Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Классическая Сага _ Star Wars: Episode VI - Return of the Jedi
Автор: Алекс Маклауд 29.7.2009, 13:16
Режиссер: Ричард Маркуанд
Сценарий: Джордж Лукас, Лоуренс Кэздан
Композиторы: Джерри Хей, Джон Уильямс, Джозеф Уильямс
В главных ролях: Марк Хэмилл, Харрисон Форд, Кэрри Фишер, Билли Ди Уильямс, Алек Гиннес, Энтони Дэниелс, Кенни Бейкер, Питер Мейхью, Дэвид Праус и Джеймс Эрл Джонс
Год: 1983
Бюджет: $32 500 000
Мировые сборы: $475 106 177
Люк Скайуокер вместе с принцессой Лейей и верными дроидами R2D2 и C-3PO отправляется спасать своего друга Хана Соло, который пропал в плен к отвратительному Джаббе Хатту — могущественному повелителю преступников.
Повстанцы высаживаются на планету Эндор, чтобы оттуда вместе с Люком и его отрядом предпринять последнюю атаку на Имперский флот, атаку, от которой зависит судьба Галактики. В этом эпизоде Люк Скайуокер и Дарт Вейдер встречаются в последний раз… ибо в конце останется только один
…Ну и давайте вспомним, когда и при каких обстоятельствах вы посмотрели фильм, какие испытали при этом эмоции, долго ли его ждали, что к тому моменту знали о Саге, как оцениваете фильм и игру актеров и передать прочие эмоции, которые вы испытываете, при мыслях об этом фильме.
Автор: Master Cyrus 29.7.2009, 15:16
Пятый и шестой эпизоды всегда смотрелись на равных, взаимодополняя друг друга. Еще не будучи фанатом по причине возраста, показ саги по телевизору всегда был важным событием.
Сам Дворец Джаббы и эвоки мне не сильно нравятся (хотя раскрывают новые стороны жизни в Галактике), но динамичность повествования и концовка делают фильм стоящим. Люк и его отношения с отцом, а также Император вносят в события эмоциональность и насыщеность глубоким смыслом в Силе. Космическая битва у Эндора до сих пор смотрится прилично. Возвращение Анакина - мощнейший момент.
Автор: Леди Зорро 29.7.2009, 21:40
Смотрела сразу после 5-ого т. к. фильмы были на одной кассете. Начало показалось скучным, но после того, как разморозили Хана, сбежали и взорвали Джаббу завлекло. Шестой у меня до сих пор самый любимый. Помню, как тогда впечатлил Эндор и космическая битва. Эвоки - милые зверушки. В общем - шедевр.
Автор: Демон 30.7.2009, 13:31
Пожалуй, это величайший фильм Саги, потому что в нём показана мощь и сила народа эвоков, тактический гений их именитого руководителя и безоговорочный триумф над Империей, который сделал вооружённые силы Эндора равными по силе империи Раката, а Новая Республика в дальнейшем подстраивала свои действия под планы эвоков.
Автор: СиГиЗмУнД{Третий} 31.7.2009, 2:26
Смотрел в 2001 году на кассете этот фильм, причем пришлось прогулять театральную студию... ^^ но оно того стоило. Больше всего нравится сцена дуэли Вейдера и Скайуокера, причем наверно больше нравится музыка %)))) Битва при Эндоре была снята отлично для своего времени, прекрасно смотрится до сих пор.
Вообще, крайне динамичный фильм. Наверно, лучший из всей саги.
Автор: Darth Catherine 12.8.2009, 23:20
Хороший фильм, но не шедевр, т.к. два момента мне не нравятся.
1) затянутая сцена у Джаббы, которую неприятно смотреть
2) глупое и неправдоподобное поражение имперцев от примитивного народа канибалов.
Зато очень нравится сцена поединка между Люком и Вейдером и музыка, которая звучит в это время.
Автор: DVD 12.8.2009, 23:47
Правдоподобность и закономерность победы эвоков давно была обоснована вот http://hungryewok.narod.ru/sw/mstat1.htm.
Автор: Lord_Helios 13.8.2009, 0:12
Чет я не понял. Что это за тред?
Автор: Deegan 18.9.2009, 15:12
С Эвоками все-таки все очень спорно... Забавные мишки, кстати)))
Вообще эпизод зацепил, просмотрен был на одном дыхании (в первй раз). Так что пусть будет шедеврально)
Автор: kr()n()s 18.9.2009, 16:46
Про эвоков Голодны Эвок Грызли красиво расписал на своём сайте. Советую тебе почитать его анализ Эндорской битвы. Очень занятно :).
Автор: DarkShade 18.9.2009, 17:05
Единственный из всех 6 эпизодов где поставил оценку "Шедеврально".
Для того времени были классные спецэффекты, хорошая доля юмора эффектная развязка!
P.S. Третий немного не дотянул, т.к. развязка была известна. Но в пользу Лукасу говорит то что он таки сумел связать две трилогии. Хотя голову ему пришлось поломать.
Автор: Deegan 18.9.2009, 18:06
Я читал :) С какими-то моментами согласен, с какими-то нет, напополам примерно. А споры-то все равно до сих пор идут на ЗВшных форумах =)
Автор: Claude 20.10.2009, 14:29
Конечно шедевр. Вся классическая трилогия для меня шедевральна, но конкретно этот эпизод выделяется несколькими моментами. Во-первых создатели фильма наконец додумались до в общем то нехитрой мысли о том что Кэрри Фишер недурна собой и вместо того что бы в очередной раз завернуть её в белый саван подчеркнули нужные места. Во-вторых, именно в Возвращении Джедая в полной мере был представлен Император Палпатин подаривший жирный плюс шестому эпизоду. Ну и в третьих это финальные терзания Скайуокера старшего. Едва ли наберётся много людей оставшихся равнодушными данному моменту.
