Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Политика и общество _ Расизм

Автор: Master Windu 26.7.2008, 14:39

Искал так и не нашёл похожих тем.

Обсудим одну из самых больших проблем человечества. Кто как относится, сталкивался ли сам с подобным.
Некоторые считают, что разница резко выражена, типа "негры тупые обезьяны", "азиаты только плодятся" и т.д.,
не раз в жизни веда диалог с расистами я опровергал многое, например то, что японцы являются отдной из умнейших наций,
процент высококвалифицированных кадров у них явно бельше чем в России, то, что никто не страдал от рабской и
колониальной зависимости так как Африка, что фактически мешало их развитию.
У некоторых людей расовые предрассудки рождаются путём пережитого. Например представитель другой нации
мог нехило насолить ему, что породило ненависть ко всем кто одного цвета кожи с ним или формы лица.
у некоторых это рождается в результате промытии мозга пропагандой, что я сам повидал. Нацистская пропаганда,
как я заметил, увеличилась в интернете за последнее врем в несколько раз. Под предлогом защиты страны от, как все говорят,
"оккупации", "ЗОГ системы", людей подталкивают на совершение террора: избиений, погромов, убийств на расовой и национальной основе,
хотя под удар нередко попадают и обычные русские люди. Сейчас в России существуют уже десятки группировок и партий,
распространяющих нацистскую литературу и пропагадну.
Тут затрагивается проблема с иммиграцией лиц кавказской национальности, это и есть упор. Эти люди утверждают, что они приезжают
для разложения русской нации, но проблема с обнаглевшими приезжими это одно, а убийства 9-ти летней аджикской девочки, избиение
простого петербужского студента африканской внешности, убийство сенегальца приехавшего просто в гости в Россию, убийства невинных людей на камеру
это другое. Кстти одного из убийц той девочки российские неонацисты считают ГЕРОЕМ!

Надеюсь тема прокатит, можно обсудить проблемы в России, можно и мировую проблему расизма. Предлагайте...

Автор: Makaveli 26.7.2008, 14:53

могу назвать себя расистом. питаю лютую ненависть ко всем жителям кавказского региона, а также к правительству моей страны которая всячески лижет жопу выходцам с етого региона.
Нацизм гитлера считаю ересью, а вот Фашизм Муссолини мне нравицца и даж очень.
Советую не путать НС/ВП-скинхедов с отмороженными молодчиками, которые услышали, что вот круто быть скином и мочить черных и так и делают.
Также посылаю большой и сильный луч поноса Афашным шафкам и прочему подобному скаму

Автор: Eddie 26.7.2008, 15:00

Вот терпеть не могу выходцев с Кавказа, узбеков, таджиков и прочих отбросов жизни, которые приезжают к нам работать. К неграм и всяким Азитатам в принципе отношусь сдержанно, но, опять же, гастарбайтеры должны умереть >_> Фашизм считаю хренью в любой интерпретации. Однако и шавок не поддерживаю

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:36

Цитата
Вот терпеть не могу выходцев с Кавказа, узбеков, таджиков и прочих отбросов жизни

Чем они тебе мешают? Они такие же люди как и ты.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 15:37

Каил
давай не будем сравнивать ситуации в хохляндии и в России, а конкретнее в Москве. ето совершенно разные ситуации, кардинально я бы даж сказал

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:38

Мак
Хорошо, тогда чем же они вам так мешают в России?

Автор: Eddie 26.7.2008, 15:42

Ты не представляешь, как противно видеть эти рожи чаще, чем лица русских людей. причем везде, даже в мажорных магазинах

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:44

Кавай
Проблема заключается только в этом? Если да, то мне как бы тоже неприятно каждый день в метро видеть жирных усатых телок, но я их из-за этого не ненавижу.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 15:45

Начнем с того, что 80% преступлений, совершается приезжими из стран ближнего зарубежья. Весь наркотрафик подмосковья содержат зверьки.
Мне совершенно не нравицца, то что в центре русской столицы, какие то маргиналы скачат как обезьяны танцуя свои лезгинки, и маша тряпками каких то непонятных зверьковых республик.
Мне совершенно не нравицца, то что в метро средь бела дня, ети нелюди стреляют из травматов по простым студентам, только потмоу что он русский.
Мне совершенно не нравицца, что они занимают рабочие места русских людей, потому что таджик работает за еду.
Мне совершенно не нравицца, что ети нелюди просто так ни с того ни с его, пристают к русским девушкам, и етих зверей приходицца усмирять.
Мне совершенно не нравицца, что вчерашние бандиты руковадят республиками входящими в состав моей страны, ну ето уже проблемы засилия ЗОГа.
И т.д.

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:48

Цитата
Мне совершенно не нравицца, то что в метро средь бела дня, ети нелюди стреляют из травматов по простым студентам, только потмоу что он русский.

Если посмотреть на то что тебе совершенно не нравится, то можно понять почему они так ненавидят русских - из-за вашего отношения к ним.

Автор: TepMoc 26.7.2008, 15:48

Повежливей про лица. Не надо тут рож.


...вообще я бы закрывал такие темы, от них только беды..

Автор: Makaveli 26.7.2008, 15:50

Каил, ненавидят, отлично я не прошу посторонних людей меня любить, но тада пусть сидят у себя по аулам и не пруцца всем своим семейством суда.

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:52

Мак
к черным ты тоже так относишся? (я не говорю про тех кто продает на рынке обувь, а про нормальных работающих людей)

Автор: Makaveli 26.7.2008, 15:53

Еси ты говоришь, про негров то к ним я отношусь нормально, а многих даже уважаю.
и еще о прошлом.

Цитата
Если посмотреть на то что тебе совершенно не нравится, то можно понять почему они так ненавидят русских - из-за вашего отношения к ним.

то есть по твоему все, что я написал ето нормально и обыденно?

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:55

Цитата
то есть по твоему все, что я написал ето нормально и обыденно?

Нет. Скорее предсказуемо.

Автор: Eddie 26.7.2008, 15:55

Цитата
Если посмотреть на то что тебе совершенно не нравится, то можно понять почему они так ненавидят русских - из-за вашего отношения к ним


Простите, это они приехали из своего пердива сюда и живут в моей стране, и ведут себя тут, как хозяева

Автор: Makaveli 26.7.2008, 15:57

Цитата
Нет. Скорее предсказуемо.

Давай мыслить логически, ето не Я приехал к ним домой и начал себя вести по хамски.
Они тут в гостях, а ведут себя как хозяева.

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 15:58

Кавай
Потому что вы обращаетесь к ним как к свиньям, вот они и отстаивают свое.

Цитата
Давай мыслить логически, ето не Я приехал к ним домой и начал себя вести по хамски.

А если бы ты приехал к ним домой и с тобой обращались бы как с говном, как бы ты себя вел?

Автор: Makaveli 26.7.2008, 16:01

Давай начнем с того, что еси бы они вели себя тихо, к ним бы как к говну никто не относилса. Ето обратная реакция, еси ко мне домой приезжает гость и начинает вести себя по хамски и всячески меня правоцировать, то рано или поздно етот гость будет собирать выбитые зубы сломаными руками.

Им надо знать и понимать одну простую истину. Они в гостях, а не дома. И все никаких проблем не будет

Автор: Eddie 26.7.2008, 16:04

Цитата
Потому что вы обращаетесь к ним как к свиньям, вот они и отстаивают свое.



Автор: der Übermensch 26.7.2008, 16:05

Зато у них неплохое чуство юмора.

Автор: Eddie 26.7.2008, 16:07

Да, если поймешь, о чем они говорят

Автор: OGRE 26.7.2008, 16:24

Люди разные бывают. В т.ч. и кавказцы. Нинада путать совершенно адекватных, нормальных азербайджанцев, армян, грузин (они не все такие нормальные, но процент довольно высок) с каким-нибудь чеченским или дагестанским быдлом. Ставить диагноз на человеке, основываясь только на его национальности фейл. А насчёт рабочих мест, лучше взять на работу нормального иностранца, чем бухающего, ничего не умеющего, тупого русского.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 16:34

Цитата
Нинада путать совершенно адекватных, нормальных азербайджанцев, армян, грузин с каким-нибудь чеченским или дагестанским быдлом.

