Версия для печати темы

Автор: Death of Rats 3.8.2009, 16:34

...состоится этой осенью. Ориентировочно - в октябре. Если состоится вообще. И в общем, дело не в том, что организаторам лень придумывать вопросы. С этим как раз никаких проблем. Дело в том, что формат себя изжил. Игры стали предсказуемыми, большую роль играет фактор вукипедии, да и гонять из года в год одно и то же как-то совсем не айс.
В общем, сейчас мы находимся в поиске новых идей, и пока что промежуточно остановились на формате передачи "Своя игра" с НТВ. Думаю, многие ее видели (ведь все же знают, кто такой Вассерман ), и в лишние объяснения вдаваться не стоит. Кто не видел, обязательно посмотрите.

Главные особенности такого формата:
1. Вопросы будут разбиты по темам, участники сами смогут выбирать тематику. Сохранятся все фишки оригинальной игры: коты в мешке, графические вопросы, аукционы, финальный раунд и тд. С единственным различием, что в одном туре смогут участвовать не трое, а чуть больше (4-6 игроков)
2. Влияние фактора вукипедии будет слегка снижено =))
3. Совершенно никак не будет задействован приват, вся игра проходит в открытом чате
4. Как и в оригинале игры, вопросы будут как сложные, так и совсем простые (с разным количеством очков за них)
5. Отвечают не все вместе, а только тот, кто первым "нажал кнопку". Если он ответил неправильно, у него сумма баллов уменьшается на стоимость вопроса, и дальше "жать кнопку" смогут остальные
6. Игра не сможет быть такой массовой, как предыдущий формат. Число участников будет ограничено, и только по предварительной записи. Впрочем, это не значит, что не смогут поучаствовать все желающие, если таковых будет много. Мы можем и увеличить количество раундов. Просто тут важен факт предварительной записи на игру.

Хотелось бы спросить у потенциальных участников, интересно ли вам будет играть в таком формате и вообще каковы ваши мысли по этому поводу

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 16:36

Мару можно поздравить? :)
Ну, сборная Вукипедии ради спортивного интереса попробует доказать, что снизить влияние фактора Вукипедии невозможно в принципе =)

Автор: Bennet 3.8.2009, 16:38

Снятие баллов - слишком жестко: народ рискует в минус уйти, да и ждать из-за этого первого отвечающего придется долго.

Автор: Eddie 3.8.2009, 16:41

Тогда пропадает напряженность. Можно же первым жмякнуть и наугад. Попал или нет. При снятии такого не будет.

Алсо, Валь, когда фотки выложишь?

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 16:42

Мне внезапно пришла в голову идея устроить нечто вроде брейн-ринга, разбить игроков на две команды, которые будут обсуждать ответ на вопрос в привате и выдавать правильный ответ после истечения времени обсуждения. О_о

Автор: Мара Magnifique SusaniN 3.8.2009, 16:42

В "Своей игре" уничтожен "фактор вукипедии" - на ответ даётся только 1 (одна!!!!) минута. На то, чтобы нажать кнопку и тут же дать ответ. Если кнопка не отжимается, вопрос не защитывается и даётся правильный ответ.

У участников есть несколько секунд, чтобы сформулировать свой ответ. Думаю, если сей тактики придерживаться - Вуки не спасёт! http://smiles2k.net/big_smiles/index.html

Хорошая задумка.

Автор: Eddie 3.8.2009, 16:43

Даня

Это называется "Что, Где, Когда". Но Валя против

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 16:43

Мара Magnifique SusaniN
Вуки не спасёт тех, кто не умеет её правильно готовить. :)

Эдде
В ЧГК команда всего одна, ей просто задают вопросы.

Автор: Мара Magnifique SusaniN 3.8.2009, 16:45

К сожалению, Я ЗНАЮ, как именно "готовилась Вуки" в последней викторине!

Автор: Master Cyrus 3.8.2009, 16:52

Всё класс, ничего менять в правилах не надо. Кроме разве что, кот в мешке: действительно надо будет передавать вопрос кому-то? 

Автор: Bennet 3.8.2009, 16:54

А смысл делить игроков на команды? Нашу публику не поделишь, тут или каждый сам за себя, или один за всех и все за одного.

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 16:56

Bennet
Не всем нужны те вещественные призы, которые предлагают - некоторые сражаются за интерес =)

Автор: Bennet 3.8.2009, 16:58

Есть еще вариант - устроить систему оценивания как в "Самом умном": за ответ на вопрос своей тематики - 2 балла, тематики оппонента - 3 балла, из общей категории - 1 балл. По такой схеме.