Автор: jewdi 20.10.2009, 15:47
Я слышал, она сама попросила так сделать.
Автор: kr()n()s 20.10.2009, 16:19
Автор: Dhani 20.10.2009, 18:12
Кэрри Фишер - однозначно секс-сивмол ЗВ)
Автор: jewdi 20.10.2009, 18:17
Как будто, у нас с самого начала был большой выбор.
Автор: Mutiny 3.11.2009, 23:40
посмотрел его у друга году в 94 вместе с остальными тремя эпизодами, с тех пор не было ни месяца, как я их все не пересматривал 
Автор: Valtar 5.11.2009, 19:01
Посмотрел когда мне было 7 лет в 2002.Смотрел после IV и V эпизодов.Сильно впечитлился и с тех самых пор фанатею от ЗВ.Знал о Саге в приделах первого,четвертго и пятого епизодах.Понимал мало что.Даже не догадывался о Силе.)
Автор: Excellent Knight 14.11.2009, 19:28
Ну во первых порадовала вот эта сценка:
https://www.jcouncil.net/topic17535.html
Фильм отличный, как и все фильмы Star Wars! Особенно понравилась битва в космосе и на Эндоре. Шедеврально!
Автор: Irk 23.11.2009, 6:25
Один из двух эпизодов, которым я поставил оценку "Шедевр". Много юмора и спецэффекты гораздо лучше, чем в первых двух фильмах.
Автор: NATA 26.1.2010, 2:54
отличный фильм, но битва эвоков=смешно 
Автор: Albatros 20.2.2010, 22:22
Посмотрел по ТВ (РТР вроде тогда был), а следом и другие... И запал. Дома видика небыло - очень страдал, что не могу смотреть фильмы когда захочу, а ждать показа по ТВ - невыносимо из-за неизвестности. Чудеса на свете бывают. Я нашел в старом вагончике книгу с 4,5,6 эпизодами издательства "ЭДО" г. Алма-аты 1993 г.! На улице првозгласил себя Синим-6, лучшего друга - Синим лидером и т.д., кто мне не угодит сразу становился адмиралом Пайтом. Это сокровище много лет связывало меня со ЗВ, и сейчас она бережно хранится у меня дома.
Автор: Keeper 14.8.2010, 21:36
Да, музыка там цепляет! Она ещё в Outcast'е есть, в последнем уровне перед битвой с Десанном. Я её оттуда записал.Фильм - шедевр! Хотя есть один момент которого долго не понимал: от чего умер Вейдер? от того что всего лишь кисть руки потерял? Это потом только дошло, ему от молний Палыча плохо стало. И ещё один момент: почему Джаббу сделали не на компе? Могли же! Битва в космосе смотрится на равне с битвой над Корусантом из "Мести ситхов". А эвоки смотрятся мило, штурмовики просто не ожидали такой атаки и не были к ней готовы. Да и как можно такую прелесть бить? А раздражает больше всего Салацикс Крамб - такая штука, которая всё время сидит у Джаббы в хвосте и ржёт по поводу и без повода
Автор: Master Dora 19.11.2010, 16:04
Шедевр.Хотя битва с эвоками не очень понравилась.А так последние сцены очень тронули - дуэль Вейдера и Люка,гибель императора,сожжение доспехов Вейдера(в первый раз смотрела - даже слезу вытерла)....
Автор: RC-1738 19.11.2010, 16:20
Третий и последний шедевр Лукаса. Понравилось все, ну кроме эвоков, какие-то детские они (видимо это из-за просмотра Битвы за Эндор), надо было сделать их покровожадней.
Автор: Дарт Уирлок 6.12.2010, 15:39
сегодня в 14 раз пересмотрел все фильмы и 6 в частности(ради тотального изучения всех мелких моментов) и заметил в переиздании 2004 года, когда показывали Корускант, Храм джедаев был, это раз, и в башнях горел свет, кто это ещё видел и как это можно объяснить?
Автор: Антилес 8.12.2010, 1:21
меня он тоже бесит. Хотя во всех фильмах саги есть те кто бесят: Джа Джа, 3PO, Крамб. Можно ещё персонажей добавить по вкусу... Но это та вещь, за которую я люблю эти фильмы ещё больше. Так как в них очень много второстепенных, третьестепенных...., которые запоминаются благодаря ярким образам и характерам.
Автор: Dhani 8.12.2010, 1:28
Когда могли? Когда снимали фильм? Не смеши мои тапочки. Если ты про переиздание, то не надо, такой Джабба смотрится замечательно.
Автор: Жан-люк 28.10.2011, 14:57
1) затянутая сцена у Джаббы, которую неприятно смотреть
2) глупое и неправдоподобное поражение имперцев от примитивного народа канибалов.
Зато очень нравится сцена поединка между Люком и Вейдером и музыка, которая звучит в это время.
Неплохо бы пересняли моменты где Люк наносит удары ногами по телам пацанчиков Джаббы Хатта, а то как то театрально выглядит.
Для того времени были классные спецэффекты, хорошая доля юмора эффектная развязка!
P.S. Третий немного не дотянул, т.к. развязка была известна. Но в пользу Лукасу говорит то что он таки сумел связать две трилогии. Хотя голову ему пришлось поломать.
