Версия для печати темы

Автор: Bennet 18.6.2011, 14:34

Кто играл в КОТОР2, тот знает, что главная героиня - джедайка, воевавшая с мандалорцами, потерявшая связь с Силой, изгнанная из Ордена и ставшая мишенью ситхов-ассассинов. С целью помочь Изгнаннице защитить себя (на самом же деле - уничтожить ее руками плохих ребят) появляется Крея и предлагает ей стать ее ученицей. На протяжении игры ГГ возвращает забытые навыки владения Силой, учит пару новых трюков и выслушивает наставления Креи о том, что каждый сам за себя, трудности надо преодолевать самому и чихать с высокой елки на тех, кто недостоин твоего внимания. В итоге Изгнанница успешно (и практически в одиночку) отправляет на тот свет трио главных злодеев и спасает галактику.
А теперь вопрос: как именно Крея помогла Изгнаннице этого добиться?
Нигилуса и Сиона ей удалось ослабить, поселив в них сомнение в самих себе, но этот фокус она узнала от 47-ого (он рассказывает после драки с Сионом на Коррибане, как сомнение подрывает связь форс-юзеров с Силой), а никак не от Креи. Добить упомянутых боссов и саму Крею световым мечом Изгнанница смогла благодаря давно выученным приемам фехтования и урокам троих мастеров-джедаев, опять-таки Крея ни при чем (хотя в вырезанном контенте был спарринг с Визас под ее надзором). Чему она вообще учила Изгнанницу? Слушать мысли хэнчменов? Майнд-трикать животных? Упомянутые выше моральные наставления? Неужели все ее усилия, которые были направлены на то, чтобы превратить Изгнанницу в величайшую из ее учеников (а она таки была величайшей, по признанию самой Креи), остались за кадром и в лучшем случае приняли вид возможности качать один из престижных классов?

Автор: NightNinja 18.6.2011, 14:47

Всё это "приключение" явно длилось намного дольше 20 часов, которые нам показывает игра. Я думаю полгода то они там точно затратили.
А обучение просто опустили. Ведь в игре не показано, как народ хавает, справляет нужду и перебинтовывает раны между посещениями планет. Зачем зря всякую скукотищу делать.

Автор: Хант 18.6.2011, 18:21

Беннет, самый первый урок на Перагусе помнишь же? Крея повела Изгнанницу по забытым дорожкам к Силе. Потом, развитие телепатии давало очки Силы - то есть связь укреплялась. Крея спасла Изгнанницу в кантине Нар Шаддаа, обучив защищаться от ядов (позже Изгнанница уже без её наставлений защитилась от яда Вискуса). Всякие дополнительные уроки в виде гипноза животных тоже расширяло познание Изгнанницей Силы. Крея рассказывает о Реване, об Атрис, о других злодеях, о Визас, о Брианне, научила, что нет чёрного (Реван не злодей) и белого (джедаи не рассадники добра). Что насчёт боссов - именно Крея привела Нихилуса на Телос, чтобы Изгнанница там его замочила.
ЗЫ и да - многое осталось за кадром. Как я понял, обучение Шии-чо, Макаши и Атару шло не по умолчанию, а опять благодаря всё той же Крее. Кстати, если Изгнанница женщина, там будет такая сцена, где в каюте Креи Изгнанница под её руководством медитирует, а Аттон и Мира обсуждают это.

Автор: Bennet 19.6.2011, 15:33

Ты про способность смотреть сквозь стены и чувствовать опасность? В игре это пригодилось всего четыре раза: на Перагусе (дроиды), дважды на Даксуне (охотники-дуросы и заккег) и на Ондероне (опять охотники). Маловато пользы, если учесть, сколько было намного более опасных стычек. Черт, Аттон и тот ощущал опасность чаще, говоря "у меня плохое предчувствие".

Ну допустим, но такие укрепления связи нередко происходили и без вмешательства Креи. Чодо Хабат (хотя Крея была против), починка Т3, уроки защиты разума от Аттона, уроки Силового зрения от Визас, медитации с Микалом, маска Дарта Нигилуса.

Изгнанница и сама это понимала, иначе бы не ушла воевать с мандалорцами.

Автор: Дарт Трейус 20.7.2011, 22:20

Bennet, как по-вашему у Изгнанницы через десять лет после Малакора вдруг пробудились мидихлорианы?

Нам известно, что цепная связь между Крейей и Изгнанницей возникла не сама по себе, а по воле Крейи. Пока Изя была без сознания, старушка создала эти узы. Изя смогла раскачаться только благодаря Крейе. Один из магистров потом заявил, что не чувствует в ней Силы. Т.е. поначалу это была не ее Сила, а Сила Крейи.

Автор: Bennet 20.7.2011, 22:27

Не совсем "по воле", все-таки образованием Силовых уз управлять нельзя. Да, Изгнанница снова стала чувствовать Силу благодаря Крее. Но на Малахоре та призналась, что это было ошибкой, и можно было не восстанавливать ее связь с Силой.

