Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Сезон 2 _ s02e06: Weapons Factory

Автор: Алекс Маклауд 14.11.2009, 14:45

Дата выхода: 13 ноября 2009 года
Автор сценария: Брайан Ларсен
Режиссер: Джанкарло Волпе

Скачать:
http://thepiratebay.org/torrent/5161582/Star.Wars.The.Clone.Wars.S02E06.HDTV.XviD-2HD.avi
http://www.megaupload.com/?d=DXE8DXVB, благодарность за ссылку Rover A.J.

Автор: Майкл Майерс 14.11.2009, 14:58

кто там говорил, что предыдущая серия- лучшая в сезоне? по моему, это - будет даже лучше прошлой)))

Автор: jewdi 14.11.2009, 15:00

А с мининовы ссылки не будет? Помню, оттуда быстро качалось.

Автор: Алекс Маклауд 14.11.2009, 15:32

Мининова сейчас на профилактике, как она закончится, я думаю кто-нибудь добрый выложит сюда ссылочку.

Автор: Ilan Thorn 14.11.2009, 15:47

Действительно, очень достойный эпизод. Он не вызывает восторженных вздохов, как это делал Landing at Point Rain, но вместо этого предлагает очень крепкий сценарий с одними из лучших диалогов за весь сериал. Великолепно раскрыты характеры всех главных героев, что особенно важно, учитывая, что для Барисс Оффи это - своеобразный дебют. Финальный сюжетный поворот был, в рамках сериала, довольно неожиданным и, к тому же, отличился очень достойным воплощением. И хотя в итоге все разрешилось, пожалуй, слишком быстро, большой и зрелищный взрыв с волнами пыли и обломками все равно является одной из самых ярких сцен как второго сезона, так и всех "Войн Клонов".

Я доволен. Приятно после качественного экшна получить не менее качественную "околодраматичную" серию. Второй сезон расцветает на глазах. Надеюсь на дальнейший карьерный рост.

Автор: Эмесен 14.11.2009, 16:03

Ну а мне чот серия в целом не особ понравилось. Уж больно хэппиэндно. Хотя диалоги действительно очень интересные получились, особенно Энакина и Асоки в начале

Автор: Алекс Маклауд 14.11.2009, 16:36

Ну что, до уровня шедевра, которым был предыдущий эпизод, "Оружейная фабрика" не дотягивает, но тем не менее, это весьма достойный эпизод. Трудно было ожидать, что предложенный в "Высадке" уровень экшена будет поддерживаться во всех четырех частях эпопеи о второй битве за Геонозис, но и бои, показанные здесь также сделаны вполне достойно.

Упор в "Фабрике" сделан на развитии характеров и отношений главных героев. Довольно интересно наблюдать за различиями в тактике подготовки учеников - с отношениями вечно спорящих и подкалывающих друг друга Энакина и Асоки очень сильно контрастируют довольно официальные и на первый взгляд кажущиеся холодными отношения Люминары Ундули с ее падаваном Барисс Оффи, для которой "Фабрика оружия" - дебют в сериале "Войны клонов". Помогать понять отношения "учитель - ученик" помогают очень хорошо составленные диалоги и грамотно снятые сцены. Самое главное, что очень ясно показывается, что несмотря на различия в подходе к обучению своих падаванов, и Энакин, и Люминара, тем не менее, любят их, беспокоятся за них и гордятся успехами своих учеников. Вот только Энакин, как и всегда, готов биться за тех, кого он любит и кто ему дорог, до конца и любой ценой.

В рамках сериала у "Фабрики" довольно драматичная и неожиданная концовка. Правда она была бы куда более драматичной и неожиданной, завершись спасательная операция провалом. Правда, это был бы совсем не канон, но ведь мы говорим о "Войнах клонов", правда?