Ляпов много, до шедевра не дотягивает. Люблю ЗВ поэтому и придираюсь.
| ! | Даблпосты запрещены! |
Автор: cergei54b 29.12.2011, 21:58
крутые джедаи
Автор: Pasha___1998 29.12.2011, 23:51
Я помню, что в первый раз посмотрел этот фильм на своём компьютере(как и остальные фильмы ЗВ), когда просто по папкам "путешевствовал", нашёл папку Star Wars случайно. Не помню какой именно фильм по ЗВ я посмотрел первым. Для меня каждый фильм по ЗВ "Шедевр"
Автор: Рина Аскура 23.11.2012, 17:36
Например, так:
У белых башенных ворот провинциального кремля две суровые старухи разговаривали по-французски, жаловались на советскую власть и вспоминали любимых дочерей. Из церковного подвала несло холодом, бил оттуда кислый винный запах. Там, как видно, хранился картофель.
-- Храм спаса на картошке, - негромко сказал пешеход.
(с) Золотой Телёнок. Овощебазу там имперцы устроили, овощебазу. А свет горел - там сторожа от скуки пульку расписывали.
Автор: Даниэла Крис 28.2.2013, 13:45
Я внезапно придумала, как отретконить смерть Вейдера! Давайте окажется, что на второй Звезде Смерти был ПРОКСИ, бросил Императора с воплями ноуноуноу в реактор тоже ПРОКСИ, и шлем Люк снимал тоже с ПРОКСИ. И сожгли на костре ПРОКСИ, соответственно. ПРОКСИ же изображал дух Энакина. А сам Вейдер в это время был вообще в другом месте.
Автор: Keeper 28.2.2013, 13:54
Даня, тебе так охота увидеть Вадика в седьмом эпизоде?
Автор: Dhani 28.2.2013, 14:01
я что-то сомневаюсь, что ПРОКСИ был настолько хорош, чтобы изображать дух Анакина, да к тому же так, чтоб Оби-Ван и Йода не заметили подвох. Да и эм, Люк вроде как должен был почувствовать в Силе, что Вейдер-то не живой
Автор: Даниэла Крис 28.2.2013, 15:13
Старкиллер тоже должен был учителя в Силе почувствовать, но тем не менее почему-то это все равно оказался ПРОКСИ XD
Автор: Basilews 28.2.2013, 15:20
Да это клон Вейдера был.
Не зря Вадик столько мучился с клонами Старкиллера, эксперименты ставил. Он хотел стабильного клона вывести, чтобы в него переселиться, а то дышать в маске надоело уже. Вот клон его и косплеил на той ЗС, а сам Вадик сидел где-нить в нычке и ждал, когда они с Императором друг друга поубивают.
Правда, куда потом настоящий Вейдер делся, тоже вопрос. Я думаю, его нычка была на той-таки ЗС, так что фейл в итоге.
Автор: DenSylar 28.2.2013, 15:23
Не зря Вадик столько мучился с клонами Старкиллера, эксперименты ставил. Он хотел стабильного клона вывести, чтобы в него переселиться, а то дышать в маске надоело уже. Вот клон его и косплеил на той ЗС, а сам Вадик сидел где-нить в нычке и ждал, когда они с Императором друг друга поубивают.
Правда, куда потом настоящий Вейдер делся, тоже вопрос. Я думаю, его нычка была на той-таки ЗС, так что фейл в итоге.
Автор: Keeper 28.2.2013, 15:30
ОМГ, вы так говорите, будто это уже стало каноном хД
Автор: Даниэла Крис 28.2.2013, 15:54
Нет, на той-таки ЗС опасно ныкаться. Император же может его через Силу почувствовать. Если, конечно, Император - не ПРОКСИ.
Нычка Вейдера была в его замке на Вжуне, последнее в мире место, где его будет кто-либо искать. Когда все подохли, он выбрался оттуда и скрытно творил свои делишки в Галактике, способствуя расширению клана Скайуокеров и его влияния, а также периодически надевал костюм обратно и посещал свою родню, представляясь призраком. Периодически он также переселялся в новые тела клонов, так что мы гарантированно увидим его и в седьмом, и в восьмом, и в девятом, и в девятнадцатом эпизоде.
Автор: DenSylar 28.2.2013, 16:52
На Вджуне был его внук 20-х. и он пересилился в его разум
Автор: Dhani 28.2.2013, 17:26
Таркин - ПРОКСИ. Люк - ПРОКСИ. Все - ПРОКСИ. В фильмах не умерло ни одного человека.
Автор: Basilews 28.2.2013, 17:27
И голографическая Звезда Смерти.
Автор: Keeper 28.2.2013, 17:32
Да вы чо, никакого фильма вообще не было, это был коллективный глюк.
Автор: Даниэла Крис 28.2.2013, 17:34
Снимаем ЗВ по новой! И для более успешного последующего реткона во всех ролях - ПРОКСИ :)
Автор: Хант 28.2.2013, 17:35
То есть того штурмовика в третьем углу справа в пятом эпизоде тоже не было? Жаль. Он мне нравился. Он даже лучше главных героев. Ну разве что Хэн и Вейдер могобыть чуть-чуть лучше.
Автор: DenSylar 28.2.2013, 18:46
Все это сняли в павильоне для манипуляции сознанием людей. Где нормальная запись уничтожения ЗС и Альдераана? Где списки погибшего миллионного персонала ЗС? Можно ли поверить, что одна маленькая торпеда уничтожила огромную станцию? Что не было предпринято должной предосторожности при защите станции? Что группа каких-то маргиналов-отщепенцев, которые воюют против законного правительства, прячущихся на окраинах Галактики сумела уничтожить вершину технического прогресса Империи? Да это смешно. Это все ловкая мистификация. Это заговор.Для распила бабла. Сумма то огромная набегает.