У огра обалденная расовая логика))

Автор: Master Windu 26.7.2008, 16:38

Цитата(Makaveli @ 26.7.2008, 14:53) *
могу назвать себя расистом. питаю лютую ненависть ко всем жителям кавказского региона, а также к правительству моей страны которая всячески лижет жопу выходцам с етого региона.
Нацизм гитлера считаю ересью, а вот Фашизм Муссолини мне нравицца и даж очень.
Советую не путать НС/ВП-скинхедов с отмороженными молодчиками, которые услышали, что вот круто быть скином и мочить черных и так и делают.
Также посылаю большой и сильный луч поноса Афашным шафкам и прочему подобному скаму


Знаю все эти НС фишки пр либеральный строй. Либерализм - чума, комунизм - красная чума, НС - здоровье нации, очень познавательно,
при условии что НС строй подразумевает геноцид 20 % российского населения (не учитывая имигрантов).
Один умный человек сказал: "Знаете почему кавказцы считают себя хозяевами? Потому что мы не считаем себя ими."
И действительно, почему России нужны дешёвые рабочие места? Потому что большая часть трудоспособного населения - быдло, наркоши и
алкаши. Я не выражаю свою приязнь к выходцам кавказским, лезгинка в исполнении 700 человек в центре москвы не может глаз не резать.
Но эта ситуация не позволяет совершать противчеловечные акты к людям, пусть даже кавказской нации которые живут тут с советских времён,
или убивать детей. Существуют более консервативные методы. Основой такого разлагающегося общества является принятие от запада, не того,
что улучшает жизнь, а того что способствует её гниению. За это можно сказать спасибо нашему пятнистому товарищу Горбачёву, или госпоже Новодворской,
которая говорила, что вместо того чтоб грызть глотку гитлеру, наш народ дылжен был грызть глотку сталину и всей советской власти. Очень актуально
начинать гражданскую войну, во время мировой войны.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 16:46

Ты чет меня ваще вот не понял, перечитай еще раз про убийства таджикских девочек и чеченских мальчиков.

Цитата
Потому что большая часть трудоспособного населения - быдло, наркоши и алкаши.

Подавляющая часть алкоты, стало таковыми потому что не в состоянии устроицца на работу, потому что русскому нада платить, а у таджика паспорт отобрал и сэкономил.

Я уже сказал, что считаю идеалогию гитлера бредом, но я вот ваще ни разу не осждаю, а даже поддерживаю казаков и белых офицеров которые воевали на стороне вермахта

Автор: Master Windu 26.7.2008, 16:55

Цитата
Подавляющая часть алкоты, стало таковыми потому что не в состоянии устроицца на работу, потому что русскому нада платить, а у таджика паспорт отобрал и сэкономил.


И ты в это вреишь? Все наркомафии и алкомафии (во время сухого закона) воспитались уже к 90-м годам, гастеров тогда и в помине не было. А в смещении рабочей силы
вини не иностранцев, а своё коррумпированное, капиталистическое государство которое больше озадачено экономикой и производством, чем социальным благополучием
граждан. И самих граждан которые позволили произвести весь этот переворот своим безразличием.

Цитата
Мне совершенно не нравицца, что вчерашние бандиты руковадят республиками входящими в состав моей страны, ну ето уже проблемы засилия ЗОГа.


Ты веришь в ЗОГ?? Это как санта клаус, его не существует, но множество в него усердно верит.
Это просто лишний повод сваливать все глобальные и неглобальные проблемы в однуточку,
да евреи несомненно во много виноваты, но дети не должны расплачиваться за грехи предков.

Автор: OGRE 26.7.2008, 17:04

Перефразируя одного киношного пирата, важно то, что человек хочет, и чего он не хочет, что он может, и что он не может, то что он получит в итоге, и чего не получит.

Русский человек может хотеть чего-либо и иметь какие-либо планы, может зарабатывать и в итоге получит сытую и довольную жизнь.
А может бухать, бухать и бухать. И тут никто не виноват, кроме самих русских. Больше такой пьющей нации нет, и пока русские сами не захотят измениться, то всё будет так.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 17:05

Цитата
Ты веришь в ЗОГ??

ЗОГ ето такое обобщенное название коррумпированных еврейских правительств. для меня по крайней мере

Свои проблемы можно и нужно решать, но делать ето нужна после того, как решатся проблемы внешние

Автор: Master Windu 26.7.2008, 17:08

Цитата(OGRE @ 26.7.2008, 17:04) *
Перефразируя одного киношного пирата, важно то, что человек хочет, и чего он не хочет, что он может, и что он не может, то что он получит в итоге, и чего не получит.

Русский человек может хотеть чего-либо и иметь какие-либо планы, может зарабатывать и в итоге получит сытую и довольную жизнь.
А может бухать, бухать и бухать. И тут никто не виноват, кроме самих русских. Больше такой пьющей нации нет, и пока русские сами не захотят измениться, то всё будет так.


Да в этих словах есть, что то. (Да простит меня великая сила за такое сравнение) Это как у собак, чей запах крепче, тот и хозяин территории, мы всегда были аммиаком среди воды.
И вот теперь после перестройки, нас разбавили, и пока мы не восстановим свою "крепость" не видать нам жизни хорошей.

Автор: OGRE 26.7.2008, 17:19

Master Windu
про какую крепость ты говоришь? поясни О_о

Автор: Master Windu 26.7.2008, 17:25

Цитата(OGRE @ 26.7.2008, 17:19) *
Master Windu
про какую крепость ты говоришь? поясни О_о


Ну собаки кода метят территорию,ручаются на крепость запоха, у когокрепче тот и хозяин)))
Вот мы утратили свою крепость))

Автор: OGRE 26.7.2008, 17:30

Master Windu
ну Россия (и страны СНГ, они несмотря не на что всё же ещё "наши") это одна большая куча народов, нигде нет такого количества в одной стране. При этом народы в большинстве своём сильно ассимилируются друг под друга и под территорию, где живут. В этом и есть сила России. И крепость может сложиться только при взаимном уважении народов. Запах общий О_о

Автор: Master Windu 26.7.2008, 17:38

Цитата
ЗОГ ето такое обобщенное название коррумпированных еврейских правительств. для меня по крайней мере


Антисемиты утверждают, что это мировая еврейская оккупационная система.

Цитата
Свои проблемы можно и нужно решать, но делать ето нужна после того, как решатся проблемы внешние


Корнями этих внешних проблем являются кокраз наши внутренние проблемы. Как говорится, "Хочешь изменить мир, начни с себя".

ORGE
Цитата
ну Россия (и страны СНГ, они несмотря не на что всё же ещё "наши") это одна большая куча народов, нигде нет такого количества в одной стране. При этом народы в большинстве своём сильно ассимилируются друг под друга и под территорию, где живут. В этом и есть сила России. И крепость может сложиться только при взаимном уважении народов. Запах общий О_о


Мы давно потеряли сплочённость, мы перестали быть братьями, со времён распада СССР. Советский союз был истинным братсвтом, а СНГ это только формально. Сейчас национализм везде, хотя Россия - многонациональное гос-во.

Автор: Antinomir 26.7.2008, 17:43

Цитата
они так ненавидят русских - из-за вашего отношения к ним

Наоборот. Они приезжают и ведут себя вызывающе. Им важнее этнические законы некой гипотетической "чести".

Цитата
Простите, это они приехали из своего пердива сюда и живут в моей стране, и ведут себя тут, как хозяева

+1

Цитата
нормального иностранца, чем бухающего, ничего не умеющего, тупого русского

Поменяй местами слова иностранец и русский. Они от безысходности сюда едут, при этом нанимаются на работу ничего в ней не смысля. Кстате насчет грузин и армян можно согласиться, они часто более адекватны.

Цитата
коррумпированное, капиталистическое государство

Тебе больше по нраву советская власть, железный занавес, тоталитаризм и культ личности?

Цитата
но дети не должны расплачиваться за грехи предков

Вообще-то всегда расплачивались дети, лол. Долги, вендетта и многое другое передавалось какбэ по наследству. О_о

Автор: Алекс Маклауд 26.7.2008, 17:43

Цитата
Подавляющая часть алкоты, стало таковыми потому что не в состоянии устроицца на работу, потому что русскому нада платить, а у таджика паспорт отобрал и сэкономил.


Вот нихрен не прав. Они бухают потому, что не хотят нихрена работать, им в лом и лучше побухать дома на печке.

Автор: OGRE 26.7.2008, 17:44

Цитата(Master Windu @ 26.7.2008, 17:38) *
Мы давно потеряли сплочённость, мы перестали быть братьями, со времён распада СССР. Советский союз был истинным братсвтом, а СНГ это только формально. Сейчас национализм везде, хотя Россия - многонациональное гос-во.

для России межнациональные срачки вообще опасны. Германия во время войны пыталась разделить советских граждан по национальности, чтобы срацца друг с другом, национальные легионы создавали, газеты на разных языках выпускали, но особого успеха это дело не имело. А вот план США по развалу СССР удался, а ведь такое сильное государство было.

Автор: Master Windu 26.7.2008, 17:45

Цитата(Алекс Маклауд @ 26.7.2008, 17:43) *
Вот нихрен не прав. Они бухают потому, что не хотят нихрена работать, им в лом и лучше побухать дома на печке.


Истинно, все потому и приехали, что началась проблема с низкоквалифицированной рабочей силой.

Автор: OGRE 26.7.2008, 17:49

Цитата(Antinomir @ 26.7.2008, 17:43) *
Наоборот. Они приезжают и ведут себя вызывающе. Им важнее этнические законы некой гипотетической "чести".

