Версия для печати темы

Автор: Алекс Маклауд 29.7.2010, 16:42

Если кто еще не слышал, в следующем году Темная коняга запустит новую мини-серию комиксов, посвященную одной из самых главных ошибок Дарта Вейдера. Сюжет напишет Хейден Блэкман. Услышал я об "очередной главной" ошибке и подумал - а сколько же всего ошибок совершил Вейдер, сколько дров наломал. Если подумать, он только и делал, что косячил.

Сами подумайте - хотел спасти жену, вместо этого угробил ее. Хотел спасти Галактику и принести в нее мир и равновесие, в итоге в галактике долгие годы бушевала война. Хотел воспитать ученика и грохнуть Императора, в итоге ученик чуть было не грохнул обоих. Хотел заставить сына заняться отцовским бизнесом, в итоге отправился на тот свет... Список можно и нужно продолжать.

Какие, на ваш взгляд, самые большие и главные ошибки, допущенные Дартом Вейдером?

Автор: Даниэла Крис 29.7.2010, 17:00

1. Решил стать джедаем. Быть джедаем - это круто, но из него вышел бы также шикарный гонщик или охотник за головами - не помню, кто-то из фанфикеров уже развивал эту версию.
2. Женился на Падме. Да, она красивая, с нежным голосом и так далее, но человеческих отношений ведь между ними никогда не было. Сначала оба хотели секса, когда секс уже стал привычным - Падме дальше ударилась в политику, а далёкий от политики Энакин страдал и мучался от недостатка любви и ласки. Оно ему надо было?
3. Бросился рубить джедаев, не вызнав хотя бы что-нибудь про Темную Сторону, кроме того, что она якобы может создавать жизнь. И дело не в том, что его надули, а в том, что он банально не был обучен даже контролировать свою ярость, следовательно, как ситх он был в бою не слишком эффективен. За что и поплатился.
4. Убил детей вместо того, чтобы забрать их и вырастить себе учеников. No comments.

Но честно говоря, это скорее ошибки Энакина, чем Дарта Вейдера. Вейдер появляется потом, уже когда Энакин потихоньку овладевает собой - как физически, так и морально, - и из плаксивого подростка становится брутальным ситхом.

Ошибки же брутального ситха:
5. Подчинился Императору и продолжал использовать Марека как ключ к повстанцам, а не убил учителя. Но это нельзя однозначно назвать ошибкой. В случае смерти Императора Вейдер унаследовал бы Империю, а он всё-таки воин, а не политик, и далеко не факт, что он сумел бы эффективно удерживать власть без лишних жертв, как это удавалось Императору.
6. Улетел с Вааля. Он там явно был в своей стихии, зачем было улетать? Да, он погиб бы там без техники, но можно было забрать технику и вернуться.
7. Чудил и дурил в Осколке Ока Разума. Я бы очень не хотела считать сей опус каноном, но Лукас почему-то со мной не согласен. Потому для количества добавлю сюда и это, хотя это скорее ошибка Фостера. Нет, ну правда - толкал пафосные речи в стиле комиксных злодеев 70х годов, издевался (в фильмах Вейдер никаким боком не садист, он даже убивает быстро, но нет же), в конце упал и разбил голову об свой же шлем... Нет, ну это вообще не Вейдер.
8. Не поймал Люка, падающего в бездну в Э5. Судя по Войнам Клонов, играм и комиксам, ему вполне хватило бы сил и умений это сделать.

Больше существенных ошибок не помню, в основном Вейдер просто нередко выглядит глупо из-за непрофессионализма отдельных авторов РВ.

Автор: Basilews 29.7.2010, 17:03

Я думаю, надо было предохраняться.