Автор: Basilews 28.2.2013, 18:52
Автор: Gilad 28.2.2013, 18:54
Даже Люк в фильмах не умер? О_о Оумайгааад, что же делается-то?! )
Автор: Кандерус Ордо 28.9.2013, 22:20
Как по мне 6 часть самая лучшая в серии.Больше всего мне понравились эвоки, но и вправду, какие-то они детские.Очень порадовал момент в конце, когда появились призраки Энакина, Йоды, Бена.По сравнению с предыдущими фильмами саги, этот выделяется отличным сюжетом и эвоками 
Автор: Sergleos 5.5.2014, 2:57
С прошедшим праздником. 
http://radikal.ru/fp/cd3be32f9c1a456a861353b4d343d58b
Автор http://danieleredrossini.deviantart.com/gallery/.
Автор: REVANitto 22.10.2014, 13:28
Гы, да прикид Леи во дворце Джаббы это было круто! Поправте если ошибаюсь. Впервые, в уже оцифрованном варианте (или как то так) появились новые сцены: оркестр, ржачный солист и барышни на подтанцовке у Джаббы - Твилека, и вот та(рассу к сожалению не знаю) с поющим ртом (который живёт своей жизнью
), она вроди как судя по ВК мутила шашни с Джаббой. В цело ЭП хорош, но проигрывает V-ому. (особо бесит момент как "врубной" Боба "щучкой" кинулся на скиф, с которого сталкивали пленников к Сарлаку, вместо того чтоб преспокойно поливать огнём бунтовщиков - Люка и Ко с Джабыной "баржи".)
Автор: Дарт Трейус 17.12.2015, 1:29
Я только сегодня узнал, что раньше вместо Эндора намечался Кашиик, а вместо эвоков - вуки. Они могли бы правдоподобно нагнуть 501-й. Но я понимаю, в чём ирония победы эвоков. Они такие маленькие побеждают такую большую военную машину такой большой Империи. Но, если подумать, есть ещё одна маленькая раса в ЗВ.
И я теперь размышляю: то ли трудовой лагерь вуки, то ли община уиллов?
Автор: Хеллика Ордо 17.12.2015, 2:20
Вычитал?)
Автор: Жора Кустов 17.12.2015, 12:59
Самый первый фильм серии ЗВ посмотренный мною. Только дату восстановить не могу то ли 1990 то ли 1989 но точно дело было летом.
Удовольствия было море.
Автор: Force N'Roll 9.3.2016, 16:18
Хороший эпизод, который сильно подпортили эвоки. Я конечно всё понимаю, триумф аборигенов над диктатурой более развитого агрессора это хорошо, но они штурмовиков камнями закидывали! УСПЕШНО! КАМНЯМИ! С другой стороны они между прочим Соло хотели живьём поджарить. Такие вот маленькие садисты. Убираем из сценария Люка на Эндоре и зажарили бы Хэна, Чуи, а может и Лею попытавшуюся вмешаться. И что стало с эвоками после падения Империи и празднества по этому поводу? Безопасно ли было высаживаться людям и прочим разумным формам жизни на одну планету с этими кровожадными медвежатами? Естественно понятно, что эвоков сделали для детей которые не будут задаваться подобными вопросами, но всё же эвоки очень неоднозначные персонажи, которые у меня лично всегда вызывали неприязнь.
Но сюжетная линия Люк\Вейдер\Палпатин разумеется перекрывает неприязнь к эвокам. Это наивысшая точка раскрытия идеологии Силы не только в ОТ, но и в ПТ. Высший класс!
Ну и кстати вместо второй Звезды Смерти могли бы придумать что-то еще. Но мне почему то кажется что в Возвращении Джедая по ряду вопросов уже не так заморачивались, как в предыдущем эпизоде. Всё таки в некотором смысле франшиза уже двигалась по инерции. Я разумеется не утверждаю, что на Возвращении Джедая халтурили, но по накалу страстей и эмоций Возвращение Джедая сильно уступает Империи.
Автор: Ilan Thorn 15.3.2016, 21:32
Читаю я, значит, у Ситоида Камински описание первого черновика "Мести джедая" - и ловлю себя на мысли, что этот неосуществленный фильм мне положительно нравится! И даже больше, чем итоговая версия, в которой действительно было слишком много повторов относительно Четвертого Эпизода. Разумеется, ее нужно было бы редактировать, причесывать, убирать тонны экспозиции, ну да Лукасу это не впервой. Просто представьте:
...on second thought, нет, у меня получилось не очень. Финал сильно перегружен, а у флота повстанцев нет четкой цели, которую в финальной версии фильма дает им наличие второй "Звезды Смерти". Да и за $30-40 миллионов такое по тем временам навряд ли получилось бы снять. Ну что ж поделать, я не так хорош, как Лоуренс Каздан
Автор: Sithoid 15.3.2016, 21:55
Так на то он и первый черновик, есть куда докручивать ;)
Например, где-то (уж не у Критика ли?) мне попадалась здравая мысль: а что если Джабба живет на Лесной луне? Это решит проблему с оторванностью первого акта от остальных событий. У повстанцев на луне появляется сразу целая куча целей.
Правда, по-прежнему "оторвана" Дагоба, вот тут уже надо думать. Может, её засунуть как раз в самое начало первого акта - перед спасением Хана?
