В первой ссылке указал бы "на псевдорусском языке"
Лучше "на кириллице".
я думал об этом, но не хотелось бы совсем уж гнобить людей. У Эвока есть куча хреновых переводов, которые не помечены, поэтому не уверен что стоит начинать. Пусть для этого будут комменты)
з.ы: если кому нужно, скоро будут спойлеры по книге
Надо придумать какой-нить неологизм для этого. Типа "на нотабеноидском языке"...
Неужели правда все настолько плохо?
Как раз последняя моя ЗВ-шная книга. Вот мой отзыв:
Ну так, задроты "Новой" Старой Республики везде есть, хоть в каком то количестве.
Подозреваю, что они даже не читали.
Commander Kronos, да понятно. Даже по аннотации видно, что повесть - просто очередной ситхо-джедайский EPIC, бессмысленный и беспощадный.
http://www.radikal.ru
Я вот так и не понял, с чего Сатель вот так сразу в грандмастеры записали -то? Грандмастер это ведь не просто лучший боец, хотя боец она тоже посредственный, это лидер, учитель, дипломат. Короче личность опытная и повидавшая чуть больше чем 20летняя свиристелка. Ладно еще Люк, фактически Орден с нуля восстанавливал, хотя он начал себя грандмастером называть не сразу, а тут что? Джедаев сильнее и умнее не нашлось?
Короче не буду я эту фигню читать, тема мне неинтересна, фамилия автора тоже не внушает доверия, а уж перевод...
она уже седеть начинает в книге, как бе. И джедай она неплохой, и не глупый. Хотя боюсь сранный Хратис ее бы уделал, а это далеко не лучший сит, впрочем как и Малгус. Остается только догадываться на что способен Темный Совет и сам Император
Пардон, я ни черта не разбираюсь в хронологии этого вашего Tor. В любом случае, унылый Малгус уделывает её в каждом трейлере, это так про боевые умения
Малгус с ней встретился дважды. В первый раз она от него улетела , будучи еще падаваном.Во втором трейлере она кажется рыцарь,так там пусть и с посторонней помощью, но щи она ему таки разламала. А седеть тогда еще не начинала.
Сам Малгус в общем-то далеко не нубом показывается, по тем же Обманутым. Порой в порыве веселья мочит своих старших по званию, может повышения то и не берет чтобы в штабе не тусить)
Прочитал я эту книгу. Не шедевр но и на отстой имхо не тянет. Джедаи и ситы вполне себе приличные и не могут разрушителями кидаться в отличие от. Явных глупостей не замечено а что до соотношения силы сита учителя и ГМ то в боевом аспекте имхо все форсы примерно равны и крутость проявляется не в высоте прыжков и скорости замахов а в опыте. Вот в познании Силы ГМ на голову выше сита но книге просто не было ситуации когда нужно было это использовать. Ну разве что эн процентов к скорости движений и прыжкам дает но в жизни это почти не сказывается. Вот как это поможет при приготовлении обеда?
дело ведь даже не в том умеет этот ваш Малгус фехтовать или нет, дело в том что он - 100%ная унылая копипаста с Малака, который, в ссвою очередь - бледная копия Вейдера. Бойан однако
Малгус вообще очень критично относится к имперскому строю, его раздражают все эти заговоры, политика, перемирия. Его удел - воевать, и гранд мастера он уделал достаточно просто. Опять же, Малгус очень далек в иерархии ситов, над ним есть еще десяток, не меньше
Откуда инфа?
Не был, насколько я знаю. Титул грандмастера в то время носил кел-дор Зим, который правда слёг от одной ракеты охотника за головами.
Гм, сверился с вукипедией: какой-то бред получается. Зим помер в 3653 ДБЯ. В том же году грандмастером стала Сетель, которая, если верить первому комиксу по ТОРу, едва стала рыцарем. И тогда выходит, что в падаванах она почти три десятка лет ходила. Кто-то точно где-то перемудрил: то ли биоваровцы, то ли я.
Если не ошибаюсь, то об этом говорилось в Deceieved. Очень много печали было на эту тему во всем Ордене. Хотя вот на вики смотрел только что, об этом ничего не сказано. До Сатель был мастер Зим, которого вообще охотник за головами укокошил. Либо Вен Заллоу был что-то типа Винду для того периода, потому что с его гибелью многие джедаи потеряли надежду
Во-1х, Сатил же, ну сколько можно коверкать.