Резюме - Мы имеем достойное продолжение пятого эпизода, делающее акцент на персонажах и их отношениях, причем тема отношений раскрыта идеально. Неплохая боевка, удачные диалоги и крепкий сюжет - второй сезон явно набирает обороты. 8 из 10.

Автор: Master Cyrus 14.11.2009, 18:28

Каждую новую серию они экспериментируют с жанрами, и им это удается. Боевые сцены, хоть и ушедшие в этой серии на второй план, все так же преподносят новые оригинальные элементы. При этом на первом плане - взаимодействия персонажей, и в этом взаимодействии отлично показана Баррисс Оффи, Асока, их совместные действия, отношения с мастерами, и мастеров между собой.

Автор: Раймус Айсбридж 14.11.2009, 22:23

Пройдемся по пунктам:
1. Очень порадовало, что ввели в сериал уже известных персонажей
2. Графика с каждой серией все лучше и лучше (понравлияс эффект пыли на лице, и огроменный взрыв в конце)
3. Действительно, характеры героев и их взаимоотношения раскрыты достойно
4. Мне одному "новые игрушки сепаратистов" показались похожими на артиллерию Альянса из Empire at War?
В целом серией доволен - жду продолжение квадрилогии.

Автор: Ilan Thorn 14.11.2009, 22:35

Кстати, насчет квадрилогии. Я как-то не понимаю, куда им дальше идти. Ведь задача была уничтожить завод. Завод уничтожен. О чем еще говорить?

Автор: Майкл Майерс 14.11.2009, 22:42

видимо потом армии поставили новую/ые задачу/и

Автор: Раймус Айсбридж 14.11.2009, 22:46

Может им надо сделать так, чтобы новых фабрик больше на этот раз точно не появлялось))

Автор: Ilan Thorn 14.11.2009, 22:55

Так, Вукипедия по поводу следующей серии говорит вот что: Луминара пропала, Энакин и Оби-Ван отправляются в логово зомби (да-да!), чтобы ее вытащить. И все это на Геонозисе.

Автор: Майкл Майерс 14.11.2009, 22:57

Зомбо-атакед продолжается, хыхы. нууу... даже не знаю... посмотрим, что у них ыйдет

Автор: Раймус Айсбридж 14.11.2009, 23:18

Как-то они запаздали с подарком на Холоуин))

Автор: jewdi 15.11.2009, 0:43

Я никак не врублюсь, почему проснувшийся джеонозианец сразу тревогу не поднял. Очевидно же, что две девочки со световыми мечами в катакомбах под фабрикой боевых дроидов вовсе не цветочки собирают.

Автор: Раймус Айсбридж 15.11.2009, 2:03

А они с вечера бухали, вот на утро голова и тяжелая - ничего не соображает))

Автор: Даниэла Крис 15.11.2009, 2:15

A day may come when the courage of men fails and we forsake our friends and break all bonds of fellowship... but it is not this day. This day we FIGHT! ©

Знакомая фраза? Если вы хоть раз смотрели "Возвращение Короля" (третью часть эпопеи "Властелин Колец"), то безусловно слышали это. А обстоятельства, в которых эта фраза была произнесена, помните?
Во всяком случае, мне во время просмотра этой серии в первую очередь вспомнилась именно эта сцена из "Возвращения Короля". Сами посудите: пафосное войско одной стороны идёт сражаться с пафосным войском другой, покуда двое маленьких существ пробираются в самое сердце вражьей цитадели, чтобы взорвать её... Мы уже где-то это видели, не так ли?
Бесспорно, серия держит зрителя в напряжении, в конце это напряжение достигает пика - когда создаётся впечатление, что Асока и Барисс погибли. Что редкость для Звёздных Войн - это впечатление не портится точной уверенностью, что Асока выживет, поскольку её судьба ещё не написана. Но... сколько бы ни говорили о том, что в мире всего двенадцать сюжетов и они все уже написаны - почти полное повторение старого доброго творения Профессора сводит все положительные качества серии буквально на нет. Даже анимацию падающей башни после взрыва почти полностью скопировали с падения Барад-Дура в киноверсии эпопеи. При желании к набору аналогий можно присовокупить соревнование за количество убитых между Энакином и Асокой в предыдущей серии - точь-в-точь как Леголас и Гимли за шестьдесят лет до них...