Автор: Keeper 15.3.2016, 22:06
А вот на такое я бы с удовольствием посмотрел. Хотя бы в виде комикса, как в случае с "Черновиком". Надеюсь, увидим на экране =)
Автор: Player One 15.3.2016, 22:09
Это еще ничего. Но по этой версии мы бы не увидели легендарного снятия шлема с Энакина.
Автор: Sithoid 15.3.2016, 22:18
Кипер, кажется, ты только что раскритиковал идею Лукаса и с восторгом поддержал нововведения Илана :D Так что кое-кто зря прибедняется.
А в этой версии у него немного другая арка, более мрачная. Не уверен, что этот Вейдер смог бы сказать про "взглянуть собственными глазами".
Возникает, конечно, хороший вопрос, как тогда зритель опознает призрака. Но почему бы не добавить сцену в медитационной камере, на этот раз добавив-таки вид спереди? Например, перед тем, как Вейдер в 3 акте решает-таки отправиться во дворец - отличный вышел бы психологический момент.
Автор: Ilan Thorn 15.3.2016, 22:31
Эту идею я как раз переписал у Лукаса, да
Но создаст проблему с недостаточной динамикой локаций. В соответствии с темпами, заданными Лукасом, зрителю нужно постоянно вбрасывать новые задники. Первый акт - пустыня. Второй акт - лес. Третий - космическая битва, дуэль над лавой. Тут-то как раз все логично.
Плохо для структуры: нельзя начинать фильм с разрешения интриги. Тут-то Лукас как раз правильно поступил, разместив эту сцену в конце первого акта.
Автор: Player One 15.3.2016, 23:07
Эффект все же был бы уже не тот...
Автор: Force N'Roll 16.3.2016, 20:17
Чего то подобного а ожидал в Мести Ситхов. Думал призрак Квай-Гона отвлечет внимание Вейдера позволив тем самым Оби-Вану победить.
Автор: Ii'iI 17.3.2016, 2:10
Это может никому не интересно. Но я вот не устаю наслаждаться музыкой, которая официально не выходила.
Однажды, читая новеллизацию "Возвращения джедая", дошёл до момента во Дворце Джаббы. И тут же заиграла музыка в голове... Но внезапно я обнаружил, что её нет ни в одном официальном издании/переиздании саундтрека. Тогда я принялся искать в сети. И набрёл на http://maxreboband.weebly.com/, со сборником Группы Макса Ребо. Помните, та фоновая музыка из Дворца? (например, когда Лэндо в маске делает кивок головой, не знаю, у меня просто музыка ассоциируется именно с этим моментом) там называется "http://maxreboband.weebly.com/uploads/2/5/7/9/2579441/max_rebo_band_-_tgh_-_band_plays_on.mp3" и "http://maxreboband.weebly.com/uploads/2/5/7/9/2579441/max_rebo_band_-_tgh_-_band_plays_on_full_alt..mp3". Послушать можно прямо по ссылкам. А вот музыка, играющая на Кетанне - барже Джаббы: "http://maxreboband.weebly.com/uploads/2/5/7/9/2579441/max_rebo_band_-_tgh_-_sail_barge_dance.mp3" (на неофициальном "The Complete Score" у неё название "Jabba's Sail Barge"). Просто изумительная находка. На originaltrilogy.com пишут, что оригинальные записи этой музыки безвозвратно утеряны.
Автор: Dhani 4.4.2016, 11:40
, я не разделяю нелюбовь к апдейтам фильма, но пост информативный, молодец. На самом деле фильма старые, но до сих пор можно нарыть много очень вкусного.
Автор: Ilan Thorn 4.4.2016, 11:52
Soooo true...
А вот в моем представлении эта замена только помогает создать необходимое впечатление. Обе песни по-своему классные, но вторая дает больше возможностей для того, чтобы показать новых персонажей. А уж завершать ее на почти комичном "Uh-oh!" тем более логично: всем этим существам во дворце Джаббы по большому счету наплевать на Оулу. Этот инцидент беспокоит их только в том контексте, что он может разозлить их хозяина.
Ну и с чисто кинематографической точки зрения Jedi Rocks смонтирована лучше, в ней меньше статики и больше переключений между кадрами.
Автор: Dhani 4.4.2016, 12:02
Проблема новой композиции только в blatant запихивании CGI - кривенького и будто ориентированного на 3D. В результате нам в экран суют этих малоприятных персонажей, что - да - создаёт атмосферу гадкого места (сами создатели в интервью говорили, что стремились создать ощущение Татуина как злачного места, а не гостеприимного Туниса), но как-то... выбивается из общего видеоряда.
Добавлено через 5 мин.
К слову, о фильме. После просмотра вырезанных сцен из Пятого и Шестого (все вырезанные сцены прекрасны, смотреть обязательно), становится вообще непонятно, что творилось на уме Джорджа. Лея до последнего целует Люка (даже в Шестом), хотя, как нам известно, она любит Хана. Что это, почему? В пятом она целует его на корабле в конце, в шестом - в начале.
Автор: Darth Crounes 4.4.2016, 12:15
, это где песчаная буря? Простой дружеский поцелуй же. Не в губы.
Автор: 光ります 4.4.2016, 15:58
Ну касательно изменений и их за и против. Возможно сказывается Baby Duck Syndrome, или консерватизм. Увидев первыми именно театральные версии лет в 7-8, влюбился именно в них. На кассетах тоже были они, которые пересматривались без конца. Мне нравятся новые редакции там, где они расширяют оригинал (за исключением Джаббы в Эпизоде IV). Но не нравятся, там где они вносят изменения (удаление, замена чего-то). Нравятся вставки с Соколом, его всегда приятно видеть. Нравятся расширенные сцены с вампой и больше Облачного Города в Эпизоде V.