Вуки говорит, что ее выбрали гранд-мастером в 3643 ДБЯ, при этом ссылается на "Роковой союз", я не помню там такого, но мож кто-то вспомнит.
В 3653 ДБЯ был Корускантский договор, вскоре после чего ей дали рыцаря. Получается зазор всего в 10 лет, но это уже что-то.
Другое дело, что а) с тех пор ее перерисовали, так что в комиксе она на себя не похожа; б) перед гранд-мастером она должна была пройти через просто мастера, т.е., если не ошибаюсь, обучить падавана, но у нее пока только 1 известный падаван - Шигар, которого она учит уже будучи гранд-мастером.
Что до 30 лет падаванства, то это м/б, принимая во внимание, что у нее было трое учителей. Правда, странно, что она за это время ни капельки не изменилась внешне (между Return и Hope).
Короче для Sw tor и войн клоунов надо отдельный канон создавать. И кстати, написано что она стала Грандмастером самой молодой, т.е. Люк назвал себя Грандмастером в 55, значит Сатил явно должна быть моложе
А, ну да, в Deceived-то она уже рытсарь.
Raiden: там не отдельный канон, они промеж себя разобраться не могут, что удивительно, поскольку автор комиксов - один из сценаристов игры.
Хотя Вий выступил ужасно в качестве класса Imperial Agent, у него никакой же боевой подготовки.
читал я это книжку... и читаю... и буду читать...
прочитана ровно половина. скажите, она и дальше будет так же затянута? из ЗВ какую-то боевую фантастику сделали. мне эти бои однообразные наскучили уже... и бесит опять невероятный технологический уровень, НЕ ВЕРЮ
тогда не уверен, что смогу к ней вернуться
я-то надеялся, что будет такое удачное бульварное чтиво как у Кемпа.. пичалька
Наконец-то, спустя полтора месяца неспешного прочтения, осилил. И знаете, вполне прилично. Пожалуй, на фоне статейности Карпишина и сериальности Кемпа у Уильямса получился наиболее адекватный ЗВ-роман во всем TOR-проекте. Да, произведение вышло довольно затянутым. Да, язык у Уильямса весьма простой и не склонный к образности (хотя, опять же, после Карпишина...). Но Fatal Alliance дает то, чего никак не было в Deceived: классический ЗВ-эпик. Большая угроза Галактике со стороны "гексов", пусть даже сама технология их производства и система мышления по-прежнему вызывает много вопросов. Большая разборка над Себаддоном, разнообразная и захватывающе-описанная. Наконец, большой состав персонажей, причем Уильямс их серьезно проработал и предпринял сравнительно успешную попытку отойти от заштампованных образов. Шпион с комплексом неполноценности Ула Вий - это вообще замечательная задумка, равно как и контрабандист-манипулятор, который в данном искусстве способен перещеголять даже ситов. Честно говоря, я бы не отказался увидеть всю шестерку главных персонажей в Annihilation, если Карпишин соизволит ознакомиться с трудами другого автора и вернет эту компанию.
Ну и пара строк, которые мне отдельно запомнились:
"All right, then," she said. "Wait until you can see the red of their eyes." - ценю, когда американцы помнят свою историю и делают к ней отсылки.
"You waste time," said the Sith when Shigar caught up.
"You waste lives."
"Humans are replaceable. Seconds are not." - есть, над чем подумать.
She turned and stared up at the sky. Clearly visible were the white streaks of Imperial artillery coming their way. It looked as if the crew of the Paramount were giving it all they had - precisely as they ought to, she thought.
Rather than craning awkwardly up at the approaching missiles, she turned and sat down next to Jopp.
"Best seats in the house, eh?" she said.
He laughed. "Yeah. People would kill for 'em."
She thought of her former colleagues in the Blackstars, of the bravado and the bonding and the sense of belonging that she had missed so deeply.
"Grunts like us never learn. Fireworks are only pretty from a distance." - просто очень красивый и "солдатский" момент.
Ну вот насчет ЗВ эпика согласен. Только вот, надоел он уже, как горькая редька. Хочется чего то свеженького. Угроза само воспроизводящихся дроидов, питающихся ресурсами, довольно унылой показалась. А насчет героев, так там же полный набор классов из игры и ничего больше, ситы, джедаи, мандолорцы, контрабандисты, республиканский командос, шпионы. И да, роман нереально затянут. На мой скромный взгляд, все таки "Обманутые" вышли на порядок лучше.