не все

Цитата
Поменяй местами слова иностранец и русский. Они от безысходности сюда едут, при этом нанимаются на работу ничего в ней не смысля. Кстате насчет грузин и армян можно согласиться, они часто более адекватны.

некоторые родились в России ещё во времена СССР, некоторые едут вовсе не из безысходности, потому что в России чуть легче. По сабжу, ещё не забудь азербайджанцев, знаю таких, что во-первых, хрен поймёшь кто перед тобой, потому что абсолютно европейская внешность, отсутствие акцента. Ну и очень обрусевшие во всех планах. Ещё можно казахов вспомнить, тоже одного зачётного парня знаю.

Цитата(Master Windu @ 26.7.2008, 17:45) *
Истинно, все потому и приехали, что началась проблема с низкоквалифицированной рабочей силой.

ну ни скажи. У нас в соседней крупной фирме работает Дина, очень красивая и умная девушка, наполовину туркменка, наполовину русская. Юрист-хедлайнер, приехала в Москву 7 лет назад и всего добилась сама, хотя ещё попутно училась и зарабатывала деньги. И в отличие от некоторых, очень исполнительная и ответственная.

Автор: Antinomir 26.7.2008, 17:52

Цитата
не все

но многие

Цитата
некоторые родились в России ещё во времена СССР, некоторые едут вовсе не из безысходности, потому что в России чуть легче. По сабжу, ещё не забудь азербайджанцев, знаю таких, что во-первых, хрен поймёшь кто перед тобой, потому что абсолютно европейская внешность, отсутствие акцента. Ну и очень обрусевшие во всех планах. Ещё можно казахов вспомнить, тоже одного зачётного парня знаю.

Нет, бесспорно у каждого народа есть свои "нормальные" представители. А насчет обрусевших и говорить не стоит они уже больше чем на половину русские. :D

Автор: Жора Кустов 26.7.2008, 17:59

Цитата
А вот план США по развалу СССР удался, а ведь такое сильное государство было.

но он не был связан с расизмом США показали красивую жизнь которой у нас не было.
а вообще расовая дискриминация это плохо. В США она сгинула в 60х в ЮАР в 90х (Нельсон Мандела постарался)
но даже там где нет расизма на государственном уровне он увы есть на улицах. И победить уличный расизм труднее чем государственный

Автор: Makaveli 26.7.2008, 18:04

Цитата
В США она сгинула в 60х в ЮАР в 90х (Нельсон Мандела постарался)

В США он есть до сих пор, просто не в таких масштабах.
А уж про ЮАР так и ваще бред, он не сгинул, он поменял цвет кожи

Автор: OGRE 26.7.2008, 20:10

Цитата(Antinomir @ 26.7.2008, 17:52) *
но многие

многие просто выделяются, понтуются и поэтому заметны. А идёт какой-нибудь, на кавказца не похожий, с чистым произношением, без понтов и типичным русским поведением, но кавказец. И ты принимаешь его за своего, т.е. лучшая часть их нации просто незаметна или слилась с русскими.


Цитата
Нет, бесспорно у каждого народа есть свои "нормальные" представители. А насчет обрусевших и говорить не стоит они уже больше чем на половину русские. :D

То, что у обрусевших кавказцев почти не уходит, это уважение к старшим, к родителям и девушкам. Это я очень уважаю.

Автор: Жора Кустов 26.7.2008, 20:18

Цитата
В США он есть до сих пор, просто не в таких масштабах.
А уж про ЮАР так и ваще бред, он не сгинул, он поменял цвет кожи

это и есть тот самый уличный расизм
у нас в СНГ он тоже есть и еще поболее чем в США
хотя цыганов я сам не люблю. Когда подходят такие и заговаривать начинают. Я сразу молча разворачиваюсь и ухожу ибо если заговорю - влипну.

Автор: Алекс Маклауд 26.7.2008, 20:22

Да нет, в ЮАР расизм поставлен на промышленные основы... Только угнетают белых сейчас...

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 20:35

Есть у меня на работе знакомый расист. Недалеко сидит еще и антифа. Как то мы с ним начали спорить на тему расизма, я заметил что он аргументирует свои вгляды ненавистю к отдельным лицам и возводит их в ненависти к целой нации. Например, если он знает злого и жадного Еврея, то он будет думать что все Евреи злые и жадные. Впрочем из-за своей патриотичности пусть даже он насмотрится в нашей стране на кучу быдла, на это ему будет наплевать. Так что большинство расистов, я думаю, смотрят на мир довольно слепо.

Автор: Toxin 26.7.2008, 20:52

+1 Огру, Мейсу Винду, Кайлу, Алексу.

Нерусские это не плохо, но некоторые представители меня откровенно бесят. Самые тупые-представители Ингушетии-бесят меня до белого каления. НО! У меня куча знакомых и друзей не русской национальности(даргинцы,казахи,калмыки, армяне,азербайджанцы,грузины, ну и нигеры с индусами,куда же без них =) )и это те люди, которых я уважаю наравне с русскими, а порой считаю лучше, потому что у русских дерьма не меньше. Я родился и вырос в республике, где русских было в меньшинстве, хотя сам на 100% славянин, я привык к нерусским и вижу в них хорошее,хотя миграционная политика в России ни к чёрту-уж больно много иммигрантов у нас тут. Всё таки определённые рамки должны быть, но притеснять неславян я считаю абсолютно неправильным.

Автор: Жора Кустов 26.7.2008, 21:01

Цитата
Да нет, в ЮАР расизм поставлен на промышленные основы... Только угнетают белых сейчас...

Это как? Вроде Мандела большого возмездия не устраивал. Просвети меня.

Автор: Алекс Маклауд 26.7.2008, 21:05

Элементарно. Перераспределение прав собственности, запрет белым на ведение опеределенного вида деятельности, продвижение черных в топ-менеджмент и т.д.

Автор: der Übermensch 26.7.2008, 21:06

Цитата
Элементарно. Перераспределение прав собственности, запрет белым на ведение опеределенного вида деятельности, продвижение черных в топ-менеджмент и т.д.

Та же Америка может считать это ответной реакцией за 20-е (думаю все помнят какое отношение к неграм было тогда)

Автор: Makaveli 26.7.2008, 21:24

Причем тут америка еси дело идет в юар?

Касаемо ЮАРа. то там все тупа просто, када в стране был апартеид то там был хотя бы порядок, а када черное население уравняли в правах с белым, уровень преступности со стороны черных взлетел до таких небесных высот, что и не снилось никому. Достаточно привести хотя бы такие статистические данные, что в ЮАР изнасилование происходит каждые 30 секунд и насилуют белых девочек/девушек/женщин. Известен даж такой случай, када черный насильник пыталса изнасиловать полуторагодавалую белую девочку, с которой была черная няня, которая и предотвратила изнасилование

Автор: Jedi Exile 26.7.2008, 21:44

Расизм - это расщепление личности, это фактически попытка вырвать из человека все духовное, что в нем есть. Расисты (по крайней мере те, которые ведут расовые измерения) признают только тело, но человек - это триединое создание, состоящее из духа, души и тела. Некоторые расисты еще людей и на породы делят, как животных...т.к. по их мнению негры произошли от неандертальцев, желтые от тех, что поумнее, а белые от самых умных и красивых (кроманьонцев). Туфта полная. Бред сумасшедшего.

Все люди созданы по образу и подобию Творца и все равны перед Богом. И все люди между собой ИЗНАЧАЛЬНО равны. Но! Люди имеют разный уровень духовного восприятия, разный интеллектуальный уровень, на разном уровне раскрыт творческий потенциал (заложенный в нас Богом). Среди всех рас есть умные люди, среди всех есть дураки. Но опять "но"! Именно самобытная культура народа способствует полному раскрытию своего творческого потенциала, именно она делает людей высокоразвитыми в духовном и мыслительном планах. По самобытной культуре можно и судить о народе (народе, не раздражайте меня лицемерным словом "нация"). Если негры дальше плясок с бубнами не пошли в развитии своей культуры (потому черные такие), то европейцы, например, пошли, да еще как. Правда сейчас европейцы со своим гуманизмом довели себя до точки. То, что они деградировали, очевидно. Великие люди по прежнему есть (да и они уже исчезают), но духовный уровень основной массы людей понижается. И эти в прошлом просвещенные европейцы тянут за собой остальные, еще не испортившиеся народы. Это народы южнославянские, которые сейчас прозябают в ЕС (Болгария, например).
Они пытаются подстроиться под "продвинутые" страны и ПЕРЕСТАЮТ развивать свою самобытную культуру. Она утрачивается! Это самое плохое. Из-за этого народ начинает утрачивать духовные ценности и деградировать. Тоже творится сейчас и с Украиной, больно смотреть. Их русофобская верхушка пытается любыми способами изолироваться от России. У нее этого не получится, потому что белорусы, украинцы и русские - суть едина сила. У них одна система ценностей, что бы там ни говорили. Христианская. Да, каждый из этих трех народов должен развивать свою самобытную культуру, но не должен слепо копировать чужую, ибо это, как я утверждаю, ведет к измельчанию народа. А то, что сейчас там всех пытаются на украинском заставить говорить, это не развитие СК, а клоунада. Не изолироваться надо от России, а наоборот сплачиваться с ней. От этого украинская культура только пуще расцветет, как и раньше цвела, во времена единства с русскими братьями.

