Версия для печати темы

Автор: kr()n()s 24.8.2009, 15:37

Сегодня Украинское государство отмечает 18-ю годовщину Независимости.


24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики приняла Акт о провозглашении Независимости Украины. 
1 декабря 1991 года на референдуме 90% украинцев проголосовали за независимость Украины(а мне тогда было ровно 4 года ^_^ ).


Немного отсебятины. И хотя не все из нас поддерживают нашу независимость, все хотят жить хорошо. А чтобы жить хорошо недостаточно подписать какой-то там документ, провести границу или начать говорить на другом языке. Нужно много и упорно работать. Со временем всё придёт. Шануймося, друзі! 

Автор: Даниэла Крис 24.8.2009, 15:39

Что, правда сегодня? Тогда типа ура)

Автор: Kimaen Irat Tcha 24.8.2009, 15:46

=) Ющенко разгвориииился на параде, аж верить хотелось. Поздравляю нас.

Автор: Clazzico 24.8.2009, 15:49

Скорей бы этот праздник уже кончился, я живу в центре и звук летающих над головой самолетов начинает меня напрягать.

Автор: kr()n()s 24.8.2009, 15:51

Чё, круглые сутки летают что ли? о_О

Автор: Clazzico 24.8.2009, 15:52

kr()n()s
Регулярно, да.
Да и будучи убежденным антипатриотом, сам праздник меня ни то что не радует, а скорее даже раздражает.

Автор: Doctor Cox 24.8.2009, 17:01

Вы провоцируете меня, правда

Автор: kr()n()s 24.8.2009, 17:34

Дык всё равно выходной, можно и потерпеть немного. А праздновать никто не заставляет.

Автор: Лост 25.8.2009, 18:00

Уж простите, но второстепенное название порвало. Вы им занимаетесь уже года три-четыре. А претензии в изнасиловании несовершеннолетних предъявляют России.

Автор: Dhani 25.8.2009, 18:02

Лучше поздно, чем никогда - поздравляю.
Надеюсь, в этом году будет избран кто-то более адекватный, нежели Ющенко.
Вітаю!

Автор: DarkShade 25.8.2009, 19:07

На самом деле Украине и независимости государства больше 18 лет. Ведь когда-то была КИЕВская Русь и все мы славяне оттуда "вышли"

Автор: kr()n()s 25.8.2009, 19:09

Лост, https://www.jcouncil.net/forum23.html в другом разделе. Или в https://www.jcouncil.net/ipb.html?act=Msg&CODE=4&MID=14864. Тут поздравляют и принимают поздравления.

Разумеется, но тогда небыло государства под названием Украина :).

Автор: Завулон 25.8.2009, 19:17

Присоединяюсь к поздравлениям, хотя весь этот день я ишачил на стройке ( ну деньги срочно понадобились;).
З.Ы. Выборы вроде в следующем году, зимой

Автор: Лост 25.8.2009, 19:38

1) Ты мне будешь указывать? xD
2) Я ничего не имею против Украины, как страны. Но вот интеллекта вашему руководству не хватает. Независимости от кого? От России, в чей состав Украина добровольно вошла в царские времена?
3) Данный раздел не имеет своих правил, значит он подчиняется правилам вышестоящего Флуд_и_Флейма. Так что друг мой, хочу флудить - флужу, в данном разделе правилами это не запрещено.

Автор: Даниэла Крис 25.8.2009, 19:42

Мне кажется, если админ захочет, он нафлудит даже там, где флуд запрещен под страхом смерти, и ничто его не остановит.

Автор: Starkwell 25.8.2009, 19:44

Я, вобще, не против чтобы по нашей стране прошлись напалмом =/
Ах, да, с праздником нас %))

Автор: Даниэла Крис 25.8.2009, 19:47

Гранжи, ты - мой земляк? О_о

Автор: kr()n()s 25.8.2009, 19:52

Независимости от СССР. А насчет добровольного входа, то такого же добровольного вЫхода небыло.

Флуди где хочешь. Просто я надеялся, что в ветке поздравлений не будет негатива.

