кожу покалывало, а волосы встали дыбом. Последние сгустки энергии покидали его тело.
По связи тут же раздался голос Хана.
– Какого ситха? – «Сокол» круто развернулся прочь от сбитых с толку кораблей-дротиков. – Вы что, теле...
– Разве я не говорила вам не оглядываться? – спросила Мара, как будто упрекала нерадивое дитя. – А теперь следуйте за нами.
– Да, хорошо, – Хан был больше удивлён её тоном, чем тем фактом, что «Тень» внезапно поменяла свои координаты. – Как скажешь.
Связь выключилась, и Мара с облегчением вздохнула.
– И не надо мне говорить, что я разговаривала с Ханом, как с...
– Всё в порядке, – заверил её Люк. – В конце концов, в душе он действительно ребёнок.
Она включила зеркало и посмотрела на мужа.
– Как ты себя чувствуешь?
– Как будто замкнул на себя электростанцию, – усмехнулся он. – Разворачивать звёздные разрушители намного проще.
Мара улыбнулась.
– Главное, не делай то же самое с моей лётной палубой.
Опасаясь, что именно это с ним сейчас и произойдёт, Люк встал... и вдруг увидел своё отражение в зеркале кабины: лицо всё вздулось и покрылось морщинами, кожа высохла и пожелтела, глаза впали, покраснели, под глазами висели мешки. Он стал похож на Палпатина.
Т.е. с телом такое происходит в процессе пропускания Темной Силы. Я не знаю как Дуку использовал Силу, но - вы хоть раз видели его в раше? Чтобы он злился? Вообще поддавался эмоциям и при этом экстремально использовал Силу? Я - нет. Наверно поэтому он и не менялся.
А Палпатин - он с теми молниями явно поддался эмоциям. Винду все эти эмоции перенаправил обратно в него. Плюс - сами молнии, как электричество. И вот вам результат... Гнев, входящий в Палпатина делал с его телом тоже самое, что делала Темная Сила с Люком в моей цитате...
Автор: Голосовать! 29.8.2009, 21:31
Тогда тут дело не столько в эмоциях, сколько в переизбытке Силы. Палпатин пропустил через себя слишком много, и его лицо "сгорело"... Получается, он изуродовал сам себя?
Автор: Master Cyrus 29.8.2009, 21:38
Автор: Exar 29.8.2009, 21:47
Нет нет нет. Это началось, когда Люк начал примешивать эмоции:
Все дело в эмоциях, товарищи... Сами молнии не так повредили бы Палпатину (ну не так состарили его), если бы в них не было намешано гнева, темных эмоций.
И Люку тоже. В миссии на Миркре во время наезда Вонгов Анакин Соло тоже начал использовать больше Силы, чем мог. Он начал светиться. Но превращаться в дряхлую мумию - не превратился...
Автор: Голосовать! 29.8.2009, 23:31
Согласен. Таким образом, суммируем: Палпатина изуродовало из-за чрезвычайно насыщенной перекачки Силы темной стороны, подобной которой в Саге не наблюдалось... Зато в РВ такие случаи бывали.
Автор: Exar 29.8.2009, 23:35
Считай тему можно закрывать... А то итоговая мысль потонет в возгласах несогласных...
Автор: D R 14.5.2012, 23:07
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)