Как я уже говорил, по народу можно судить о его самобытной культуре. Если арабы были просвещенной цивилизацией, а после Магомета многие из них за века превращались в варваров, то я уже могу сказать, что их культура деструктивна, а значит она есть зло, а значит с турками ходить за ручку не стоит. То же и с чеченами-албанцами-дагестанцами. Они одного поля ягоды. Пока они мыслят в своей системе ценностей - они НЕ МОГУТ жить с русскими вместе. Потому что русская православная культура - это культура животворящая и созидательная. Так что депортировать их нужно не потому, что они черномазые наглые уроды, а потому что мы с ними живем в разных мирах.

В Византийской Империи жило множество наций. Императоры были не только греки, но и армяне, а последний император был с сербскими корнями. Все граждане империи были ромеями - людьми, которые были все разными, но идеалы у них были одни и те же. Они все были православными христианами. Благодаря христианству их самобытная культура достигла таких высот, которых европейская так никогда и не достигла. А развалилась империя после смены системы ценностей (Унии).

Русская культура тоже развивалась быстрыми темпами благодаря христианской системе ценностей. Потому что христиане живут по совести. И все русские люди жили по совести, даже императоры (наверное, единственные в мире, европейские монархи, отступившие от христианства, смотрели только на политическую выгоду).
К тому же, я считаю (и не только я), что именно христианство позволяет полнее всего раскрыть тот самый творческий потенциал человеку...

После Русской Революции "клеветники и враги России" стали насильно навязывать свою идеологию, идеологию "просвещенного европейского человека", абсолютно чуждую русским людям и абсолютно вредную для них (и дело даже не в том, что то что немцу хорошо, русскому - смерть.). Народ хотели оторвать от корней и традиций. Несмотря на многие беды и скорби этого сделать не удалось. Даже после развала СССР русские люди вновь начали возвращаться к своим духовным и культурным корням (далеко не все, к сожалению).

Сейчас в России есть угроза националистической революции, говорят. Я в это не верю, но все же выскажусь...национализм русских националистов, которые орут "Россия для русских! Пинах хачей! На колы китайцев!", НЕ ЕСТЬ национализм. Истинный национализм, в моем понимании (в таком понимании я националист), это стремление поддерживать все, что развивать самобытную культуру народа (в правильном направлении) и отвергуть все, что препятствует этому или вредит. Мы должны осознать, что мы - Русские и Православные. Но аггрессия никогда не решит проблемы. Это не путь христианина (кстати, некоторые псевдо-националисты усердно ходят в храм, вот до чего доводит извращенное мировоззрение). Зло только породит большее зло. Если русские поймут, что они русские с большой буквы и поймут, что они хозяева своей страны и что в их руках её развитие, и главное, поймут, что они - христиане и должны жить по-христиански, тогда ВСЕ остальные проблемы решатся.

Новая Россия должна строиться не на народе, а на определенной идеологии (я считаю, что это должна быть православная идеология). А всех, кто не соответствует этой идеологии, нужно убирать туда, откуда они пришли. Сколько китайцев ни крести, русскими душею и духом (а тем более лицом) они от этого не станут, поэтому им не место в России. Как и представителям южных народов, кои "понаехали" в нашу столицу.
Но Русские не должны быть одним из народов, населяющих Россию. Они должны быть государствообразующей нацией с государствообразующей идеологией. Поэтому прежде чем решать все проблемы нужно себя самого сделать истинно русским, осознать себя истиннорусским, а когда ты засияешь, другие вокруг тебя тоже засияют. А когда все русские засияют, прочие или примут их идеологию или сами уйдут к себе в песочницу...

Не знаю, что дальше писать. Все-таки у человека ассоциативное мышление. %)

Дописко: предлагаю перенести тему в философию, там ей самое месть, ибо расизм отсносится к взглядам человека.

Автор: Dezmond 26.7.2008, 22:26

Jedi Exile, пару вопросов можно?

Что делать русским неверующим?

Что вообще значит быть русским душой и духом?

Автор: OGRE 26.7.2008, 22:59

Jedi Exile
плюс мильён) Но замечу, что настоящий национализм иногда стоит обуздывать, хотя бы для хороших отношений с соседями. Ну и к тому же в России живут не только русские и не везде численно преобладают, поэтому уважать надо все культуры.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 23:06

Цитата
настоящий национализм иногда стоит обуздывать

Настоящий национализм заключается в том, что человек гордицца и всячески васхваляет свою нацию, какого его нада обуздывать?

Автор: OGRE 26.7.2008, 23:19

Makaveli
иногда гордость переходит в гордыню. Мне будет неинтересно общаться с иностранцем, который только и говорит о своей стране. Гордость за свою страну должна быть внутри, в сердце, а не напоказ.

Автор: Makaveli 26.7.2008, 23:44

Стоит только поощерять то, что человек всем показывает, то что он гордиться тем кто он есть, ето замечательно и уж точно в етом нет ничего плохого

Автор: Master Windu 26.7.2008, 23:49

Цитата
Настоящий национализм заключается в том, что человек гордицца и всячески васхваляет свою нацию, какого его нада обуздывать?


Сейчас национализм, переростает уже в национал-социализм. Этв проблемя для большинства является лишь поводом
для распространения нацистской философии. Да, несомненно есть те кому важна судьба России, но геноцид - не лучший медот.
Главы этих группировоу отмечают день рождения фюрера, дав ему клятвы с приложенной рукой на майн кампф. Я видел
документальные сьёмки, как всё это выглядит изнутри. Прблема в том, чтоза проступки отдельных личностей, несут ответственность целые
нации.

Antinomir
Цитата
Вообще-то всегда расплачивались дети, лол. Долги, вендетта и многое другое передавалось какбэ по наследству. О_о


Хорошо, я тебе скажу, я мусульманин, татарин я должен нести ответственность за монгольские рейды на Русь? Или за террористические акты
исламских террористов просто из-за того, что той же религии, за людей которые воспринимают писания Корана черезчур буквально.

Цитата
Тебе больше по нраву советская власть, железный занавес, тоталитаризм и культ личности?


Лучше уж тотолетаризм, чем "такой" либерализм, в США этот строй складывался почти с самого начала, ну или после победы северян.
А у нас контроль государства сменяется сразу ТАКОЙ свободой, люди не знали за что взяться, в советское время ВСЕ работали,
с распадом половина комсомольских тружениц стали б....ми. Общество разбилось, сравни пьющего или малоимущего русского
с Абрамовичем или Хадорковским (в прошлом), и выражение "равенство" сразу потеряет весь смысл.

Цитата
Поменяй местами слова иностранец и русский. Они от безысходности сюда едут, при этом нанимаются на работу ничего в ней не смысля. Кстате насчет грузин и армян можно согласиться, они часто более адекватны.


Не видел пьющих таджиков или азеров. Большинство преступного быдла - русские.

Jedi Exile

Истинно. Люди стали хуже животных, никода не видел чтоб пятнистые леопарды грызли чёрных леопардов, только из-за окраски шерсти.
Животные не видят таких различий, так же как и дети. Путём пропаганды, что все мировые проблемы это заслуга евреев и зога,
что центр преступности и болезней в америке - мексиканцы и чёрные. Я рад, что до сих пор не вижу между людьми разностей (в адекватном смысле).

Автор: Makaveli 27.7.2008, 0:07

есть национализм и есть нацизм, и все. ни что ни во что не перерастает, не нада ереси нести какой то бредовой
Жаль Генерала Ермолова на етот кавказ сейчас нет, а то б все было отлично.

Автор: Master Windu 27.7.2008, 0:10

Цитата
Жаль Генерала Ермолова на етот кавказ сейчас нет, а то б все было отлично.


Бы бы было бы, был бы у бабушки половой орган была бы она дедушкой.
Надо мыслить реально и консервативно, я не сравнивал национализм с нацизмом,
и перерастает всё это в межнациональные розни - явно.

Автор: Makaveli 27.7.2008, 1:29

в тему:

Автор: Master Windu 27.7.2008, 1:34

Тупые лозунги ДПНИ.

Автор: Makaveli 27.7.2008, 1:42

я кнечно, к ДПНИ ваще никак не принадлежу, но чеж в них тупого то

Автор: Master Windu 27.7.2008, 2:00

Да ничего, я уже наобсуждался об этом с десятками людей.
Всё ещё усердно опираются на то, что гастарбайтеры не дают работать.