В том-то и прелесть, что стандартные классы игры, основанные на наиболее типичных представителях из Саги, у Уильямса выглядят и ведут себя не самым типичным образом. Не все и не всегда, но все же персонажи в Fatal Alliance - действительно полноценные персонажи, а не ходячие шаблоны.
А угроза дроидов была впервые реально заявлена после первой неудавшейся высадки на Себаддон, где они как раз показали себя крайне эффективным оружием массового уничтожения.
Едва ли, можно посчитать большим плюсом, стандартный набор классических персонажей из Саги. Джедаи ведут себя, как джедаи, ситы как и положено ситам, все остальные в принципе тоже мало чем отличаются. Я бы удивился если Уильямс не придумал хоть, какие-то минимальные особенности характеров своих героев. Выходит, что профессия или образ жизни, стопроцентно накладывает необходимый характер типичный для класса во вселенной ЗВ
Ни одно оружие массового уничтожения в ЗВ, как показывает практика, долго не продержалось:)
Несколько нестандартная книга. Автор попытался сыграть на сложной теме: объединение разнонаправленных (как идейно, так и формально) героев. Надо признать, что непростая задача, в целом, автором выполнена.
Сюжет книги развивается в нескольких векторах, не сказать, что диаметрально противоположных; скорее уж автор избрал неодинаковые дороги к одной цели, для своих персонажей. Поэтому особой сложности при сведении сюжетных линий он, я предполагаю, не испытывал. Вся логика его произведения и действий главных героев, в итоге привела к закономерной финальной развязке. В тоже время нельзя не отметить, несколько затушеванную концовку книги, поскольку логика поступков некоторых героев, лично для меня осталась не до конца раскрытой. После прочтения книги, в целом при позитивном восприятии, остался небольшой осадок, от не до конца развернутых пластов сюжета. Всё равно что, строили-строили дом: качественно, неспешно, а ближе к окончанию строительства, при проведении финальных отделочных работ, несколько засуетились и неровно покрасили фасад, тем самым смазав общее впечатление, от качественной работы.
Стоит все же сказать, что все сюжетные векторы были равными. Автор не пытался за счет ужимания историй одних персонажей, надавливать на других. Здесь у него была полная гармония. Все линии персонажей были четкие и сугубо выверенные. Не было, как это бывает у многих авторов, когда история одного персонажа, более любопытна и захватывающая, в противовес скомканных и унылых историй других.
Что же касается самих главных героев, то они получились очень живые и реалистичные. Это не пластиковые куклы, лишь только создающие видимость жизни. Главные герои, со своими проблемами, переживаниями и радостями, вышли из под пера мистера Уильмса, крайне любопытными. Автор даже немного поигрался с психологизмом своих персонажей, пытаясь передать глубину их души и внутреннюю проблематику. Нельзя сказать, что он в этом, прям так уж преуспел, но и не облажался, это факт. Каждый его персонаж, прошел через свои победы и поражения, радости и горести, чтобы в финале найти себя. Возможно, это было сделано очень уж показательно и нарочито, но это уже вопрос писательского таланта. В конце концов, не всем же быть Мэтью Стоверами, можно и попроще. Но если с главными героями у автора явно получилось, то на некоторых второстепенных персонажей у него явно не хватило запала. Образы Сатель Шан и Дарта Хратиса, вышли уж слишком тривиальные: просто-таки инь и янь. Этакие эталонные образцы положительных и отрицательных героев. На мой вкус слишком простовато и очевидно. Здесь налицо, явная недоработка автора, особенно это сильно диссонирует с другими личностями в книге. В итоге главные действующие лица истории выглядят живыми «людьми», а Сатель Шан и Дарт Хратис, какими-то иконами, соответственно Света и Тьмы. Посему такие сопоставления персонажей приводят к нежелательному дисбалансу произведения, что, в итоге, понижает его ценность.