Автор: Демон 25.8.2009, 19:54

Ты просто не видел тему про Пасху и другие христианские праздники

Автор: Lord_Helios 25.8.2009, 20:21

О, тут тему создали. Ну тогда хоть и с опозданием, но с праздником!

Автор: Starkwell 25.8.2009, 20:31

тссс! не пали

%)

Автор: Kimaen Irat Tcha 25.8.2009, 20:42

И мой тоже. С добрым утром, солнышко. =)

Автор: Starkwell 25.8.2009, 20:52

блин, столько времени держал это в тайне, а тут вы да еще и превселюдно, да еще и в такой потенциально опасной теме! :О

Автор: Master 25.8.2009, 20:53

Не думю, что это можно назвать праздником, т.к. по словам Ющенко это день избавления от "колониализма" и "тоталитаризма".
Украина добровольно вошла в состав Российского государства, и оставалась его частью веками. В советское время украинское
руководство тоже давало присягу, поддерживая братство и идею нерушимости. И есди это можно назвать праздником, то не в том
определении, какое даёт Ющенко.

Автор: Kimaen Irat Tcha 25.8.2009, 20:56

Ололо, какие мы плохие :D

Автор: Starkwell 25.8.2009, 20:58

обратил внимание на название темы -

по-моему, наше правительство уже довольно долго и так занимается с нами сексом в особо извращенных формах =/

Автор: Завулон 25.8.2009, 21:19

По-момему любое правительство только этим и занимается

Автор: kr()n()s 25.8.2009, 21:31

Действительно не видел :-D.

Master, советую меньше слушать Ющенко.

Это да.

Автор: Master 25.8.2009, 22:18

Дык я про него и говорю)


1+

Автор: Roan Fel 26.8.2009, 1:30

В 1991 году я ещё военнослужащий Советской Армии, а точнее ВоенноМорского Флота служил на Украине. И при мне были выборы Президента, люди так же выбирали быть им независимыми от Москалей (от меня значит) или нет.

Так вот. Я тоже принимал в этих выборах участие, как военнослужащий. И лично знаю что в городе Николаев, где мне довелось служить полгода, подавляющие число людей проголосовало за ОБЩЕЕ с Россией государство. Так же по телевизору говорилось что восточная Украина тоже в большенстве своем за единое с Россией государство. А потом (через неделю после подщитывания голосов) началось полное .....! Люди просто были в шоке. Они узнавали что, ОКАЗЫВАЕТСЯ они ставили галочки за свободную Украину.

Автор: L0rd D@rth $m1th 26.8.2009, 1:41

предварительно вставая раком перед Пендостаном, и НАТО

Автор: Даниэла Крис 26.8.2009, 1:43

Вообще-то голосовали за независимость в составе СССР, а не от СССР )))

Автор: Lord_Helios 26.8.2009, 2:00

Оба не правы. Потому что голосовали то два раза. Первый раз так, а второй - уже за полную.

Автор: Lord of the Darkside 26.8.2009, 2:22

Мне кажется, Украина уже давно лишилась невинности, ибо все последние годы она только и занимается тем, что е..т мосг России да и собственным гражданам тоже) без обид)

Автор: Lord_Helios 26.8.2009, 2:35

Вообще то Россия не отстает, и периодически тоже е..т мозг то Украине, то Грузии, то Прибалтике, то Японии, то Белоруссии... Ну то есть да, вы конечно поопытней нас будете. Как никак - четыреста лет е..те всем соседям мозги. Ну и тоже припишу стандартное "без обид)"

Автор: L0rd D@rth $m1th 26.8.2009, 2:37

ну мы то по делу всех в позу гнём при помощи лома. а то некоторые по раскрывали свои зеньки и при виде чего блестящего хотят отхапать от Руси

Хохлосрач в студии!

Автор: Dhani 26.8.2009, 2:44

Пиля, да сколько можно этого политического срача?
Человек поздравил своих земляков, неужели нельзя ответить ему тем же и всё?

Автор: grizzly 26.8.2009, 2:44

23-го в Харькове был. Ну так, похоже на какой-нить Волгоград.