Автор: Makaveli 27.7.2008, 2:06

Да помимо того, что гастеры лишают рабочих мест, они и еще кучу плохих вещей делают, рабочие места ето даже не самое страшное

Автор: Master Windu 27.7.2008, 2:25

Цитата(Makaveli @ 27.7.2008, 2:06) *
Да помимо того, что гастеры лишают рабочих мест, они и еще кучу плохих вещей делают, рабочие места ето даже не самое страшное


Можно подумать все до единого. Всё у меня мозг выключился.


З.Ы. Завтра доспорим))

Автор: der Übermensch 27.7.2008, 9:01

Элементарно. Перераспределение прав собственности, запрет белым на ведение опеределенного вида деятельности, продвижение черных в топ-менеджмент и т.д.

Автор: Jedi Exile 27.7.2008, 12:35

Цитата
Что делать русским неверующим?

Ну что делать...то же, что делали во времена Российской Империи и Советского Союза...продолжать жить. Никто их выселять не собирается.

Цитата
Что вообще значит быть русским душой и духом?

А вот это все равно, что спросить "Что такое любовь?". На такие вопросы никогда нет четкого ответа. Могу лишь сказать, что русские - очень своеобразный народ. Может это благодаря тому, что духовный и мыслительный уровень достиг небывалых высот (сейчас он, конечно, упал, но мы говорим о прошлом, да и наследие духовное все равно остается), может изначально в нас это было заложено, но у нас есть душа в душе...т.е. не прямо так, что душа в душе, а образно говоря. Да и вообще, если посмотреть на все народы, то русские - это моральная полиция для всего мира (если не считать времена СССР, когда все диктовалось исключительно политическими интересами, они ставились на первое место). Они, как преемники православных ромеев, всегда оставались, остаются и, надеюсь, что будут оставаться самыми честными и совестливыми людьми. Сейчас нам пытаются внушить, что холодный расчет превыше всего (американская идеология), но это чуждо русским людям, которые привыкли делать по совести, а только потом смотреть на выгоду. Даже наши цари делали многое по совести (кроме Екатерины, разве что, да она русской и не была), т.е. смотрели, как будет лучше для народа, а не для "политического положения страны". И, несмотря на это, Российская Империя была одной из сильнейших мировых держав и спуску никому не давала.

Цитата
Но замечу, что настоящий национализм иногда стоит обуздывать, хотя бы для хороших отношений с соседями. Ну и к тому же в России живут не только русские и не везде численно преобладают, поэтому уважать надо все культуры.

Заметь, что заимствование идей других цивилизаций - это отнюдь не плохо, если они в корне хороши. Брать у европейцев идеи и творчески их перерабатывать для русских, это не плохо. Но слепо копировать Запад - плохо.
А уважать культуры надо...но государствообразующей должна быть русская культура. И все должны её уважать, как маму родную, иначе прощай и езжай в свой аул.

Автор: Toxin 27.7.2008, 13:13

Цитата
То же и с чеченами-албанцами-дагестанцами. Они одного поля ягоды.


Вот ето ты зря так, первые и вторые может быть да,но третьи никак нет. Я знаю очень много даргинцев(читай "дагестанцев"), и всё это очень адекватные люди,которые никогда не позволят себе лишнего,кстати, у них там к религии относятс прям как большинство у нас-никак, там и свинину едят и ипуццо до свадеб и никто не против, из всех кавказских народов этот самый для меня уважаемый, ну и лизгины ещё. Я бы даже сказал, что они лучше русских, процент быдла по отношению к русским у них наааамного ниже(много "а"). Знакомый из Дагестана работает ди-джеем на Волгоградском подразделении московской радиостанции, ни у кого даже в мыслях нет назвать его "чуркой нерусским", потому что этот человек ведёт себя с людьми на равных. Так что не надо так говорить. Олбанцы и чечены с ингушами(по сути одно и тоже)-ведут себя так, потому что они слишком ревностно относятся к вере-для них это ниипацца важно и поэтому они наезжают на всех-правда,исламизм у них слегка извращённый, раз они постоянно лезут в драку.У меня одногруппник ингуш-не раз по зубам получал,а емувсё мало. Тут всё зависит от воспитания.

Автор: Makaveli 27.7.2008, 13:21

Вот уж кому кому, а шиптарям ваще по барабану вера им лишь бы сербам поднасрать побольше

Автор: Master Windu 28.7.2008, 1:01

Цитата
Заметь, что заимствование идей других цивилизаций - это отнюдь не плохо, если они в корне хороши. Брать у европейцев идеи и творчески их перерабатывать для русских, это не плохо. Но слепо копировать Запад - плохо.
А уважать культуры надо...но государствообразующей должна быть русская культура. И все должны её уважать, как маму родную, иначе прощай и езжай в свой аул.


В этом и есть вся проблема. От запада и Европы, Россия, по большей части берёт только плохие стороны культуры.
Нет ничего плохого в том, чтоб слушать играть в гольф, увлекаться японской, итальяноской кухней, смотреть терминаторов со
звёздными войнами и слушать Элтона Джона с Бобом Марли. Но прилив иностанной культуры достиг критической отметки,
а всё потому что русские не продвигают свою культуру. Да мы снимаем отличное кино, и записываем хорошую музыку,
но сравните с современным западом, по этим показателям мы могли с ними ровняться только в советское время. Нарушился баланс,
смена социализма на капитализм, большинство вещей центрилизуется не на народе а на отдельных личностях. После развала, мы
потратили 9 лет ни на что, а 8 лет на восстановление экономики, вооружения и международные отношения. Про культуру забыли,
на неё нет времени, пока из зарубежа позаимствуем, вот и позаимствовали, хлебаем сникерсы с колой уже неизвестно скок.
Российскую культуру сместили, мы обленились, и страна охваченя вирусом "быдлянство".

Автор: Жора Кустов 2.8.2008, 1:25

Цитата
Элементарно. Перераспределение прав собственности, запрет белым на ведение опеределенного вида деятельности, продвижение черных в топ-менеджмент и т.д.

ну значит что жали то и сеют. Не все ж жители некогда угнетенного черного большинства ЮАР такие добрые как Мандела
Цитата
что в ЮАР изнасилование происходит каждые 30 секунд и насилуют белых девочек/девушек/женщин. Известен даж такой случай, када черный насильник пыталса изнасиловать полуторагодавалую белую девочку, с которой была черная няня, которая и предотвратила изнасилование

а за такое надо яйца отстреливать! Хотя нет. Надо крысу в баночке привязывать. Чтоб раз и навсегда почуствовал
Цитата
Да ничего, я уже наобсуждался об этом с десятками людей.
Всё ещё усердно опираются на то, что гастарбайтеры не дают работать.

с гастарбайтерством бороться бесполезно. Ибо выгодно оно власть имущим - можно сэкономить неплохо. Даже в полурабских условиях те же узбеки и молдоване получают то никогда не видели на родине

Автор: master_Atavis 2.8.2008, 2:11

Робяты, расизм - это полнейшая хрень! Гастарбайтеры - зло, согласен, но они из своего Чуркестана едут не от хорошей жизни. Оны тоже хотят кушаць, у них есть семьи, дети. Им-то тоже нужно как-то жить.
Makaveli, прежде чем обвинять кавказцев во всех смертных грехах, посмотри на их страны. Клянусь Силой, ты увидишь там очень плохие вещи. И напоследок скажу фразу из Библии "Не осудиши, и сам не судим будешь!"

Автор: Makaveli 2.8.2008, 2:37

Цитата
прежде чем обвинять кавказцев во всех смертных грехах, посмотри на их страны.

Мне их страны как то побоку, я не ООН и не ЮНЕСКО чтоб им гуманитарную помощь оказывать епт. пускай у себя в аулах поднимают экономику и прочую хрень

Автор: Antinomir 2.8.2008, 3:13

Цитата
запрет белым на ведение опеределенного вида деятельности

Я всегда думал, что человек стремиться к своему счастью. Но нет, некоторые уже стремяться к бесконтрольному счастью каких-то иностранных рабочих которые мало того, что не родственные нации, так еще и со своим уставом в чужой монастырь. =/

Автор: Норд 2.8.2008, 3:15

Цитата
Я всегда думал, что человек стремиться к своему счастью.


Саморазвитие - онанизм, саморазрушение - вот что круто!

Автор: Antinomir 2.8.2008, 3:24

Норд

Ты думаешь, что посмотрев Бойцовский Клуб, стал крутым? Ты делаешь это возмутительно! :(

Автор: Норд 2.8.2008, 3:27

Antinomir

В таком случае, дай свою руку.

Автор: Дарт Запан 2.8.2008, 4:19

Неодобряю расизм. Это чепуха и примитивность. Все люди равны. Так уж получилось, что среди них полно уродов, но расса тут не при чем...