Автор: TK-430 3.8.2009, 16:58

Идея свежая и интересная, я ЗА.

Ну тут я опять в пролете из-за своего коннекта, так что видимо без меня)

Автор: ArtemedoN 3.8.2009, 17:10

Я думаю (читай предпологаю) что вопросы будут больше каверзные. Ответ на которые знают все, но некоторые сразу же нажмут на кнопку стоп, что исключает вариант скорости печатания. Ведь слово стоп напишут заранее и просто держут руку на ентере. Ведь в Своей игре совсем не дается время что бы подумать. Или знаешь или не знаешь. Так что тут можно смело задавать вопросы и из вукипедии. Все равно слово стоп напишут раньше чем найдут ответ в вукии.

Думаю что и вариант сначала сказать слово СТОП а потом быстро искать инфу тоже не поможет. Ведь инфу искать в вуки займет ну допустим 20 секунд. Когда ответ на вопрос можно ответить и за 5 сек.

Опять же, если игра будет в стиле Своей игры то ответы будут короткими и простыми. Только если ведущий (с брелоками от Erich Krause) не попросит уточнить.

Лично мне кажеться что игра будет очень интересной.
Правда получается что играющим смогут подсказывать смотрящие. Но если это проблема то игру можно проводить в закрытом режиме, а потом вывешивать лог.

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 17:17

ArtemedoN
Тогда все, кто печатает медленнее 300 знаков в минуту, сразу попадут под подозрение в соучастии с Вукипедией или не смогут ответить.

Автор: DVD 3.8.2009, 17:32

Свежие идеи, призваные уравнять людей разной скоростью набора текста и разнообразить сам процесс лично мной приветствуются. Однако, как бы не перемудрить.

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 17:34

Ага, с помощью ремоут админ следить за компом каждого из участников и вырубать ему вуки и клиенты с подсказчиками)))

Автор: Bennet 3.8.2009, 17:37

Короче, снизить фактор вуки может и реально, но помешать игрокам юзать ее не выйдет.

Автор: DVD 3.8.2009, 17:39

Алсо, я, наверное, самый честный идиот, так как воспользовался вуки для викторины лишь однажды, в вопросе про форт Таскен.

Автор: Bennet 3.8.2009, 17:41

Зато я самый лузер, потому что в последней викторине не нашел в вуки ответа ни на один вопрос и не осмелился ответить.

Автор: ArtemedoN 3.8.2009, 17:46

Кто-то мне подсказывает что бан Даниэла Крис будет позитивным решением, хотя бы для этой темы.

Автор: Death of Rats 3.8.2009, 18:17

Не придется. Время на "нажатие кнопки" будет ограничено 15-30-ю секундами, да и вопросы будут не настолько сложными, чтобы допустим из пяти человек все пятеро не знали. К тому же, ответы всегда будут короткими, и не придется тратить много времени на набор текста ответа


От Даниэлы как всегда веет огромным количеством конструктива и умных (а главное - жизненно-необходимых) идей.


А почему бы и нет? Хочешь помочь сопернику (или наоборот насолить) - и подсовываешь ему эту красоту ))


Теки, на каждой игре в чате будет не 40 человек, а раза в три-четыре меньше. Всего пять соревнующихся, значит шансы повышаются и на победу, и на более качественную работу чата. К тому же первый, кто нажал кнопку, еще не факт что правильно ответит...

Автор: Exar 3.8.2009, 18:23

Хорошая идея.
Но есть и ложка дегтя. У тех, кто имеет УГ интернет - шансов выиграть будет определенно меньше. А диалапщикам из далеких от сервера городов походу вообще лучше не соваться... Пока сигнал уйдет, пока придет, успеть напечатать... Вряд ли выйдет, даже не смотря на минимум человек. А если повышать время - у хозяев быстрого интернета возле сервера будет шанс успеть прокинуть поиск ответа.

Автор: Bennet 3.8.2009, 18:53

Можно также устроить пошаговое увеличение очков за правильные ответы, как в "Слабом звене", но это уже больно мудрено. И смысл имеет только при наличии команд. Да и облом немалый и в оригинальной игре, когда не сказал "банк" и профукал пять косарей в одночасье...