Автор: Дарт Трейус 21.7.2011, 22:21

Если достаточно изучить явление, его можно приручить. Люди же приручили огонь.

И остальные ваши слова в посте подтверждают, что очень даже по воле.

Автор: Хант 21.7.2011, 22:26

Получается, Крея была неким каналом, через который Изгнанница использовала Силу, так чтоли? А как тогда объяснить, что она сама вынесла академию на Малакоре, и трёх лордов ситхов? Ну канешна там Нихилус ослаб из-за эха, Сион - из-за сомнений, а Крея вообще непонятно чем руководствовалась, но Силовая подпитка тут тоже была нужна.

Автор: Bennet 22.7.2011, 12:50

Трейус
Крея говорила про способность Нигилуса высасывать Силу, что этому нельзя научиться, это постигается инстинктивно (похожую способность Изгнанница проявляет, если убивать мастеров, комментарии Креи те же). Чисто гипотетически, этим тоже можно управлять, вот только знает ли кто-нибудь, как именно...
И какие мои слова подтверждают, что узы между Креей и Изгнанницей образовались по воле одной из них? Да и вообще, образование уз с кем попало - это эксклюзивная (и неуправляемая) способность Изгнанницы.

Хант
Не Крея научила Изгнанницу сражаться, у нее и так был огроменный боевой опыт за плечами. Что до использования в бою Силы... Тут уж скорее все происходит с точки зрения игрока, потому что вполне реально пройти КОТОР2, ни разу не использовав Силу.

Автор: Антиномир 22.7.2011, 13:21

Bennet

Ты не учитываешь тот факт, что наставления Креи целиком и полностью зависят от стороны Силы. Если Изгнанница на Темной стороне, то Крея недовольна этим и своими наставлениями старается склонить к Светлой и наоборот.

Ты, кстати, проходил у нее тренировки? Если говорить с ней по ходу сюжета, то видно, что она действительно учит Изгнанницу.

Автор: Bennet 22.7.2011, 18:18

Чему именно Крея учит Изгнанницу, что помогает ей стать ее величайшей ученицей?

Автор: Антиномир 22.7.2011, 18:50

Bennet

Это не имеет смысла. Перефразируй.

Автор: Bennet 22.7.2011, 18:55

Что из того, чему Изгнанница училась у Креи, помогает ей стать ее величайшей ученицей?

Автор: Commander Kronos 23.8.2011, 16:24

В Изгнаннице Крея видела возможный путь к уничтожению Силы, хотя в игре недостаточно объясняется каким же всё-таки способом Крея при помощи Изгнанницы могла это сделать и могла ли вообще. Крея признала, что Изгнанница - величайшая её ученица с точки зрения её, Креи, целей. Также, Крея прямо признала, что сильнейшим её учеником в вопросах Силы и всего с этим связанного был Реван ("он словно смотрел в сердце Силы" или как-то так она сказала). Реван был бы бесполезен в вопросах уничтожения Силы посредством "wound in the Force".

Ну, начнём с того, что Крея тупо даёт Изгнаннице новый левел в определённый момент, а в другой момент - профу. Рассказывает о природе Силы, что даёт Изгнаннице в определённые моменты какие-то плюсы к мудрости или что-то в таком духе, даёт очки ССС/ТСС в диалогах. Это с точки зрения математики. С точки зрения сюжета, они регулярно медитируют вместе, что иногда даёт новые скилы Изгнаннице. Рассказывает о кристаллах, в частности о сильнейшем кристалле игры - личном кристале игрока. Да ёлки-зелёные, Изгнанница тупо не умерла в самом начале от рук Сиона только благодаря Крее. Короче, вопрос твой нахожу абсолютно неумесным. О подвигах Изгнанницы до знакомства в Галактике неизвестно ничего кроме того, что она смогла ( ! ) нажать Большую Красную Кнопку на Малакоре, после знакомства - выпилила Триумвират ситов, уничтожила Академию Трейус на Малакоре, дала приличный пинок к возрождению Ордена джедаев как такового, разрешила стопку локальных конфликтов.

Автор: Maximilian 22.9.2011, 22:26

Собственно, именно Крея стала толчком ко всему, что сделала Изгнанница после своего изгнания. Если бы не она, Изгнанница бы в лучшем случае продолжила бы странствовать, а в самом вероятном - погибла бы на "Судьбоносце" (причём, она сталкивалась там с Сионом дважды - до начала игры и на Перагусе, и оба раза её спасала именно Крея). Крея поняла и приняла свою ошибку, и сделала всё, чтобы её исправить - найти в галактике какого-нибудь не до конца с закомпостированными Кодексом мозгами устойчивого джедая и с его помощью вернуть в галактику баланс. А там и особенности Изгнанницы под руку подвернулись...