Автор: Master Windu 18.8.2008, 18:54

Цитата
Я всегда думал, что человек стремиться к своему счастью. Но нет, некоторые уже стремяться к бесконтрольному счастью каких-то иностранных рабочих которые мало того, что не родственные нации, так еще и со своим уставом в чужой монастырь. =/


Ну это уже проблемы регистрационной службы, такой вот у нас ультралиберальный строй. А если все будут думать
исключительно о своём счастье, то у нас ультраэгоцентрическая страна получится.

Автор: Darth Krot 20.8.2008, 14:35

Не люблю расистов. А особенно из этой братии скинов. Эти ребята думают что если они набили себе свастику или ещё лучше, две молнии на грудь или руку то стали крутыми. Тем кто действительно носил две молнии на одежде приходилось каждый день и каждый час доказывать свою исключительность. А скины и иже с ними всего лишь прикрывают свои недостатки (которых очень много и которые огромны) идеалами которые никогда не были их.
Выискивая в других расовые недостатки они почему то считают что это будет прикрывать их собственные. Хотя это наоборот только оттеняет.

Автор: Мастер 22.8.2008, 9:32

Россия всегда была многонациональной страной , кто знамя над Рейхстагом воздвиг : Русский хохол, и грузин ( не помню их имен). Да были чистки и евреев, и войны с кавказцами , но мы были одним народом людьми. Да мне тоже не приятно видеть тех кто работает вместо русских, но я не жалуюсь . В конце концов Сталин был грузином. Мы все воевали против гитлера, все, и те самые чурки которых вы ненавидете, да были предатели, но кто это были в основном русские не любившие Сталина, и хохлы много лет прожившие под рукой литвы , и польши.2) о расизме в целом все зародилось с того что там типа белые самые умные и прочее, но как говорила наша географичка и среди нас тоже есть дураки, вот и попер расизм благодаря рабству и препиранием людей других национальностей. НО МЫ ЛЮДИ!!!!! . Мы должны судить не по цвету кожи а по мозагм , мозги ведь у всех одинаковые , и надо судить по поступкам а не цвету кожи .

Автор: Gelu 22.8.2008, 11:27

Хорошо и правильно говоришь Мастер! Поддерживаю

Цитата
кто знамя над Рейхстагом воздвиг : Русский хохол, и грузин ( не помню их имен).


Карабкались на Рейхстаг много кто, но непосредственно укрепляли знамя двое - Егоров и Кантария, а сопровождал их замполит батальона лейтенант Алексей Береста с группой автоматчиков во главе со старшим сержантом Ильей Съяновым.

Автор: master_Atavis 22.8.2008, 11:50

Моё почтение! Правда истинная, уважаемый Мастер!

Автор: Makaveli 22.8.2008, 12:05

Вот ток причем тут Гитлер то? Причем тут то кто ету совковую тряпку на Рейхстагом водрузил?

Цитата
да были предатели, но кто это были в основном русские не любившие Сталина

Я бы не стал так категорично называть предателями Казаков, которые сражались с коммунизмом

Автор: OGRE 22.8.2008, 13:01

Мастер
+1

Стоит ли говорить, что вряд ли русские единолично смогли победить немцев. Русь заканчивается на Урале, дальше идут другие народы которым можно было начхать на славян. Но никто не начхал. Воевали якуты. Плечом к плечу сражались грузины и осетины, русские и украинцы, азербайджанцы и армяне, казахи и таджики, белорусы и прибалты. Теперь, когда многие народы бывшего СССР не в самых лучших отношениях, это прямая политика США. Ведь СССР был сильнее России, а америкосы всех перессорили, чтобы создать вокруг России пояс из озлобленных соседей. А с соседями надо дружить. США далеко, им пофиг. А мы веками жили с этими народами бок о бок, и какая-то страна с полторастолетней историей не должна навязывать своё мнение, мол русские должны сраться с украинцами.

Мак
а что плохого было в коммунизме? То, что из отсталая, аграрная страна превратилась в мощнейшую супердержаву, с развитием технологий, ядерным оружием, ядерной энергией? Или то, что вместо изб мы стали строить каменные дома? То, что уровень жизни повысился?

А казаки те моральные уроды, одно дело сражаться за идею, другое дело помогать тем, кто убивал их же народ.

Автор: Jedi Exile 22.8.2008, 14:59

Спор вынесен в https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=15685.

Автор: Леди Зорро 27.4.2009, 17:00

К расизму отношусь отрицательно т. к. сама знаю, что это такое. Все люди одинаковые.

Автор: Eddie 27.4.2009, 17:37

Равенство и толерастия - фигня, пережитки 40-х годов, которые уже давно перестали нести какой-либо смысл

Автор: Shinoda 27.4.2009, 19:01

Подкинул на вентилятор?
Равинство фигня когда приравнивают по поступкам, но когда приравнивают по цвету коже и национальности- это не фигня, это элементарная разумность.

Автор: Праздный 27.4.2009, 19:39

Цитата(Eddie @ 27.4.2009, 14:37) *
Равенство и толерастия - фигня, пережитки 40-х годов, которые уже давно перестали нести какой-либо смысл


thumbdown.gif тоже мне великий теоретик

Автор: Magister Hauk 26.5.2009, 14:31

Скажу несколько необычную вещь: расы НЕ равны. Между ними нет равенства даже чисто физически и физиологически (в учебниках биологии писали отличия внутреннего строения организма раньше), не говоря уже о духовном равенстве.

Но при этом ни одна НЕ является лучше другой или хуже в чем-то. Просто они разные.

Выводы лично мои: 1) расизм, как наука, изучающая различия между разными подвидами человека разумного, состоятелен. 2) никто не является "лучшей расой".


Автор: Charlie Shaw 26.5.2009, 15:05

Цитата
2) никто не является "лучшей расой".

Человек всегда хочет быть лучшим. Соответственно негласная борьба за некое "первенство" всегда будет существовать. И расизм, как угнетение других рас, - это следствие этой борьбы.

Автор: Magister Hauk 26.5.2009, 15:39

Цитата(Charlie Shaw @ 26.5.2009, 15:05) *
Человек всегда хочет быть лучшим. Соответственно негласная борьба за некое "первенство" всегда будет существовать. И расизм, как угнетение других рас, - это следствие этой борьбы.


Абсолютно согласен. Европейская раса уже тысячу лет пытается доказать всему миру свое "превосходство" тем или иным способом. Было время, весь мир управлялся европейской расой, сейчас уже это постепенно уходит, но появляется "жажда мести" европейским угнетателям и, как ответ на это, реваншистские настроения среди европейцев типа "да вы кто вообще такие?!"





Автор: Charlie Shaw 26.5.2009, 18:38

Цитата
"да вы кто вообще такие?!"

Метко. Мне понравилось. :D

Автор: Shinoda 26.5.2009, 18:55

Цитата
И расизм, как угнетение других рас, - это следствие этой борьбы.

Расизм- следствие презрения к людям, а не этой борьбы.Те кто боролись потратили слишком много крови и пота, чтобы презирать кого либо.Презирают другой контингент- те, кто уже на готовеньком, те, кто считает что это принадлежит им изначально.

Автор: Charlie Shaw 26.5.2009, 19:29

Shinoda

Мне кажется, что все-таки борьба. Подсознательная борьба за право быть лучшими. Это если рассматривать глобально, а если локально, то тут уже вопросы к отморозками и т. д.

Автор: DVD 26.5.2009, 19:36

Все дело в человеческой агрессии. Людям необходимо кого-то или что-то ненавидеть. Расизм - самый приитивный из видов ненависти человека к человеку, обычно упирающийся в "они не такие" или "они не такие и приехали на нашу землю". Однако, это только предлоги.

Автор: Shinoda 26.5.2009, 19:39

Цитата
Мне кажется, что все-таки борьба. Подсознательная борьба за право быть лучшими. Это если рассматривать глобально, а если локально, то тут уже вопросы к отморозками и т. д.

Знаешь, мне кажется очень сомнительным, что европейская раса добилась того что добилась из желания быть первыми и лучшими, и для того что б показать дулю азиатам и африканцам.Они добились того что добились из-за того что стремились к счастью, уж извини за пафос.Люди не только завоёвывали, но и развивали, культуру, духовность, всё что б человек стал счастливее.Любой человек- внезависимости от цвета кожи и расы.
Цитата
Все дело в человеческой агрессии. Людям необходимо кого-то или что-то ненавидеть.

Людям необходимо не "кого то" и "что то" ненавидеть, им необходимо ненавидеть определённые вещи, но когда гнев направляют не туда и не по нужным мотивам, получается расизм, и не только.

Автор: DVD 26.5.2009, 19:49

Я таки явно остался непонят, но если я сейчас начну все подробно обьяснять, то это спровоцирует бессмысленный срач. Оно таки того стоит?

Автор: Shinoda 26.5.2009, 19:56

Да как хочешь, я и не думал о сраче.Есть возможность дисскусии.