И нормальные люди там на хохлов не обижаются. Вас же там нормальных не меньше, чем здесь у нас. Так что не надо выпендриваться в интернете.

І якщо у вас є заперечення або мовчите або візьміте цицю.

Поздравляю с днем независимости.

Автор: Kimaen Irat Tcha 26.8.2009, 5:18

Кросавчег.

Автор: kr()n()s 26.8.2009, 11:32

Формально так и было(независимость в составе СССР). Республики формально даже имели право на выход из Союза. Но, ясен пень, что никто не собирался реально этого им позволить и поэтому с правовой точки зрения дальше декларации дело не пошло.

Ну, может у них были проблемы с украинским. Привожу формулировку вопроса на всеукраинском референдуме 1 декабря:



http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1661%2D12


Действительно, формулировочка размытая - можно и запутаться где за, а где против  .

Автор: ob-1 26.8.2009, 12:52

не отмечал День Независимости и не собираюсь...

Автор: Exar 26.8.2009, 14:42

Считаю, что в ЭТОМ мире независимость государства - гнуснейшее лицемерие. Особенно бесят эти маленькие куски, которые отделяются от маленьких государств и гордо становятся независмыми...

Вся эта независимость - не более, чем примитивная жажда власти тех, кто будет стоять у власти. Ибо в этом мире ни одно государство не может быть независмым. Торговля - уже зависимость. Потому что при торговле, государство отдает что-то, что есть в избытке, и принимает то, чего мало или чего нет. Да - как будто взаимовыгода. Однако стоит одному из них прекратить торговлю (например ввиду открытия иного источника редких продуктов), как второе государство резко ощутит свою зависимость от торговли.

Ну и накой нужна независимость? Чтобы удовлетворить желание повлавствовать у правителей? Чтобы оградить себе кусок "нашего личного"?
Типичное движение на поводу у инстинктов.

А я лично мечтаю однажды увидеть мир единым. Одно большое государство на всех. Но такого не будет никогда наверно...

Так что для меня единственная польза этого события - лишний выходной день.


Но - для тех, кому независимость государства важна как ничто другое - вас поздравляю с праздником...

Автор: Dhani 26.8.2009, 14:50

И пофиг на традиции, на историю, на вековую борьбу народа? Пофиг на национальные языки, даёшь унификацию? Не дай Бог.

А зачем странам назависимость? Потому что народ хочет наконец развиваться (да, именно так), хочет сохранить свои традиции, свой исторический язык, который практически угробили в своё время.
Конечно, многим кажется, что, будучи в составе чего-то, можно жить себе спокойно. Так и есть, так легче. Однако сквозь тернии к звёздам, и, может, через десятилетия Украина будет видиться всем совсем иной страной.

Автор: kr()n()s 26.8.2009, 15:03

Exar прав в том, что независимость государства в первую очередь держится на воле власть имущих. Они нас заставляют платить налоги, воевать или производить продукцию. Но ведь без поддержки(даже слабейшей) масс такие власть имущие просто перестанут эту власть имуть =). Малейшая искра - и свержение власти, вон сколько революций было >_> . А идеальных властей не бывает.

Dhani, эх, золотые слова.

Автор: Exar 26.8.2009, 18:43

Дхани - видишь ли - такие желания народа развиваться, удерживать свои традиции, устои, язык - есть основа раскола человечества на народности, национальности, расы. Когда возникают различные народности/национальности/расы - неизбежно в народе возникает расизм/национализм. Потому что человек по природе своей любит ставить себя выше других. Свой народ выше других. Свою расу выше других.

В результате мы имеем всевозможные столкновения на почве разных рас/народностей/национальностей. От обычных взглядов с высока (взять хоть Мака - у него как раз взгляд с высока), до геноцида "низших" рас/национальностей/народностей.
А так же недопонимание. Опять же пример Мака, который неодобрительно отзывается о всей народности вцелом из-за поведения отдельного количества представителей народности. Такие взгляды передаются детям, окружающим. В итоге конфронтация нарастает еще больше.