Автор: ArtemedoN 3.8.2009, 19:17

Exar, сделай ping swspace.ru и скажи за сколько милисекунд уходит пакет и возвращается и я скажу тебе медленее ли твой диал ап в посылании сообщений или неи.

А мысль про слабое звено это мысль.

Автор: Exar 3.8.2009, 19:39

На скорости 256 Кбит/с пингует:
291 мин
375 средний
460 максимум

У меня не диалап (но и не быстрый).

Просто я о других беспокоюсь...

Автор: Праздный 3.8.2009, 20:08

Идея отличная, даже несмотря на скорость коннекта)
Был бы рад поучаствовать в составлении вопросов ;) да, я готов пропустить викторину

Автор: Master Cyrus 3.8.2009, 21:37

Звучит круто. В остальном походу так: задется вопрос и первый прочитавший-знающий посылает ну там например "1"; и если он видит, что он первый послал, то должен сразу печатать ответ, без раздумий (вопрос снимается, если в течение 10 сек нет ни одного ответа - из-за вуки, а отвечающий должен послать ответ за 5 сек, т.к. если ответ на вопрос - одно-два слова, то так быстро реально напечатать). Ему отвечаю да и сколько очков или нет, и тогда остальные опять "жмут кнопку" кто первый. Типа да?

Автор: Exar 3.8.2009, 21:56

но только лучше 15-20 секунд. За это время нереально успеть поискать, зато люди смогут немного подумать - ну и скидка на медленный интернет.

Автор: g-man 3.8.2009, 22:04

Я бы с удовольствием посмотрел на такую игру со стороны. Сам участвовать не решусь, знаний маловато.

Автор: Bennet 3.8.2009, 22:06

Ну хотя б секунд сорок, чтобы люди смогли перебрать все варианты в голове и принять твердое решение. Было бы в самый раз

Автор: Даниэла Крис 3.8.2009, 22:10

Да не надо так переживать из-за вуки, в этот раз сборная Вуки хочет с организацией помочь, если дадут :D а это в любом случае исключает возможность участия сборной)

Автор: Master Cyrus 3.8.2009, 23:13

Бенито, какое твердое решение, если это викторина Своя игра? Наводящие вопросы по фактам, где надо отвечать одним словом или словосочетанием. Ты думаешь, над этим словом надо думать 40 секунд? Если знаешь - ответишь, нет - так просто не надо искушать скоростных интэрнэтян-вукипедистов.

Автор: TK-430 4.8.2009, 0:24

Может быть это поможет, не знаю. Я уже исполнил свою мечту - сыграть в викторину по ЗВ в реале, и даже победил %)

Автор: ArtemedoN 4.8.2009, 2:20

Exar, то есть за 0.3 секунды пакет успевает отослаться и вернуться. Тебе этого мало?

Можешь еще попробовать ping swspace.ru -l 1024 -w 5000
отсылается пакет размером в килобайт (что гораздо больше чем отсылает/принимает чат) с таймаутом 5 секунд.

Я все же за вариант знаешь/не знаешь. Забыл как пишется или называется значит уступи тому кто помнит как пишется или называется. Думать надо перед тем как сказать стоп, а не после.

Автор: Exar 4.8.2009, 2:42

Мне нормально - я уже сказал - я беспокоюсь о других...

Пожалуй, что так... Да - состязания такого типа так лучше проводить...

Автор: Мара Magnifique SusaniN 4.8.2009, 10:57

Я думаю, что времени на осмысление от "стоп" до "отвечает ..." хватит, чтобы выяснить, что человек ЗНАЕТ, а не с какой скоростью интернет работает.

Всеми лапами "за". Но участвовать не буду - не знаю Вселенной вообще.....

Автор: Sithoid 4.8.2009, 12:06

Плюсую Свояк. Авось маленькими шажками и до полноценного ЧГК доберемся %)

Автор: Даниэла Крис 4.8.2009, 12:46

А что, если провести викторину в устной форме в Скайпе? Тогда никто не сможет пожаловаться, что медленно набирает) Вопросы можно выкладывать в общий чат, а отвечать - устно.
А заодно диалапщики окончательно потеряют надежду)

Автор: Jena Ors 4.8.2009, 12:55

Ето тоже обсуждалось ) Именно из-за людей с медленным Инетом идея со Скайпом не подходит. Все же в равных условиях, да? )

Автор: Sithoid 4.8.2009, 12:58

Кто сказал "в равных"?! В профессиональном спорте гонка за 1 место начинается еще на этапе выбора стадиона!