Автор: DVD 26.5.2009, 20:02

Таки нет, срач. :D Дискуссия - это когда кто-нибудь в конце меняет свое мнение свое мнение или, как минимум, уже не так сильно уверен в правоте своего. Когда ни один из собеседников не собирается этого делать и все из них об этом знают, то дискуссия легким движением руки превращается в срач, вне зависимости от обсуждаемой темы. Но, это уже мелочи.

Автор: Shinoda 26.5.2009, 20:04

Дисскуссия- это возможность познать противника, не меняя своего мнения, я не обязан подстраивать в её конце под тебя, но я по крайней мере буду знать ход твоей логики.

Автор: DVD 26.5.2009, 20:40

Yeah, whatever.

Суть в том, что все (или подавляющее большинство) моих умозаключений о людях базируются на простейшей биологии и убеждении, что люди не так уж далеко ушли от животных, с которым ты уже выразил свое несогласие. Начну издалека.
Даже самые маленькие дети знают, что в рацион питания человека входит мясо. В дикой природе, как правило, мясо добывается двумя путями. Либо охота, либо поедание падали. Падаль у человека, мягко говоря, не усваивается организмом, следовательно изначально мы предпочитали охотиться. Любой хищник по природе своей агрессивен, без исключений (я помню, что человек всеяден, но не надо путать плотоядных и хищников). С тех пор, как человек возомнил о себе всякого и одомашнил многих вкусных зверей на мясо, охотой у нас занимаются лишь еденицы. Однако, хищник, покупающий мясо в магазине, не становится менее агрессивным, чем тот, который добывает мясо сам. Куда же уходит агрессия? Да никуда. Накапливается, ага. Накапливается и давит. Человек начинает искать пути для ее выброса. Ищет обьекты для ненависти. А так как человек - животное стадное (иначе не было бы всех этих городов), его огорчает, что эти обьекты не совпадают чаще, чем хотелось бы. Человек начинает искать какой-нибудь обьект побольше, для всех. И тут на помощь приходит еще одна звериная черта, а именно, межвидовая борьба. Но, так как человек не любит ассоциировать себя со зверем, он придумал себе отдельное название.

Автор: Shinoda 26.5.2009, 20:48

Ты допустил в корне ошибку, а там уже рушаться и все твои заключения.Агрессия и злесть- не одно и тоже.Уничтожая животных охотник не обязательно должен чувствовать к ним злость или ненависть, и не все ненавидящие расисты станут выплёскивать свою агрессию насилием.
Про различия человека и животных и говорить не хочу- если разум и сознание человека для тебя ничего не значит, это только о тебе и говорит.

Автор: DVD 26.5.2009, 21:00

Охотник, конечно, не обязан ненавидеть животное, которое убивает. Однако, не знаю ни одного животного, кроме человека, которое убивало бы хладнокровно. Агрессия, злоба и ненависть растут из одного и того же места.

Автор: Shinoda 26.5.2009, 21:03

Хладнокровие- не синоним слов агрессия и ненависть, и оставь пожалуста свой сентиментализм по отношению к убиению людьми хищных и опасных(да и любых, ибо они неразумны) зверей, это пошло.
И раз уж ты не знаешь таких животных кроме человека, это повод задуматься о различии между животным и человеком.
Более того- то что ты сказал совершенно не соотвествует истине, ибо животные как раз таки убивают хладнокровно.

Автор: DVD 26.5.2009, 21:42

Я снова остался непонятым.
Говоря о хладнокровии, я подразумевал, что любой зверь испытывает (должен испытывать!) эмоцию из разряда "гнев-злоба-ненависть" когда убивает любого другого зверя, ибо эти эмоции находятся в кровном родстве. Не существует хищника, который бы загрызал жертву, не чувствуя при этом ничего. Иначе, львы бы не рычали в прыжке. Знаю, довольно примитивный пример, но это первое, что пришло мне в голову.
То, что человек способен убивать с ясным рассудком, явно говорит не в его пользу. И я таки говорил вовсе не об охоте за зверушками ради красивой шкурки.

Автор: Shinoda 26.5.2009, 21:48

Цитата
Я снова остался непонятым.

Хватит уже, прекрасно понятый.
Цитата
Говоря о хладнокровии, я подразумевал, что любой зверь (должен испытывать!) эмоцию из разряда "гнев-злоба-ненависть" когда убивает любого другого зверя, ибо эти эмоции находятся в кровном родстве. Не существует хищника, который бы загрызал жертву, не чувствуя при этом ничего. Иначе, львы бы не рычали в прыжке. Знаю, довольно примитивный пример, но это первое, что пришло мне в голову.

Примитивнейшее.Мне щас совершенно влом изучать зоологию и биологию, но рык льва- не проявление ненависти или злости, а убиение- лишь агрессия.И хватит уже путать их между собой.лев не убивает из ненависти, лев убивает ради пищи.Человек же может убить и из ненависти, без какой либо явной личной выгоды.
Цитата
То, что человек способен убивать с ясным рассудком, явно говорит не в его пользу. И я таки говорил вовсе не об охоте за зверушками ради красивой шкурки.

То что человек может и не убивать, тоже говорит в его пользу.Животные не могут обойтись без убийств, и я бы удивился, увидив льва, сострадающего бедным лоленям.
То что человек может убивать с ясным рассудком- не значит ничего плохого, до тех пор пока он не убивает так людей.

Усё, догнал.Щааааз, Эд.)

Автор: Makaveli 24.7.2009, 2:37

http://community.livejournal.com/ru_violence/25098.html#cutid1

Автор: Eddie 24.7.2009, 2:59

Ну молодцы, что я могу сказать.

Автор: Десантник отряда Буран 5.1.2010, 9:23

Расизм вечен. Всегда я вижу расистские комменты и учу им уму Сталина.

Автор: Bloodseeker 5.1.2010, 11:11

Расизм хоть и большая проблема, но актуальная почти только в Америке, а больше в США - с их черно-белыми кварталами и возможностью отхвата пилюлей на выбор (как в Матрице - Морфеус дает Нео пилюлей за то, что он перепутал квартал). И я видел только одного человека, который неполиткорректно относился к представителям негроидной расы. Намного более актуальная проблема - рассизм. Почему-то многие начали постить слово "расса" везде, где только можно. Вот это - действительно мировая проблема. Я уже устал объяснять миру, что раса пишется с четырьмя буквами "с"...

Автор: Master Helios 5.1.2010, 16:10

Дети - срочно в школу. Хватит бред нести.

Автор: Десантник отряда Буран 5.1.2010, 21:24

А мы что-то неверное сказали?

Автор: Ilan Thorn 5.1.2010, 21:34

Десантник отряда Буран
При всем уважении, то, что сказали Вы (конкретно второе предложение), вообще непонятно.

Автор: Доктор Ватсон 5.1.2010, 22:03

Ну во-первых расизм соверешенно нормальное социальное явление, Это одна из крайних точек этноцентризма, я вот на 1005 уверен что многие форумчане говорят Росссия лучше всех америка *****. Вот это этноцентризм ( вышесказанное), а ксенофобия как раз и зарождаеться оттуда. Так что спокойней относитесь к ним , да конечно есть особо безумные фанатики, но будем людьми... Вон даже я будучи приверженцем что Россия круче всех , после лекции про межкультурные коммуникации (это культурология) взвесил все за и против. И понял Америка это обычная страна ( хотя Стоит сказать что Россия и Америка это два противоположных полюса этноцентризма).
Dloodseeker
Знаешь ли расисзм повсюду. Он даже в Африке есть. так что давай в школе учись

Автор: Darth Cruevus 5.1.2010, 22:27

Доктор Ватсон
Лололо.

Цитата
Ну во-первых расизм соверешенно нормальное социальное явление, Это одна из крайних точек этноцентризма,

Поехали.
Нормальное для кого? Для человечества вообще? Нет это не так. Расизм это идея англосаксов. До 1й мировой расизм как идеология и практика не была распространена в Германии, Франции и во всей остальной Европе, кроме Англии. С СШП все понятно. Идея досталась по наследству от Англии и была развита и укреплена местными условиями. А именно наличием большого количества негров прямо на территории самой страны.
Сам по себе идея расизма, как и национализма, это идея прежде всего Нового и частично Новейшего времени. А именно эпохи колониальных империи. 3 идеи - Империализм, Национализм (тот же этноцентризм, но с существенными отличиями) и в меньшей степени Расизм идут рука об руку в это время в западной европе. А причина одна - безблагодатно PROFIT.
Цитата
Вот это этноцентризм ( вышесказанное), а ксенофобия как раз и зарождаеться оттуда.

Не смешивайте теплое и мягкое.
Этноцентризм это практика межэтнических взаимоотношений, основывающаяся на определении всех других народов через призму собственных традиций.
Ксенофобия же далеко не всегда этнична и явно не зарождается из этноцентризма. Я предположил бы религиозное происхождение ксенофобии, но данная дефиниция весьма спорна.
Цитата
Вон даже я будучи приверженцем что Россия круче всех , после лекции про межкультурные коммуникации (это культурология) взвесил все за и против. И понял Америка это обычная страна ( хотя Стоит сказать что Россия и Америка это два противоположных полюса этноцентризма).