Итог: всё в мире повторяется. И сюжеты фэнтези (а что бы кто ни говорил, но Звёздные Войны - это в первую очередь фэнтези) - тоже. Остаётся надеяться, что это была пасхалка, а не случайное совпадение. Потому что в первом случае это будет забавный ход. А во втором - просто неудача...

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 2:45

Цитата(Ilan Thorn @ 14.11.2009, 18:35)

Луминару захватит Погль, на Джеонозисе.

Цитата

Сразу как проснулся, он их не мог заметить. Да и когда они в дыру прыгнули он тоже какбы перепроверил: во-первых, он их еле застал, во-вторых, мало ли куда они направляются, лучше спросоння узнать точно.

Цитата

Во всяком случае, мне во время просмотра этой серии в первую очередь вспомнилась именно эта сцена из "Возвращения Короля". Сами посудите: пафосное войско одной стороны идёт сражаться с пафосным войском другой, покуда двое маленьких существ пробираются в самое сердце вражьей цитадели, чтобы взорвать её... Мы уже где-то это видели, не так ли?
Бесспорно, серия держит зрителя в напряжении, в конце это напряжение достигает пика - когда создаётся впечатление, что Асока и Барисс погибли. Что редкость для Звёздных Войн - это впечатление не портится точной уверенностью, что Асока выживет, поскольку её судьба ещё не написана. Но... сколько бы ни говорили о том, что в мире всего двенадцать сюжетов и они все уже написаны - почти полное повторение старого доброго творения Профессора сводит все положительные качества серии буквально на нет. Даже анимацию падающей башни после взрыва почти полностью скопировали с падения Барад-Дура в киноверсии эпопеи. При желании к набору аналогий можно присовокупить соревнование за количество убитых между Энакином и Асокой в предыдущей серии - точь-в-точь как Леголас и Гимли за шестьдесят лет до них...

Я такие сюжетные ходы вижу сплошь и рядом. Считать убитых - обычная военная тема, тем более, в прошлой серии она подана по совершенно другому случаю. Падающая башня в заключении - не итог борьбы добра и зла, а стандартная башня-жертва войны; и было бы интересно, если бы она не упала. Уверена, что когда придумывали особенности мира Джеонозиса для 2эп, то сталагмиты были приняты за основы зданий с целью таких эпичных боянов? Жертва Асоки и Баррисс. В серии она для того, чтобы показать, что даже молодые джедаи готовы пожертвовать жизнями, чтобы показать мудрое отношение к этому таких мастеров, как Луминара Ундули, и чтобы показать ту самую каноническую неджедайскую черту, которая выделяет Анакина: желание спасать друзей даже когда они готовы на эту жертву.

Автор: Даниэла Крис 15.11.2009, 3:03

Милый, ты в своём репертуаре. :)

Цитата

Считать убитых - обычная военная тема, тем более, в прошлой серии она подана по совершенно другому случаю.

И по какому же?

Цитата

Падающая башня в заключении - не итог борьбы добра и зла, а стандартная башня-жертва войны

А я где-то написала, что считаю падение Барад-Дура чем-то символическим? В ВК символизм в идее губительного действия власти и того, что сильные оказываются более уязвимы перед искушением власти, чем слабые. Сама суть борьбы добра и зла там далеко не на первом плане, хоть и присутствует - ну не может быть иначе в произведении любителя мифологии. В ЗВ даже чуть ли не отдельным пунктом показано, насколько размыта грань добра и зла, здесь есть люди, преследующие свои цели, и, что характерно, для большинства из этих людей целью оказывается власть (и не надо говорить мне, что джедаи не хотели власти и не имели её).
Впрочем, я отвлеклась от темы. Символику при желании можно придать любой падающей башне, но. В падении Барад-Дура и в падении башни завода нет символики, и то, и другое - логичное завершение победы над врагом. Но то, что это сделано абсолютно одинаково, то, что сюжет серии один в один повторяет написанное более чем полвека назад - это факт.