Автор: Даниэла Крис 4.8.2009, 13:00

Jena Ors
20 сек на ответ - неравные условия)
У меня на прошлой викторине, например, лагнул яваскрипт внезапно и я два вопроса пропустила в попытках нажать на кнопку Отправить так, чтобы запрос ушёл в инет, а не в космос)
А на диалапе у меня запрос отправлялся часто дольше 20 сек. И плюс надо учитывать, что диалап часто разрывается и такие участники могут терять минут по 5-10 на переподключение.

Автор: Bennet 4.8.2009, 13:01

Вопсчем не мудрите с выбором места и оставьте чат таймлайна, как и раньше)

Автор: Алекс Маклауд 4.8.2009, 13:04

Да чо вы все тормозите, викторина пройдет в конце августа в московском спорт-баре "Кружка", победит тот кто поставит больше пива. Кружка решает все вопросы со скоростью инета так как для нее вообще никакой инет не нужен.

Автор: Jena Ors 4.8.2009, 13:18

Нет, я ничего не имею против Таймлайна, но викторина все-таки ДжиСишная =)

Ну да, со стороны участников так. А организаторы мыслят иначе ))

Да, трудно вукопедистам будет хД

Ну не знаю. У меня на это уходило значительно меньше 20 секунд ) А вот с разрывом связи - это да, но тут уж ничего не поделаешь

Ну вот всегда так: люди стараются, что-то придумывают, готовятся, а заканчивается все пивом хД

Автор: Даниэла Крис 4.8.2009, 13:22

Jena Ors
Даже забавно, как вы готовы из-за вукипедистов (о чём судите только по моим словам) сделать такие условия, чтобы никто не победил)
Я же по-любому не смогу участвовать, поскольку буду далеко от инета - в чём проблема? XD

Автор: Алекс Маклауд 4.8.2009, 13:22

Жень, не пали
Что значит заканчивается? Начинается, продолжается и заканчивается всегда пивом=)

А вообще флудить тут заканчиваем, ага?

Автор: Bennet 4.8.2009, 13:27

Ну раз нет претензий к таймлайну, полный фпирет) в самом крайнем случае пусть наши админы воскресят чат ДжиСи, чтобы викторина проходила именно там. В родном доме, как говорится, и стены помогают.

Автор: Лост 4.8.2009, 16:17

Друзья, а вы не думали, что у диалапа, помимо скорости, есть еще туча проблем. Дисконнекты например. Увы, нельзя удовлетворить весь мир.

Было бы, на кого свалить.
Вашим админам вообще с высокой горы на чат, потому что они предпочитают IRC и Jabber конференции. У них НАМНОГО меньше глюков, НАМНОГО больше возможностей работы с юзерами, и самое главное - когда в IRC висит 40 юзеров, он не виснет, как сервер Артемедона =)


Дань, вот такие посты навивают на меня мнение, что ты надо мной издевалась сегодня утром в аське, когда писала про проценты.

Автор: Bennet 4.8.2009, 16:34

Мысль возникла. Я, правда, не был ни на одной из викторин, а логи с вопросами помню плохо, но что я подумал: бывали ли такие вопросы, которые заведомо заданы неправильно и потому верного ответа на них нет и быть не может? Например, "В какой книге Йода дрался двумя мечами". Можно было бы подлавливать участников, да и в вуки или где-либо ответов на такие вопросы не найдешь. Бывало такое в истории?

Автор: DVD 4.8.2009, 16:48

Был вопрос с подвохом. "Сколько раз Люк целовал Лейю?"

Автор: Лост 4.8.2009, 17:19

В истории были случаи, когда в вопросе надо было выбрать несколько правильных ответов, все выбирали что попало, а правильными ответами были все, что привели.

Автор: Даниэла Крис 4.8.2009, 18:04

Если честно, идея не моя. Правда, мне её подали в форме "А что если это будет телемост", а уже как её поняла я... так и поняла. Я в любом случае не смогу принять участие, потому все мои идеи можно смело пропускать мимо ушей.
ЗЫ: издевалась я после написания этого поста. =]

Автор: TK-430 4.8.2009, 23:12

Идея с IRC хороша, мирка самая стабильная

Автор: L0rd D@rth $m1th 18.8.2009, 2:45

хм, идея очень интересная. я бы с удовольствием попробовал свои силы в таком варианте Викторины

Вуки- для слабаков. никогда не юзал во время Викторины