Удалять же Ewok Celebration равносильно даже не знаю чему... Это же неотъемлемая часть Эпизода VI (впрочем, хейтеры эвоков не согласятся). И слова "Celebrate the Love" как-то накрепко засели в памяти, в новых версиях этого нет. Я настолько привык к этой концовке, что Victory Celebration просто не воспринимается (речь о музыке). Да и на мой вкус первая звучит гораздо лучше. Но Корусант, конечно, радует. Я был бы вообще не против даже жёстких изменений, если бы театралки были такими же доступными, как и пост-97-версии. Но Оригинальная Трилогия (в своём оригинальном виде) отправилась в музей всяких ЗВ-редкостей, или, грубо говоря - на свалку кассет и лазердисков. Ну мыслимо ли это? Классика кинематографа, ставшая раритетом [конечно, речь о theatrical-unedited версиях].
Вон сколько версий Блэйдраннера, смотри не хочу.
Хотя, наверное, всё это уже уклон в эту тему: https://www.jcouncil.net/topic1474.html.
Celebrate the might; (Power!)
Celebrate the fight; (Glory!)
Celebrate the love.
Celebrate the love.
Celebrate the love.
Celebrate the love.
Автор: Dhani 4.4.2016, 16:01
, не волнуйся, скоро мы с тобой поменяемся местами. Я готов что угодно поставить на то, что Дисней выпустит старые театралки на носителях. Известно, как продаются диски ЗВ, они такую возможность не упустят. А вот что будет с изменениями Лукаса - вопрос. Он был главным энтузиастом.
Я согласен, что не все изменения хороши, но мне очень нравится, что, например в Пятом мы видим правильного Палпатина, а в Шестом есть элиены из приквелов. Но - ты прав, это обсуждение для другого треда.
Автор: 光ります 4.4.2016, 16:30
, I hope so : )
Автор: Dhani 6.4.2016, 12:20
В композиции Ewok Celebration & Finale я чётко услышал не голоса эвоков, а миньонов. The similarities are uncanny 
Автор: Ii'iI 6.4.2016, 12:46
Пускал по вене это караоке неоднократно:
Автор: Darth E 20.6.2017, 14:10
Всегда поражал тот факт, что после всего, что сотворил Вейдер, в финале он стоит в ряду остальных духов, как светлый, достойный джедай. "Я уничтожу весь мир, изнасилую жен и съем их детей, просто потом передумаю и скажу извините".
Автор: Dhani 20.6.2017, 14:31
Поэтому мне нравится, что актёра заменили на Кристенсена. Последнее его светлое воплощение. Это правда два разных персонажа.
Автор: Rakṣaṣḥ 20.6.2017, 14:38
Тем более, он не был настолько стар.
Автор: feelfine 11.11.2017, 0:20
В тренде ютуба сейчас клип Ленинграда, где первыми кадрами это
Автор: Mienstrim 3.12.2017, 22:20
Наверно с моей стороны немного глупо выпендриваться на фильм, которому уже почти 35 лет, но все же всегда его считал его самым слабым в саге ( включая 7). Терпеть не могу за самоповтор в ввиду второй ЗС за наземную битву на Эндоре, ну и конечно за финальную битву Люка и Вейдера. Если подробнее, то нафига вообще Палпатин решил заманить Восстание в ловушку на недостроенную и уязвимую ЗС ? Да, понятно, что у нее защитное поле, но все же, так рисковать для самого великого комбинатора ДДГ не характерно. Эвоков не пнул только ленивый. Насчет битвы Люка, Вейдера и Императора. Я совершенно не понимаю, почему Вейдер так неуверенно держался против Люка. Да, я знаю, что Люк тренировался больше чем это показано в фильмах, но все же Энакин еще до падения на ТСС был в числе сильнейших рыцарей Ордена и тут так легко проигрвает джедаю недоучке? А тот момент, когда в конце дуэли Вейдер просто хватается за поручень и повисает на нем у меня вообще фэймпалм вызвает. По сравнению с очень крутой дуэлью в 5 эпизоде, эта просто клоунада какая-то. Ну и напоследок смерть Императора. Почему бы великого ситха просто не взять и не выкинуть в реактор? Ну правда а че нет. Кароч, если бы не сильные психологические моменты, то фильм был бы полным дном.
P.S. Мне одному всегда казалось жутко натянутым, что Лея оказалось сестрой Люка? Это учитывая, что я смотерл сагу с первого эпизода.
Автор: GFER 3.12.2017, 22:24
P.S. Мне одному всегда казалось жутко натянутым, что Лея оказалось сестрой Люка? Это учитывая, что я смотерл сагу с первого эпизода.
Можешь почитать "Тайную историю Звёздных Войн" Камински, там всё это описано
Автор: Law Snoll 3.12.2017, 22:47
Потому что понимал, что война выходит на совершенно новый уровень, такой, что Империя просто рухнет под тяжестью собственного внутреннего военного напряжения. И никакая ЗС2 не поможет - куда стрелять, если мятеж пронизывает Галактику во всех направлениях не хуже Великой Силы? Там все шли ва-банк.
Ну, 35 лет назад это выглядело не так уж донно, как сейчас.
1. Люк тренировался.
2. Вейдер - это не Энакин Скайуокер, а ходячий самовар на протезах везде где можно и нельзя. Если никто не заметил, то в ОТ Вейдер вообще никого светопалкой не убил (Убиван не в счет).
3. Вейдер охреневал по всем параметрам. Было от чего.