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 3:36

Как бы ты себя не убеждала, что проникла за заслон шаблонности, эти сравнения поверхностны. Сюжет повторяет? Сюжет, смысл, идея здесь абсолютно не те. Взять за основу хоть бы те же сопутствующие диалоги.

Цитата

И по какому же?

Проведи сравнение, зачем и как это делается там и тут. Заодно вспомни, что есть такие обычаи, как засечки на шлемах, прикладах и т.д.

Автор: Даниэла Крис 15.11.2009, 3:37

В отличие от некоторых, я не заявляю, что проникла за заслоны чего-нибудь. Сюжет уныло скопипасчен. Nuff said.

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 3:44

Цитата

пафосное войско одной стороны идёт сражаться с пафосным войском другой, покуда двое маленьких существ пробираются в самое сердце вражьей цитадели, чтобы взорвать её

это не сюжет. ход событий, идея, причины?

Автор: Даниэла Крис 15.11.2009, 3:48

А раскрой мне, пожалуйста, символику войн клонов. Кроме большого символа $ в мечтах создателей. =)

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 4:03

Нет. Может ты Барад-Дур символом и не считаешь, но он им является, чего нельзя сказать о результате военной миссии на банальный военный объект. А концепция "миссии" 100% имеет исторические военные корни, задолго до профессора, а здравый смысл не являются копипастой.

Автор: Даниэла Крис 15.11.2009, 4:18

Поскольку ты явно собираешься ещё долго объяснять мне символику того, чем я увлекалась значительно дольше тебя, объясняю на пальцах сюжет.

1) для успеха кампании небольшую группу бойцов отправляют в тыл врага, чтобы нанести врагу удар изнутри.
ВК: Фродо и Сэм идут в Мордор уничтожать Кольцо.
КВ: Асока и Барисс идут в центр управления завода - уничтожать завод.

2) чтобы отвлечь внимание от этой группы, армия протагонистов выступает в открытую против армии антагонистов.
ВК: Арагорн, Теоден и прочие объединяются, подъезжают к Вратам Мордора и сражаются с орками.
КВ: Энакин, Луминара и клоны подъезжают к воротам завода и сражаются с дроидами.

3) антагонисты имеют значительное превосходство, победа ускользает из рук, вся надежда на проникших в тыл.
ВК: орков больше, с ними тролли, слоны и прочая разная нечисть. Арагорн и Ко надеются, что Фродо успеет сбросить Кольцо в лаву.
КВ: дроидов больше, с ними супертанки и прочая ересь. Энакин, Луминара и Ко надеются, что Асока и Барисс успеют взорвать завод.

4) группе в тылу мешают достигнуть цели, но им это удаётся. При этом они оказываются в таких условиях, в которых выжить не представляется возможным.
ВК: Фродо и Сэм, победив Голлума, роняют Кольцо в лаву и в конце концов оказываются окружёнными лавой и размышляют о том, что погибнут для великой цели.
КВ: Асока и Барисс, победив дроидов, взрывают завод и в конце концов оказываются погребёнными в танке и размышляют о том, что погибнут для великой цели.

5) основная армия не бросает группу в тылу и вытаскивает буквально из объятий смерти.
ВК: прилетают орлы и уносят полутрупики Фродо и Сэма прочь из Мордора.
КВ: Асоку и Барисс вытаскивают из-под завалов.