Неужели все эти традиции и устои стоят человеческих жизней? Человек - это прежде всего человек. А пока существуют деления на расы/национальности/народности - человек будет прежде всего белым/серым/черным/желтым/армянином/уйгуром/китайцем/и т.д. и т.д. и т.д.
Конечно - внешность все равно отличается. И принизить кого-либо поэтому поводу ничего не стоит. Но если отменить градации, забыть о традициях, то хотя бы шанс появится, что в будущем люди забудут о различиях. А пока каждый цепляется за свое - никто не забудет. И будет процветать расизм.

А государства? Было бы куда приятнее путешествовать без всяких виз и т.д.
Скажете - это защищает от террористов и контрабандистов? Нифига не защищает. Все, кому действительно надо, и так путешествуют через границы, как будто их нет. Зато простым жителям - лишний геморрой.

А войны? США сколько раз в последнее время нападали, чтобы поживиться нефтью. А была бы единая страна на всех - не пришлось бы воевать. Была бы нефть общая. И не погибло бы столько людей...

Вот почему я желаю видеть единый мир.

Автор: Dhani 26.8.2009, 19:26

Во-первых, я Дани. Во-вторых, я сразу понял, почему ты хотел видеть мир единым - я бы сказал, твоё желание абсолютно понятно и логично.
Однако если мы пожертвуем тем, что делает нас разными, мы потеряем слишком много.
Ладно, тему лучше закрыть, а то что-то далеко от темы мы ушли.

Автор: Exar 26.8.2009, 19:45

Прошу прощения, Дани. Воистину мудрая мысль - закроем тему...

Автор: Lord of the Darkside 26.8.2009, 19:59

Только раза так в 2-2,5 побольше... хороший город, да, и за футбол топят ниче так

Автор: kr()n()s 27.8.2009, 14:59

Exar, то, что ты пишешь, противоречит человеческой сущности. Это утопия. Напоминает мировую социалистическую ревлюцию. Да и ресурсов планеты на всех не хватает либо их становится трудно добывать, отсюда и объединение людей в общины, и деление на государства. Ведь небыло никаких государств еще 5000 лет назад, а они появились. С согласия самих людей.

Государство, как орган принуждения, заставляет нас быть цивилизованными из-за страха быть наказанным. Ушла жена к другому - сразу хочется их обоих подрезать тупым ржавым ножичком  . А страх перед мерами наказания останавливает от подобных поступков. Государства и силовые структуры не просто так были созданы.

Автор: Butters 27.8.2009, 15:09

Поздравляю свое государство и всех жителей прекрасной страны под названием Украина!!!(извините что поздно,сидел 6 дней без интернета.И всё таки лучше поздно чем никогда)Тому вітаю всіх тепер на державній мові!!!Ура

Автор: Dhani 27.8.2009, 15:16

Я хоть и прожил в Украине всего два с лишним месяца, но украинский и то получше тебя, Butters, выучил.
Говорить надо "державною мовою", а не "на державній мові", это вообще калька с русского.
Стыдно!

Автор: DarkShade 27.8.2009, 16:06

Знаю что не в тему и извиняюсь.

Экзар чтобы произошло глобальное объединение рас и народов нужно нечто очень глобальное!!!
Например Галактическая война когда нашей планете и всем на ней живущим будет пипец! Причём такой большой чтобы все осознали что только создание единого государства, с едиными мощностями, нас спасёт!
Большому объединению всегда предшествовала война, когда один народ понимал что без помощи другого братского народа ему не выжить. Так нарастала Российская Империя, так нарастал СССР....

Автор: Голосовать! 27.8.2009, 16:27

Сексом заниматься можно, а мозгов у страны так и нету. С праздником тя, Батькивщина (ох и побили морды у нас в Херсоне на набережной), желаю тебе хоть одного адекватного человека в правительстве.

Автор: Exar 27.8.2009, 17:07

С говорившими мне согласен. Поэтому я и мечтаю о том, что писал. А такая мечта не претендует на реализацию...

Автор: kr()n()s 27.8.2009, 20:58

Можно по-подробней?

Лучшего и не пожелаешь.