Автор: Дарт Зеддикус 29.7.2010, 18:54

вся его жизнь череда ошибок и косяков (нехронологически):
1. Падме. надо было поматросить и бросить, так нет же увяз как в болоте, ну а Палыч воспользовался.
2.Прогнулся перед Палычем, причем крайне низко, и фактически стал не учеником, а рабом.
3. не любил учиться, любил когда ему всё на блюдечке преподносили. в библиотеках замечен не был, голокроны изучал поверхностно. в итоге при огромном таланте реализовал свой потенциал от силы процентов на 30.
4. Не смог убить Оби-Вана. слабак.
5. не смог убить падме. слабак.
6. не имел представление о долгосрочной военной стратегии в принципе, был импульсивным и не видел дальше собственного носа.
7. так и не стал ситхом. позор.
8. не смог убить Люка. слабак.
9. чуть было не просрал, даже убогому Ксизору.
10. сначал поубивал всех в храме, затем порешил руководство сепаратистов, а затем слезки лил. тряпка.

Вспоминать долго можно, но главная его ошибка, отсутствие мозга (хотя наверно не ошибка а беда), но подчитать там не много, подучиться, явно не хотел.

Автор: Albatros 29.7.2010, 19:30

1. Командование на Праэситлине
2. Некорректный улёт с Джабиима
3. Надо было сидеть на месте когда сказал Винду, а не лететь вслед за ними посмотреть "Ух ты, махыч с канцлером, надо посмотреть"
4. Когда Падме умерла, с Палпатиным надо было кончать, он ему уже небыл нужен

Автор: Irk 2.8.2010, 12:24

1. Дружба с Палычем
2. Убийство тускенов
3. Убийство Дуку
4. Визит на свидание Сидиуса с Винду и Ко.
5. Прыжок с платформы на берег (когда его Оби подбил)

Автор: Mechavomit 2.8.2010, 16:39

Он родился

Автор: Дзясудэро 2.8.2010, 17:56

Всего одна и самая главная, которая ко всему и привела-то..
Связался с Падме. Вообще уже давно известно, что все проблемы почти всегда из-за баб. Нет бабы - нет проблемы. А тут еще и такую истеричку нашел.. Ну не свезло ему с этим, но сам виноват, что повелся х)
Жаль, что мальчику в детстве не рассказали, что ангелы бесполы и их любить вообще бесполезно Т_Т

Автор: Dimone11 2.8.2010, 18:25

как вариант:не стал делать для себя долее удобную броню и т.п.Всю жизнь мучался!!!

Автор: Maximilian 2.8.2010, 19:01

А было ли это реально - оторвать от него старую броню? Приделывали-то в спешке...

Автор: Dimone11 2.8.2010, 19:21

Цитата(Maximilian @ 2.8.2010, 17:01)

Автор: ArhAngel 2.8.2010, 21:52

Цитата(Dimone11 @ 2.8.2010, 20:21)

насколько мне помница то у энакиа руки не из жопы росли,думаю чёнить придумалбы!!!

Автор: Даниэла Крис 2.8.2010, 22:15

Вообще можно было подсоединить временные внешние заменители систем жизнеобеспечения на время операции, как делают в реальных клиниках во время пересадок сердца, протезирования клапанов, пересадок лёгких (да, даже такие операции уже начали делать) и т.п. И кстати, Вейдер свой костюм немного модифицировал, например, грудная панель меняется от эпизода к эпизоду. Возможно, что и внутри тоже что-то модифицировали, особенно учитывая привычку Вейдера попадать в разные передряги и получать травмы.

Автор: ArhAngel 2.8.2010, 22:38

Цитата(Даниэла Крис @ 2.8.2010, 23:15)

Автор: Даниэла Крис 3.8.2010, 0:05

Надо же, мне в качестве пруфлинка приводят мной же переведенную статью... :) Впечатляет.
После 4 эпизода Вейдер гулял по Ваалю. Но там ему только перчатку на руке и плащ порвали.