Итог: мало того, что обе армии использовали одинаковую тактику действий, так ещё и в отдельных подробностях этих действий выявляется такое количество схожего, от которого под конец серии начинает подташнивать. Так что серия боян и фейл, как бы ни утверждали обратное отдельно взятые фанаты творений Лукаса.

Dixi.

Автор: Master Cyrus 15.11.2009, 13:58

Внимание никто не отвлекает; превосходство сводится на нет при взрыве моста; несоответствие того, как приносится жертва, и почему их спасают; тема символизма взрыва фабрики не раскрыта, преуменьшено значения уничтожения саурона, как конец всего этого вашего зла.
Итог: намешала понятия сюжета и символики; ни малейшего понятия о стандартной стратегии атаки на объект с приписанием заслуг многовекового опыта военной истории творению какого-то профессора; явно исказила суть действий в творении того же профессора для удобств сравнения под предлогом "это я здесь фанатко"; создала впечатление, что или колонки сломала, или английский забыла, и смотрела только картинку.
PS: отдельно взятые зрители утверждают в основном о текстовой составляющей серии, которая и вносит ясность.

Автор: Alor'ad 17.11.2009, 18:15

Кто-нибудь! разнимите их! они же подеруться!!

теперь про серию.

очень_даже_ничего! Асока - молодец, Баррис - просто умница :) графика, действительно всё лучше и лучше, что приятно (очень) радует и заставляет задуматься (или размечтаться) о том, что же нас будет ждать к концу сей эпопеи! :)

PS: лично я считаю, что в данной серии как и в мульте в целом, никакой символичности не было, нет и не будет! это просто кино_про_войну! где нам с той или иной достоверностью и реалистичностью показывают стратегии и тактики ведения боёв в различных "ситуациях". вот.

Автор: Майкл Майерс 19.11.2009, 23:33

посмотрел в переводе. всё же было бы отличным ходом, показать спасение падаванов в 7 серии, а не 6. )))

Автор: jewdi 20.11.2009, 0:15

И расстраивать детишек, которые всю ночь будут плакать над судьбой Асоки и Баррис?

Автор: Майкл Майерс 20.11.2009, 0:21

ну почему же всю ночь? 7 ночей!!!!1111адынадынадын.

ну лично я не вижу ничего плохого в этом. хоть какая-то интрига будет)))

Автор: Алекс Маклауд 20.11.2009, 0:35

Посмотрели еще раз серию, накладывая на нее те параллели, которые провела Даня с Властелином колец. Поржали знатно =)

Автор: kr()n()s 20.11.2009, 2:06

А в каком там году по канону Баррис получит ранг рыцаря?

Автор: Даниэла Крис 20.11.2009, 2:08

Алекс, согласись, и ведь неплохо накладываются =) Жаль, пальцы у всех на месте остались...

Автор: Алекс Маклауд 20.11.2009, 2:16

Цитата

Алекс, согласись, и ведь неплохо накладываются =)

Отлично, отлично накладываются, особенно когда мы гадали, кто из парочки Рекс-Люминара будет Гимли, а кто - Леголасом

Автор: Master Helios 20.11.2009, 2:20

Ну вот((( А я думал что ~~Асока наконец умрет~~ бананы растут на грядках...

Автор: fox 20.11.2009, 2:21

А почему у Люминары и Баррис такой нездоровый цвет лица? И что у них за татуировки?

Автор: jewdi 20.11.2009, 2:28

У них и то и другое всегда было.

Автор: fox 20.11.2009, 2:30

Это признаки расы такие?

Автор: jewdi 20.11.2009, 2:33

Цвет кожи - расовое. Ромбики на лице - обычай такой.

Автор: Эрпэгэшник 21.11.2009, 21:22

Не плохая такая серия.
Одно не понял, понимаю конечно мультик, но всё же когда запас кислорода ограничен, включать мечи не стоит :)

Автор: Master Helios 21.11.2009, 21:25

Цитата(Эрпэгэшник @ 21.11.2009, 17:22)

Одно не понял, понимаю конечно мультик, но всё же когда запас кислорода ограничен, включать мечи не стоит :)

Почему? Лезвие меча ведь существует не благодаря процессу горения (окисления). А значит кислород ему не нужен.

