Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Вселенная "Звездных войн" _ Вилмар Грарк
Автор: Keeper 11.10.2010, 17:14
Для меня лично, после всего того сто он сделал... Он стал одним из любимых персонажей 
! Он весёлый, манера речи у него прикольная, находчивый. Совершает неожиданные поступки и проворачивает ловкие аферы.
Если кто не знает, кто это, вам https://www.jcouncil.net/topic14573.html?hl=%C3%F0%E0%F0%EA.
Автор: Финист Блэйз 11.10.2010, 18:14
Может стоит небольшую вводную биографию накатать не? Вилли не все могут знать
Автор: Dainermall 11.10.2010, 18:17
Это который Вилли Пух, не?))
Автор: LOGAN 11.10.2010, 18:18
По моему тоже прикольный герой Хоть и иногда очень странные поступки вытворял:)
Автор: Дарт Зеддикус 11.10.2010, 19:30
кто это?
Автор: Keeper 11.10.2010, 19:31
Дал ссылку в первом посте.
Автор: Дарт Зеддикус 11.10.2010, 19:37
понятно. перс из комиксов, если в книгах его нет, значит он чмо.
Автор: Antill 11.10.2010, 19:44
Это нет тот деваронец которого побила мистриль??
Автор: Keeper 11.10.2010, 19:50
Я уважаю твоё мнение, Зеддикус, но по-моему ты слишком резко его высказываешь. Можно помягче?
Автор: Финист Блэйз 11.10.2010, 19:59
Автор: Дарт Зеддикус 11.10.2010, 20:00
да и потом может ты будешь более развернутые темы постить, хотя бы рисунки выложил. и кроме того, подобные темы в лучшем случае для Кантины. Какое отношение это к РВ имеет?
Автор: Keeper 11.10.2010, 20:02
На счёт "помягче", извини, дурная память, не помню собственных же пунктов во опросе. А к РВ это имеет самое прямое отношение. И насчёт картинок, в статье же есть.
Автор: Алекс Маклауд 11.10.2010, 20:26
Дарт Зеддикус
Зедд, ты не поверишь, есть некоторые комиксы, в которых герои проработаны круче чем в книгах =)
Автор: Дарт Зеддикус 11.10.2010, 20:29
точно. не поверю. там слишком мало букв, для детальной проработки. нет ничего лучше книги.
Автор: Keeper 11.10.2010, 20:32
В комиксах проработка персонажей достигается не только за счёт букв, но и за счёт их поступков, их отношений с другими героями.
Автор: Lost Admiral 11.10.2010, 20:33
Интересный, неоднозначный персонаж. Хотя и и не знаю его очень уж хорошо.
Зеддикус настоящий флудераст. Похоже, ему предназначенно установить равновесие во флуде.
Автор: Дарт Зеддикус 11.10.2010, 20:35
ну да, я понял. веселые кортинки. нарусуют какую нибудь репу с умным выражением, и пытливый втыкатель сам додумывает.
я вот себе не могу представить, как можно сделать, например из "Изменника" комикс? точнее сделать то можно, а вот результат будет плачевный.
Автор: Keeper 11.10.2010, 20:39
Опять же, в некоторых комиксах присутствует довольно много описательного текста, как местности, та и о том, о чём думают и переживают герои. В "Сказаниях о джедаях" например.
Автор: Финист Блэйз 11.10.2010, 20:42
Алекс это просто некоторые авторы так "прорабатывают" своих персонажей, что комиксовые герои смотрятся мног ярче
Автор: Albatros 11.10.2010, 20:47
Я вот сейчас читаю книгу Кевина Андерсона не буду говорить чью, и каждый второй комикс будет лучше чем та книга.
Ну а сам перс вроде ниче так, встречал пока только в конце ВК с Восом, молодец - помог ему.
Автор: Arhikanonik 11.10.2010, 20:50
Да начнется холивар о состоятельности комикса как формы повествования. Не знаю как еще выразиться.
По поводу Вилли, персонаж забавный. Даже интересный. Но отдельной темы для него многовато)
Автор: Sithoid 12.10.2010, 1:33
И да продолжится холивар предложением Зеддикусу не смотреть фильмов, потому что там тоже букв мало.
Автор: Дарт Зеддикус 12.10.2010, 2:12
а причем тут фильмы? не надо мои слова извращать. читаете свои имбецильные комексы, флаг вам в руки. комекс это псевдоисскуство, для тупых америкосов, которые не в состоянии ни одной книжки прочитать, раз вы себя с ними ассоциируете, я за вас очень рад.