офф: далась всем эта панелька Т_Т

Автор: Азат 3.8.2010, 9:15

Цитата(ArhAngel @ 2.8.2010, 22:38)

Автор: Admiral Piet 3.8.2010, 10:31

вообще Вейдера можно назвать позором Империи (слишком много Лукас и авторы в нём бяки собрали)
а про ошибки, 
1.потерял адекватность начиная с 4 эпизода
2.не убил Лею на ЗС
3.не убил Люка и Ко там же
4. недооценил Люка на Беспине и не убил
5. послал флот в астеройды за Соколом
6. готовил своих учеников в тайне от шефа
7. не оставил Оби помирать на крейсере Гривуса
8. всё рассказывал ПадмеЭ
9. кидал пальцы перед маститыми джедаями
10. предал Палпатина

одельно про Падме, ну связался с девкой, что тут плохого?
(а если учесть, что она его старше была... так еще и был совращен в малолетнем возрасте )

Автор: Хант 3.8.2010, 19:36

Если суммировать все ошибки этого субчика, то практически всё так или иначе, пусть даже в малой степени относятся к Тёмной Стороне. Хотя нет, одна выпадает из ряда. Вот какого хрена Эни своей жене сказал, что полетит на Мустафар? Ходил бы сейчас без чёрного костюмчика, выпускал бы молнии, жарил бы джедаев и девок, первых - в прямом, вторых - в переносном смысле...

Автор: ArhAngel 3.8.2010, 21:06

Цитата(Admiral Piet @ 3.8.2010, 10:31)

вообще Вейдера можно назвать позором Империи (слишком много Лукас и авторы в нём бяки собрали)
а про ошибки, 
1.потерял адекватность начиная с 4 эпизода
2.не убил Лею на ЗС
3.не убил Люка и Ко там же
4. недооценил Люка на Беспине и не убил
5. послал флот в астеройды за Соколом
6. готовил своих учеников в тайне от шефа
7. не оставил Оби помирать на крейсере Гривуса
8. всё рассказывал ПадмеЭ
9. кидал пальцы перед маститыми джедаями
10. предал Палпатина

Цитата(Хант @ 3.8.2010, 19:36)

Автор: Admiral Piet 15.8.2010, 23:33

Вейдер сплошной набор отрицательных стереотипов, чтобы позорить Империю.
детство у него трудное было, а близость с Падме и влияние только усугубили этот процесс.

Автор: Admiral Piet 18.8.2010, 23:15

понял, что дройды на Татуине, но сам высадиться на планету не удосужился.

Автор: Хант 18.8.2010, 23:43

Admiral Piet
Это как раз оправданно. Татуин причинял ему душевную боль.

Автор: Ваако 19.8.2010, 12:29

1-Он во втором эпизоде погнался за Оби,попав в ловушку.к Торговой Федерации!
2-Вообще за чем ему эта Падмэ понадобилась, у них ведь и взгляды разные, она удалась в политику,каковую Вейдер НЕНАВИДЕЛ!
3-Он ни когда не видел свои ошибки всегда(когда мать не спас на пример) он кого-то винил, особенно Оби-Вана!
4-Когда бился с Кеноби,он психовал, дрался не рассудительно, он прыгнул с грава и это ему чуть жизни не стоило!
5-Он на Звезде смерти упустил Лею,Люка и Хена, обязательно было Альдеран взрывать!
6-Он праворонил Сокол во время Битвы При Явине, не сохранил Звезду!
7-Во время Атакаи Шагоходов, Он не смог перехватить отсупающих повстанцев!
8-Какого Ситха он За Скоколом послал Разрушители в Астеройды!
9-Он отдал замороженного Хена Джаббе, расправился бы сам!
10-Он убил ИМПЕРАТОРА!

Автор: Admiral Piet 26.8.2010, 22:00

Цитата(Даниэла Крис @ 29.7.2010, 15:00)

Автор: Ваако 27.8.2010, 0:19

А моно назвать ошибкой убийство Императора на борту Второй Звезды Смерти???

Автор: Mails 27.8.2010, 19:51

Очень вряд ли. Это был осознанный (ну, хотя бы отчасти) выбор

Автор: Ayala Sekura 27.8.2010, 20:13

У него была одна главная ошибка- он умер)
Ваако это были не ошибки - ВСЁ ПРОДУМАНО!!!