Можно также, с положительной точки зрения отметить приключенческую составляющую книги. Вся история получилась на редкость захватывающей. Автор не злоупотреблял бесконечным описанием махания светошашки и непрекращающихся баталий. Также он и не пережимал и в других аспектах произведения – всё находится в определенной гармонии и всему свое время. Конечно, можно поставить под сомнение несколько преувеличенный масштаб проблематики, приведшей к изложенным событиям книги; некоторые перегибы в матчасти. Но всё это компенсируется другими положительными чертами книги, описанные мною выше. В конце концов, господин Шон Уильямс, таким образом, лишь пытался придать своему произведению большую значимость, не более того. В конце концов, он служитель литературы и определенное тщеславие ему не вредит, тем более что это не является основным рефреном книги.
Подытоживая вышесказанное, хотелось бы высказать свое почтение автору книги: он, конечно, не выдал шедевр, но предложил на вкус читателя вполне любопытную и нетипичную историю в рамках Расширенной Вселенной Звездных Войн, чем заслужил высокую оценку своего творчества. Его вклад в развитие тематики не остался, как мне думается незамеченным.
Оценка 5 с минусом.
Из всех книг, по порядку идущих до этой, по Старой республике, данная книга понравилась мне больше всего. Очень рекомендую.
На каком языке читал?
"The galaxy is painted in black and white. But from far enough away, it all looks gray." - Shigar Konshi
Несмотря на невысокий рейтинг на goodreads, все же решила послушать эту книгу. Она оказалась вовсе не так уж и плоха - живое увлекательное повествование, естественные диалоги, яркие описания сражений, наличие загадки, которая долго удерживает интерес к происходящему. И по мере чтения не пропадает желание узнать, как все разрулится. Правда, в итоге меня разочаровала и главная вражина, оказавшаяся по-анимешному бредовой и неадекватной, и ее дурацкая мотивация - но это произошло уже ближе к финалу.
Что до персонажей, то их тут полный комплект - каждой твари по паре штуке: джедай, падаван, контрабандист, солдат удачи, шпион, сит, аппрентис сита, мандалорец, дроид... Персонажи приятные и неплохо проработаны, пусть каждый из них и является стереотипным собирательным образом для своего класса. Кроме разве что, трусоватый неуверенный в себе шпион Ула Вии выглядит оригинально и выгодно выделяется на общем фоне. А манера речи, которой Марк Томпсон наделил его в аудиокниге, делает Улу особо неприятным типом. Что, в свою очередь, подчеркнуло изменение моего отношение к этому персонажу ближе к концу книги от презрения к симпатии.
Вообще же, автору плюсик за то, что каждый его персонаж прошел некий путь развития, разобрался в своих идеалах и определился с целями на будущее.
Больше всего меня позабавило, что сит и джедай решили временно обменяться учениками - такого мне еще не встречалось! И мне понравилось, как в результате ознакомления с полярной философией из первых рук, оба ученика немного пересмотрели свои взгляды и принципы.
Вывод: Fatal Alliance мне понравился меньше, чем Deceived и Annihilation, но тоже вполне заслуживает прочтения. Оценка: 7/10.
P.S.: А великолепный верещащий вопль гексов “We do not recognize your authority!!!” можно смело ставить в телефон на автоответчик для отпугивания нежеланных звонителей.
Так это, в трейлере же был Нико Окарр. А персонажи Уильямса так больше нигде и не появлялись... а жаль.
, не, я про класс в целом =] а не про конкретного персонажа.
Ну я расписал по Advanced Classes, а можно было еще по дисциплинам попробовать, но я не настолько упоролся.
Но вообще, хотя на момент написания книги до релиза игры было еще далеко, Уильямсу явно много чего показали. Это видно по упоминаниям (как то: генерал Гарза из арки солдата, отделение Blackstar из арки рыцаря, Кикси из арки контрабандиста. там даже есть тот джедай, который появляется аж в фп Assault on Tython в виде последнего босса на импсайде). Поэтому черт его знает. он точно исходил из конкретных скиллов, только не понятно - классовых или эдвансед-классовых, которые, в свою очередь, могли меняться до релиза (а также в последующих обновлениях).
Где-то читал, что Джет должен был появиться в конце основной истории (не помню чьей), но эту часть сократили. (ссылку, как всегда, потерял). Но факт, что он со своим кораблем упомянут в энциклопедии по игре, правда всего парой слов.
Меня удивило, что мандалорец был какой-то ящерицей. Я думала, мандалорцы исключительно люди. Разве нет?