Автор: Dainermall 12.10.2010, 4:42
Какой вы голубчик "категоричный", как серпом по яйкам.
Своим.
Автор: Gilad 12.10.2010, 6:46
Зеддикус, честно тебе скажу, вот как ты заставляешь себя уважать своими комментариями в книжном форуме, точно так же ты сейчас одним махом потерял мое уважение за счет одного лишь этого поста
Автор: LOGAN 12.10.2010, 8:28
Здесь же кажется статья о Вилмаре Грарке, а не опрос о том, что вы любите больше - комиксы или книги:) Или что вы о них думаете. По моему лучше вам всем (кто знает его конечно:) дружно начать обсуждать Вилли:)
PS Он ведь встречался только в нескольких комиксах с Восом. Да и на Вукипедии про него прочитать можно (а Вукипедия кажется не комикс:) только там мало чего написано про него, ведь персонаж был раскрыт плохо:(
А также похожий на него деваронец встречался в IV эпизоде в кантине в Мос Айсли.
Автор: Arhikanonik 12.10.2010, 9:36
Холивар по комиксам выглядит интереснее, чем обсуждение Вилли)
Зеддикус, никто же не говорит, что комикс объемнее книги или дает более глубокое представление о рассказанной в нем истории. Но это отдельный жанр и у него есть право на жизнь и выражаться так о нем - дурной тон. Комиксы бывают очень интересными и наполненными смыслом , да и если человек их читает, это не значит, что он отрицает книги. Это просто нужно воспринимать как небольшой рассказ с книжкой артов. Или просто небольшой отдых между романами по ЗВ. Их всетаки 130 штук где-то, не так то просто это все осилить.
Автор: Алекс Маклауд 12.10.2010, 10:22
Бог мой, как все запущено. Зедд, у тебя стереотипное мышление, от этого надо избавляться. Ты под одну гребенку не ставь пожалуйста комиксы про Губку Боба, Микки Мауса, Черепашек-Ниндзя и такой шедевр как "Хранители", это совершенно разные вещи, даром что все вместе можно назвать графической литературой. И если комиксы про Микки-Мауса еще и можно назвать глупыми, хотя они ничем не хуже книжек для самых маленьких (там, кстати тоже, много картинок и мало текста), то нельзя отрицать существование действительно серьезных комиксов, преследующих те же книги, что и обычная литература.
У комиксов могут быть свои недостатки, но в то же время комиксы - это наглядная вещь, все, что в романе нужно описывать, здесь уже представлено на картинках, поэтому очень важно прорабатывать то, что сразу бросается в глаза - диалоги и характеры персонажей. Авторский текст в некоторых комиксах сложнее, чем в книгах, для интереса можешь почитать в оригинале "Рыцари Старой республики" - такого уровня владения языком, как у Миллера, я мало у кого встречал, а по степени сложности восприятия его стиля его можно сравнить с незвшными работами Стовера - очень сложный язык.
А вообще, пока ты не прочтешь каких-нибудь сереьзных работ, твое мнение в данном вопросе нельзя считать объективным. Попробуй, например, познакомиться с "Хранителями", в которые заложено по три или четыре смысла в каждой картинке, а потом уже так рассуждай категорично.
Автор: Keeper 12.10.2010, 15:16
Мне больше ничего не остаётся, как поставить Алексу плюсан.
Автор: Sithoid 12.10.2010, 15:53
Я использую твои же аргументы, причем в их первозданном виде. Надо же быть последовательным, верно? В кино ничтожно мало букв и много картинок, значит, оно для тупых. Я уж не говорю про живопись.
Хм, а что ты вообще делаешь на форуме, посвященном тупому америкосовскому фильму?
Автор: Keeper 12.10.2010, 15:56
Есть предложение перенести весь холивар "Книги vs комиксы-фильмы-живопись" в отдельную тему.
Автор: Fairus 12.10.2010, 17:33
| ! | Есть предложение просто закончить оффтопик. |
Автор: Maximilian 12.10.2010, 19:02
А вообще(ну надо же поддержать) Вилли мой любимый персонаж ЗВ. Офк, из числа "несерьёзных".
Автор: Дарт Зеддикус 12.10.2010, 20:49
я хотел бы пояснить свои посты, раз так всех достал:
во-первых: я комиксы не люблю и просто не перевариваю, разглядывать рисованные рожи это не для меня, может и есть среди них что нибудь стоящее, но выискивать в навозе алмазы это не мое, я даже могу согласиться, что есть и шедевры. но я предпочту прочитать книгу, чем разглядывать кортинки, поскольку комикс по объему информации все равно будет меньше книги, а читать выжимку или суть мне не всегда интересно. да и потом мне чаще всего не нравятся работа художников, то как они себе представляют героев, для меня интересней самому представить себе героев повествования, нарисовать в голове свой портрет, чем получить готовую форму.