Автор: Master Cyrus 21.11.2009, 21:45

Дело в том, что лезвие из и так имеющегося в недостатке кислорода образует озон.

Автор: Master Helios 21.11.2009, 21:52

Хм... наверное

Автор: Эрпэгэшник 21.11.2009, 22:03

о_о чет ни фига не понял, как кислород может быть "в избытке" под завалом.

Автор: Master Cyrus 21.11.2009, 22:13

блин, "в недостатке", конечно)
Так и тот расходуется, причем озон однозначно вредный.

Автор: fox 21.11.2009, 22:17

У девочек клаустрофобия.

Автор: Maximilian 23.11.2009, 20:02

Наконец-то я добрался до этой серии, и снова закрываю своим отзывом обсуждение серии. Что можно сказать... Во-первых, сериал взрослеет. Серия получилось великолепной, уже второй раз возникает ощущение, что серии стали страшно короткими - это хороший признак. Во-вторых, хорошеет графика, хоть и хочется иногда дать Баррис анти-бронзу - сразу после Мунди и Дуку. В третих, становится лучше сюжет, хоть джедаи и продолжают временами ЯВНО тупить. Например, Поггл выжил только благодаря тормозам со стороны падаванок, у которых было минимум полминуты, чтобы избавить Совет Сепаратистов от единственного инсектоидного члена. Да-да-да, финальный взрыв был эпичен и драматичен, хоть расплющенные дроиды и тут подпортили дело своей клоунадой. Ставлю серии 9,8 из 10, памятуя о Порт-Рейне.

PS. А в титрах Лостфильма в самом начале очепятка: Сезон 1, Серия 6.
PPS. А как тридэшно разваливалась техника от пальбы супертанков...

Автор: Дарт Съевк 23.11.2009, 22:21

Это 3тья серия ,где хорошо освешяут луминару.после этих серий я конкретно поменял о ней мнение,в лучшую сторону.
Но вот характер,что о ундули,что у берис( слишком талерантно)
Сама серия за два сезона одна из лучших 9/10

Автор: Petrov-Vodkin 4.8.2015, 20:56

Для того, что бы не потеряться на фоне предыдущей, этой серии необходимо было сделать что-нибудь необычное и по большей части это удалось. Теперь джедаям необходимо уничтожить фабрику дроидов и пока Энакин, Луминара и армия клонов готовятся дать бой сепаратистам в своеобразном отвлекающем маневре, Асоке и Баррис предстоит пробраться во вражью цитадели и уничтожить ее диверсией. Кому то этот сюжет может напомнить Властелина колец - ну что ж если заимствовать, то заимствовать у лучших и брать самое лучшее, а этот сюжетных ход хорош почти всегда. И прежде всего он помогает раскрыть характеры Асоки и Энакина, постоянно находящихся на грани скандала, подкалывающих друг-друга и даже соперничающих между собой; на контрасте с Луминарой Ундули и ее падаваном Баррис Оффи, чьи отношения кажутся слишком официальными и холодными. Но в итоге оказывается, что оба учителя готовы на все ради своих учеников, а падаваны беззаветно верят в своих наставников. А вся разница в подходах, лишь подчеркивает разницу и сходство характеров. Также мне показались любопытными новые танки КНС с противолучевой броней и автоматическими минометами - уж больно мощное оружие. Да и прокол местного тактического дроида - серьезно, даже так, ну и пентюх же ты. Ну и немного волнения под конец были не лишними. Эпизод даже и не пытался прыгнуть выше головы и достигнуть уровня предыдущего, но авторы хорошо постарались, что бы даже на фоне последнего он выглядел весьма достойно. Очень хорошо.