В РВ до выхода приквелов Палпатин был не так уж и крут и всесилен. Ему вполне могли при включении головы навешать люлей даже борзые нефорсы. Это после выхода ТП и КОТОРа с их зашкаливающим ситходжедайством и наполненностью "разборками реальности третьего уровня" на светопалках чуть более чем полностью, началась эта мутотень с непобедимыми в бою дивными джедаями и позорными подситками. В далекие благословенные времена расклад вселенной ЗВ был другим, и даже такой разожратый форс как Палпатин вполне мог гикнуться от излишне энергичного удара башкой о дно шахты реактора.
О чем вы, сэр, я вас не понимаю...
Автор: Mienstrim 3.12.2017, 22:47
Если для понимания фильма нужно читать какие-то сторонние источники, то это уже говорит не в пользу фильма
Автор: Gionemus 3.12.2017, 22:48
, битва на Эндоре - самый нелюбимый момент фильма.
Автор: Aurum 3.12.2017, 23:00
А теперь я вас,сэр, не понимаю :)
Даже, вон, в Изгое Вейдер несколько человек "палкой" убил... Этот "ходячий самовар", на минуточку. был главным "коренным" злодеем Саги в НН, там ещё никакого "императора" и не близко не было...С чего бы это?
Идем дальше. Мы уже как, Приквелы с их "мистификациями" про Избранного и его роль в "восстановлении Баланса" уже выкинули "за ненадобностью", или где? ... Энакин был просто "заблудшим джедаем" которому надо было вернуться на ССС?..
Блин, как надоели эти "армейские интерпретации" личности Энакина Скайуокера со стороны некоторых фанатов :( Вы разберитесь хотя бы в сути того, о чем говорил Лукас... - уже не говоря о том, что он не досказал, по разным причинам!..
Автор: Gionemus 3.12.2017, 23:07
Император был. Про него говорил Таркин. И... это же Империя! Значит, и император есть у неё.
Автор: Mienstrim 3.12.2017, 23:17
Я только про наземную часть, космическая часть даже сейчас смотрится очень эпично. А наземная часть выглдит не как битва за судьбу восстания, а как веселенький квест
Автор: Gionemus 3.12.2017, 23:20
, так и я про то же. Настолько глупо и неестественно это выглядело. Даже битва на Набу была серьёзней.
Автор: Mienstrim 3.12.2017, 23:29
А, извиняюсь, подумал, что фэйспалм, это по поводу моего мнения насчет битвы за Эндор)
Автор: Law Snoll 4.12.2017, 0:15
Изгой Один - это не ОТ, и уже даже не РВ, а Новый Канон. Если бы в этом кине Вейдер не убил светопалкой хоть кого-нибудь, поколение ТОРистов-КОТОРистов, а так же тех, для кого знакомство с ЗВ началось с приквелов (то есть очень весомая часть ЦА) этого бы просто не поняло. Для них Сила (хоть светлая, хоть темная сторона) - это что-то сродни магии с
Впрочем, Вейдер убил-то с десяток срочников...
Не понял, а здесь-то что не так?
А здесь что не так?
Опа-опа-опа! Стоп! С этого момента поподробнее. Среди нас человек, познавший Лукаса! Говори!
Автор: Aurum 4.12.2017, 0:32
Ну, когда ты меня "официально вызовешь" - тогда я и буду "говорить" по требованию :) Может быть... А пока - этого достаточно - изучайте первоисточники.
Автор: Dark knight 4.12.2017, 2:39
Я конечно могу предположить, что нам предложили изучать черновики, но учитывая что это Аурум, предположу речь идёт о самих дневниках Уиллов.
Автор: Law Snoll 4.12.2017, 8:31
Ну, не вставай в позу. Я на полном серьезе спрашиваю что ты хотел сказать, упоминая Лукаса.
Автор: Dhani 4.12.2017, 10:08
Останешься тут великим после того, как пару десятков лет просидишь на троне без нужды вообще что-либо делать.
Автор: Jedo Euge-Dan 16.2.2020, 15:13
Как я ощущаю Возвращение Джедая: НОРМАЛЬНОЕ ЗАВЕРШЕНИЕ ОТ с функцией сглаживания всех ОРИГИНАЛЬНЫХ косяков ОТ, которые не были названы псевдокиноляпами с помощью релиза приквелов.
Автор: Petrov-Vodkin 29.10.2021, 19:00
Эх Возвращение джедая, конечно говорят о нём чутка поменьше нежели о первых двух фильмах, но всё же объём сказанного и написанного просто неимоверен. Вон про него до сих пор часовые обзоры делают с вырезками ещё на сорок минут. Так что снова остаётся пройтись по личным моментам. Из всей старой трилогии Звёздных войн этот фильм стал первым, который мне таки довелось увидеть самому, придя с утречка после дополнительных занятий в школе по каналу РТР. И тогда если честно фильм показался мне какой-то шляпой, тем более включил его как раз на моменте в лесах, где все эти коалы сражаются со штурмовиками. Помнится тогда я подумал, что после Скрытой Угрозы, это что-то совсем неудобоваримое, хотя дальше пошло мечемашество и космические баталии и потому я несколько потеплел к фильму, который столь шокировал меняя при включении. Правда при последующих просмотрах мне удавалось таки отключать свой рассудительный центр и получать в фильме удовольствие от тех моментов и вещей, что хорошо исполнены. В этот раз мне правда отключить нудного ворчуна удалось не полностью, ибо фильм-то оказался не шибко хорош уже как фильм.