Какое это отношение имеет к расизму? То, что вы указали это здоровый национализм и не более того.

Автор: Барг 5.1.2010, 22:31

"Расизм - естественная жизни сторона" © почти йода, если не ошибаюсь гг

Автор: Аластор Кун 5.1.2010, 22:34

Я не считаю себя расистом, поскольку я сам - "человек мира". Во смешаны русская, кубинская, испанская, немецкая и польская крови. Мой прадед был майя, а тетя бабушки в корнях своих связана с кочевниками Маньчжурии.
Издавна у нас со всеми народами от Балтики и до Берингова Моря был союз. Содружество. Бок о бок мы жили, приняли общую историю. Да, были инциденты, когда терпение исчезало, и начинала течь кровь. Да, многие представители интеллигенции называли себя националистами и считали, что "хозяин земли русской есть русский". Но Россия и её соседи удивительное место. Только тут так тесно переплелись корнями древа культур всех обитавших в ней народов. Единственные похожие примеры - это США и Латинская Америка, но там вся культура была привезена. А народы нашего пространства были тут гораздо дольше, чем США и Латинская Америка. И у них будет общая судьба. Так что, обвиняя таджика в том, что он таджик, посмотрите на себя - Вы что, лучше?
Про проблему гастарбайтеров и вьетнамцев с "Черкизовского" могу сказать одно - виновато правительство. Оно допустило такой размах притока из южных регионов и стран Средней Азии. Впрочем, если удались "Мокрые спины", то остановить этот приток можно. Надо просто улучшить жизнь здесь, в России. Надо заставить русского мужика пробоваться не только в "Макдональдс" или в менеджеры.

Автор: Master Helios 5.1.2010, 23:10

Смесь испанца с кубинцем - это как попытка соединить обратно две половинки разрезанного дождевого червя...

Автор: Аластор Кун 5.1.2010, 23:16

Черви способны регенерировать подобное. Но речь не об этом.
Вообще моя прабабушка из Испании, она вышла замуж за моего прадедушку-майя, и они поселились на Кубе, где родилась моя бабушка.
Примечательно, что мой прадед ненавидел негров. Люто. А ещё его братья моей прабабушки поддерживали Франко. А у меня этого нет :D

Автор: Доктор Ватсон 5.1.2010, 23:18

Ну и что я тоже частично немец, шотландец , татарин и русский. Но я горжусь своими корнями, какими они не были. Так что главная проблема расизма многе говорят "я русский" , не уделяя внимания корням, может эдак в третьем колене был евреем например ( никому не в обиду говорою). Просто все те кто считают себе истинными славянами и тд , загляните в свои корни.

Автор: Десантник отряда Буран 5.1.2010, 23:21

Меня немцем называют. За блондинистую причёску а-ля фюрер. Бред... хочется убивать...

Автор: Доктор Ватсон 5.1.2010, 23:25

Вообще-то ты их не убивай, Белокурые и голублоглазые дядьки и тетки , это не немцы. Это миф. Ты хотя бы глян на Гитлера, Геббельса, Гимлера и других Никто из не был блондином (хотя насчет Гимлера точно не помню). И еще если ты думаешь, что все немцы фашисты, ой ты попал, Большинство из них не являются таковыми ( конечно есть и среди них неофашисты, но их мало)

Автор: Darth Cruevus 5.1.2010, 23:50

Доктор Ватсон

Цитата
Так что главная проблема расизма многе говорят "я русский" , не уделяя внимания коням, может эдак в третьем колене был евреем например

Это проблема расизма?
Не путайте расизм и национализм и нацизм, это разные вещи, очень разные.
Что насчет понятия "русский", то лично я, как и многие иные, склоняюсь к определению Достоевского. "Русский без православия - дрянь, а не человек." Т.е. "Русский" и "Православный" суть синонимы. Таким образом расизм исключается в принципе.

Автор: Makaveli 6.1.2010, 0:14

Цитата
И еще если ты думаешь, что все немцы фашисты, ой ты попал

Господи как вы задрали уже, одно с другим смешивать.

Автор: Kimaen Irat Tcha 6.1.2010, 0:32

Цитата
Меня немцем называют. За блондинистую причёску а-ля фюрер.

Тот кто тебя называет так - идиот. Потому что немцы возомнили себя наследниками группы индоиранских племен, которые назывались Ариями (Арии). Вот оно и то и были светловолосыми. Плюс тут два взаимоисключающих параграфа и они мне рвут мозг - Гитлер не был блондином.

Автор: Darth Cruevus 6.1.2010, 0:34

Makaveli
+100500
Меня всегда умиляло, когда в политику и в частности в теорию политики (а расизм, нацизм, национализм и прочее суть теория политики, равно как и практика) начинают лезть люди не разбирающиеся хоть немного в основополагающих понятиях. Их посты огорчают негров)

Автор: Bloodseeker 6.1.2010, 13:11

Я премного извиняюсь за тот бред спросонья, может, это была провокация, но к бреду следует относится не так несдержанно. Тем более многие бредят не меньше, чем я. О, ДжиСи, я люблю твоих троллей!

Модератор: Напоминаю всем о необходимости придерживаться https://www.jcouncil.net/topic17916.html.

Автор: Граф Дуку 30.1.2010, 13:40

 Я не принимаю расизм как таковой, в особенности его самые распространённые в мире формы- фашизм и коммунизм, для меня совершенно не важно какой у человека цвет кожи или разрез глаз, человека можно судить только по его поступкам или душевным качествам, а не по национальности. Примитивность парадигмы расизма доказал крах мировых систем фашизма и коммунизма. 

Автор: Кавайный Ктототам 30.1.2010, 14:48

Цитата
Я не принимаю расизм как таковой, в особенности его самые распространённые в мире формы- фашизм и коммунизм, для меня совершенно не важно какой у человека цвет кожи или разрез глаз, человека можно судить только по его поступкам или душевным качествам, а не по национальности. Примитивность парадигмы расизма доказал крах мировых систем фашизма и коммунизма.

Мвахахахаха! Ты хоть нацизм с расизмом отличаешь друг от друга вообще? Нация и раса - это абсолютно разные вещи))) Фашизм-то, да...Были там у третьего рейха свои расовые теории, но вот коммунизм...Коммунизм вообще не может быть расистским, потому что тот же Союз, который пытался строить коммунизм, был многонациональным, да и раса в нем была не только европеоидная =)

Автор: Граф Дуку 31.1.2010, 1:46

Мне очень жаль, что вы не понимаете некоторых элементарных вещей. Коммунизм не признавал национальности, он признавал только единый советский народ, эдакую искуственно образованную нацию. Более того основной парадигмой коммунизма являлось правило кто не с нами тот против нас. Коммунисты делили население всего мира на две искуственно созданные расы- капиталистическую и социалистическую, более того последнюю они считали высшей ступенью эволюции человеческого общества, если это не расизм то я не знаю, что и сказать вам 

Автор: Кавайный Ктототам 31.1.2010, 2:20

Цитата
Мне очень жаль, что вы не понимаете некоторых элементарных вещей. Коммунизм не признавал национальности, он признавал только единый советский народ, эдакую искуственно образованную нацию. Более того основной парадигмой коммунизма являлось правило кто не с нами тот против нас. Коммунисты делили население всего мира на две искуственно созданные расы- капиталистическую и социалистическую, более того последнюю они считали высшей ступенью эволюции человеческого общества, если это не расизм то я не знаю, что и сказать вам

Я-то все понимаю, но мы с тобой говорим на разных языках, видимо.
Ты сейчас сам в своем же ответе сказал:
1. "он признавал только единый советский народ, эдакую искуственно образованную нацию"
2. "Коммунисты делили население всего мира на две искуственно созданные расы"
А я тебе еще раз повторяю, что раса и нация - разные вещи по определению. А ты их смешал как опытный селикционер.
Правило "кто не с нами, тот против нас" очень даже верно. Потому что так оно и было всегда. Нас боялись и старались истребить.

Автор: Граф Дуку 31.1.2010, 9:18

И всё же это нацизм- деление всего мира на две нации, а нацизм не далеко ушёл от расизма, уж поверьте мне. 

Автор: Кавайный Ктототам 31.1.2010, 13:08

OMG...Надеюсь, ты не собираешься быть в будущем преподавателем истории? xD

Автор: Makaveli 31.1.2010, 13:54

Цитата
И всё же это нацизм- деление всего мира на две нации

тут то я и потерял последнюю надежду...

Автор: Историк 31.1.2010, 14:02

Цитата(Граф Дуку @ 31.1.2010, 7:18) *
а нацизм не далеко ушёл от расизма, уж поверьте мне.


Ну тут я совершенно согласен, ибо очень часто в этом убеждался на конкретном примере.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)