во-вторых:насчет объективного и субъективного мнения это вообще нонсенс, любое мнение будет субъективным, поскольку принадлежит конкретному индивидууму. я выражаю лишь свои мысли и думаю имею на них право, как и любой человек. Да и потом такой пример: как можно выразить в жанре комикса более сложную литературу, например Достоевского или Кастанеду? Каким образом отразить глубокий внутренние переживания, сложные морально-нравственные вопросы или философскую доктрину? Если и как то можно, это будет страшное упрощение, а я не люблю упрощать и получать выжимки и суть. Мне интересен более сложный подход, когда автор произведения старается, рвет себе душу, находится в поиске. а комиксах это происходит? да и потом, настолько я знаю в комиксе разные люди пишут текст и рисуют картинки, то есть это уже разный подход. ну а насчет того, что жанр изначально придуман в америке и придуман именно для того, чтобы упростить доступ к знаниям, для людей не способных читать книги, это и так очевидно. поэтому я выразился таким образом, может и жестковато, но по сути верно.
в-третьих: насчет Вилмарка Грарка, назвал его чмо, лишь потому, что он не присутствует ни в каких иных жанрах кроме комиксах, напишут про него книги будем его оценивать, а так он пока, что герой для ограниченного круга читателей комиксов, и делать выводы по его рисункам, для меня сложно, тем более что рисунки, откровенный отстой. какой у него там внутренний мир, какие идеи бродят в его голове, пока не ясно.
в-четвертых: развивать за меня мои мысли не стоит, я сам могу развить если меня спросить, а делать сомнительные выводы, на основе скудной информации, это пример женской логики.
Автор: Lost Admiral 12.10.2010, 21:06
[quote name='Дарт Зеддикус' date='12.10.2010, 18:49' post='544947']
я хотел бы пояснить свои посты, раз так всех достал:
во-первых: я комиксы не люблю и просто не перевариваю, разглядывать рисованные рожи это не для меня, может и есть среди них что нибудь стоящее, но выискивать в навозе алмазы это не мое.
Тоесть, ты только что назвал всех нас ( тех, кто читает комиксы), навозными жуками? Помоему, хорошо нарисованный комикс тоже может быть произведение искусства. И при чём здесь женская логика? Вы мой друг, похоже ещё и сторонник неравенства полов? Вилмар Грарк вполне пристойный персонаж, заслуживший существование в необъятной вселенной ЗВ. По крайней мере он юморной, задорный персонаж, способный развеселить и поднять настроение. И да, Зедд, никто ваши мысли и не думал извращать, это лишь плоты твоего воображения.
Автор: Дарт Зеддикус 12.10.2010, 21:14
и кстати рисованные персонажи мне мало интересны, тем более так топорно нарисованные как Вилмар Грарк, вот если бы к примеру комикс нарисовал Пикассо или Дали, я бы его посмотрел, даже и про Вилмара Грарка
Автор: Lost Admiral 12.10.2010, 21:23
где назвал? домысливаешь. вот это и есть пример женской логики или логики идиота. есть такое выражение "сегодня водку ты не пьешь, а завтра родину продаж" это вот из той же оперы. и вообще неуважемый адмирал, прежде чем оппонировать, читайте мои посты до конца и не выдергивайте из контекста. и кстати, за "флудераста" можно и равновесие в челюсти установить. надеюсь такие намеки вам ясны?
и кстати рисованные персонажи мне мало интересны, тем более так топорно нарисованные как Вилмар Грарк, вот если бы к примеру комикс нарисовал Пикассо или Дали, я бы его посмотрел, даже и про Вилмара Грарка
Хорошо, встречная претензия. Уважаете ли вы остальных обитателей форума, уважаемый Дарт Зеддикус? Вы только что говорили, что не только, я, но и все остальные домысливали, а это по вашему мнению, женская логика, тоесть идиотизм. И после этого вы утверждаете, что не обозвали большинство форумчан идиотами? Объясните мне вообще, чтотакое женская логика? Помоему это бред чистейшей воды. Свою позицию нужно уметь высказывать без оскорбления других пользователей и перехода на личности.
Автор: Fairus 12.10.2010, 23:25
| ! | С этого момента обсуждаем только персонажа и все, что к нему относится. За любые обсуждения отстойности/неотстойности комиксов, книг и т.д. и т.п. в этой теме авторы постов будут расстреляны на месте. |
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)