Обычно считается, что самым сложным делом при съёмках трилогий является создание средней части, ибо там нет ни начала, ни конца, выстреливают дай бог половина ружей и авторы больше заняты сокрытием белых ниток, которыми пытаются сшить всё полотно повествования. Казалось бы в последней части нужно просто: задрать эпик в небеса, разрешить все конфликты и завязки,победить злодеев максимально красиво, но не всем дано выполнить сию программу-максимум. Хотя казалось бы успех уже двух частей гарантирует третьему фильму хороший приём и финансовый успех - теперь можно выдохнуть и вдавить педаль в пол, дабы выдавить максимум из киновселенной. Но видимо "не очень-то и хотелось".
Прежде всего фильм стал хуже работать именно как кино: построения кадров максимально стандартны, актёрская игра стала какой-то ненастроенной будто, темп фильма вроде бы не особо поспешный, но вместо душевных моментов: разговоров любимых персонажей, каких-то моментов раскрывающих вселенную или просто созерцательных медитативных мгновений дабы зритель перевёл дыхание; стали вставлять какие-то коробящие и откровенно странные сцены от каких-то музыкальных номеров до давно избитых штампов об аборигенах и кринжёвых битв в лесах. Конечно совсем без хороших вещей фильм не остался - здесь хватает и задушевных бесед и развесёлого экшена и действительно проникновенных мгновений, но их стало ощутимо мало по сравнению с прошлыми фильмами. По крайней мере в прошлых фильмах мне как-то не попадались места, которые мне хотелось перемотать из-за их бессмысленности, а тут такое появилось.
Если же глянуть на саму историю, то я и забыл насколько много времени занимают все приключения героев на Татуине, в попытках освободить Хана Соло. И за исключением совершенно непонятного музыкального номера эта часть смотрится вполне как то самое продолжение Империи, что народ в свои годы так ждал. Правда дольше начинается: вторая Звезда Смерти - вы что поехавшие, покажите какое-нибудь другое супероружие, что за самокопирование на пустом месте; родственные откровения из индийского кино - я конечно понимаю, что такой ход сделан для того чтобы избежать любовного треугольника Хан-Лея-Люк, но как это всё подаётся - ну и ну. Йода кстати мне в этой части понравился больше, может потому что умирал и у него уже не было столько возможности лить философскую воду в своих речах. Ну и все приключения с эвоками это какая-то несмешная комедия, которая в теории должна быть трогательной и радовать детей, вот только меня это всё не шибко обрадовало в детстве, а нынче просто смотрел с каменным лицом, подавляя зевоту. Вот ей богу гунганы были работой Лукаса над ошибками и они хотя бы тянули роль гордых аборигенов-воинов. А здесь когда смотришь на то с какой неловкостью двигаются эти коалы, и как они наносят какой-то вред, который не могут чисто физически нанести - остаётся только сделать вид, что смотришь пьесу и лёгкий шлепок по лицу или шпага засунутая в подмышки это серьёзно. Но по крайней мере космический театр боевых действий в целом не подвёл. Да и финальное испытание Люка в тронном зале Императора ощущалось весьма напряжённым - там как раз и чувствовался тот самых дух прошлого фильма.
А вообще Император тот ещё неосторожный тип. Ну знаешь ты что Энакин стал Вейдером из-за привязанности и чувства некоторой самости и жажды обладать тем, что уже имеет. Здесь же у Вейдера перед лицом находится тень надежды - надежды на то, что есть в этом мире что-то ЕГО, а не просто собачья служба учителю по инерции. И Император решил что тот кто пал на Тёмную сторону из-за близких просто проглотит, отнятие чего-то, что уже и так почти его. Ну и сам себе дурак выходит. И концовка в целом получилась хоть и достаточно сахарная, но герои этого заслужили и добились, а уж когда я увидел призрак Энакина из "Мести ситхов" то невольно улыбнулся. Так что в фильме есть чему цеплять просто он справляется с этим хуже своих предшественников.
Ну и в целом кино уже не выглядит таким безостановочным комическим боевиком и приключением как прошлая часть, так же он не может похвастаться некой фундаментальностью и старомодной медитативной вдумчивостью как Новая Надежда. Местами он ударяется то в какую-то комедию фарса, то в какие-то музыкальные клипы с компьютерными персонажами, явно добавленными уже в 90-е, то в какое-то переливание из пустого в порожнее. Конечно всё ещё можно смотреть его и даже получать от него удовольствие, но фильм будто не очень старается вам помочь с этим. Так что фильм этот хорошо подойдёт для просмотра, если у вас под рукой будет пульт, чтобы перематывать самые бессмысленные моменты.
Но если же подводить итоги по всей старой трилогии, то эти фильмы на удивление неплохо сохранились. Конечно все разговоры за "план Лукаса - план победы" это просто ретроспективная болтовня, ибо видно как фильмы кроились по мере развития серии, для разрешения каких-то чисто локальных и сиюминутных задач. Конечно бородач может сколько угодно рассказывать о едином видении, которое он проносил через года, но ё моё я видел как многое делалась в приквельные времена - все эти ретконы и впихивания в прокрустово ложе, чтобы через пару лет сломать ложе уже по другому. Так что оригинальная трилогия вполне соответствует всем киностандартам своей эпохи: старорежимный зачин с прорывными моментами, бескомпромиссный эпик и приключения в сиквеле и кино пытающееся следовать во все места разом, ещё и местами будто выверенное маркетологами, а не творческой группой. Так что посмотрел Оригинальную трилогию - считай посмотрел и на все тенденции крупнобюджетного кинематографа тех времён.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)