, тут, скорее, даже обратная ситуация) Изначально мандалорцы были одной расой - тонгами (или таунгами), когда они завоевали Мандалор, стали называть себя соответственно. А потом уже к ним стали приходить представители других рас, и понятие "мандалорец" стало объединять представителей одной культуры. А людей в принципе просто много везде :)
Понятно. Но если судить по ВК и Повстанцам, у них кланово-родственная система. Наверно, в каноне старую историю Мандалора отменили.
, ну вообще-то в Реване и в KotOR и в Republic Commandos книгах тоже учитывается эта кланово-родственная система, однако там не кровные узы, а усыновление и всё такое прочие. Но если судить чисто по ВК и Ребалам, там чиста остатки этих, великих когда-то мандалорцев, и от их культуры тоже не многое сохранилось...
не знаю интересно ли кому, но я помедитировал еще и решил, что Акс - это Sith Sorcerer (щит, один клинок и молнии, тут все сходится). Как быть тогда с Крейтисом, не знаю, т.к. в этом случае оба ситха - инквизиторы, а под джаггернаута он подходит только габаритами.
с другой стороны - на импсайде я бываю редко, но республиканский аналог джаггернаута - джедай-гардиан - бывает какой угодно. я видел танков - няшных девочек в бикини, уж не знаю чем там они боссов отвлекают, но факт что это не обязательно здоровенный дядька в водолазном костюме (и соответственно наоборот). но то так, оффтоп. в общем Крейтис остается неопознанным )
что до мандалорцев - да, щас ничего этого нет, они теперь все истинные арийцы на одно лицо.
, да не. Она точно подразумевалась как Juggernaut. Там даже её рейдж постоянный на это намекает.
Сюжетная арка Агента потешила мою книголюбскую душу: в последней миссии как раз упоминается Дао Страйвер, которая ВНЕЗАПНО оказалась членом Звездного Общества. Приятно, что то ли Фрид не забыл о романе Уильямса, то ли изначальные наработки по персонажам все-таки дошли до игры.
Если эта книга лучше Правила Двух, то читать, думаю, можно. Но, судя по отзывам, вряд ли я захочу её покупать на русском.
, пожалуй, так и сделаю.
Так вот. Время прошло. Я всё обдумал и решил: на кой фиг Азбука издаёт именно такие книги РВ? Ну, огромное спасибо за Дарта Вейдера. Хочу Под Покровом Лжи, а не Роковой Альянс.
Ну то наверное надо проникнуться самой игрой. Я когда эту штуку переводил год назад, то как раз прокачивал несколько дополнительных персонажей - до того было забавно: ага, эту хакершу я помню, дворец на Хатте - только что были в таком же, а тут Сатил переместилась через Phase Walk, а тут закрылась форсбарьером, это на 8 секунд, и т.д. Это такие мелочи, которые свторщик сразу увидит, а обычный читатель не обратит внимания, потому что они на сюжет никак не влияют. Не то чтобы это было каким-то плюсом к самой книге, но вот так.
"We do not recognize your authority!!!"
"Мы не признаем вашу власть!!!"
Читал уже больше двух лет назад, мне интересно : это первый перевод такой был, или это предложение почти схоже по смыслу с оригиналом? Я в английском швах, но даже я понимаю, что тот же банальный и самый отдаленный по значению "access denied" был бы ближе к оригиналу, чем имеющийся/имевшийся вариант на русском?
Сам роман был неплохой,насколько я помню. На "четыре" где-то.
Какой-то очень замысловатый вопрос.
по мне- Гексы инородная тематика для ДДГ. они больше подошли бы для отдельной кибер-панк франшизе. а так- вроде и интересно написано, но яч аж 2.5 месяца читал...
И мне показалось вполне в духе ЗВ и гексы, и сюжет в целом. Но главное, какие там живые и интересные герои, какие характеры, взаимоотношения, какой Ула! :))
Конец мне показался немного скомканным, но в целом замечательно же. Читала на английском, и потом, когда пробовала некоторые места перечитывать на русском, не могла отделаться от ощущения, что какая-то неуловимая доля атмосферы, стиля и не знаю еще чего - теряется в переводе... Как-то не так "звучит". Не теми красками. Не хуже, нет... просто по-другому.
Дико утомительный икшон во дворце у овального зала. Ка же надоело читать уже((
Неделю назад купил перевод в бумаге.
Остаюсь при мнении что книга на четверку пятерку с минусом.
Единственное что странно (после знакомства на форумах с реалиями игры) так это то что элитного агента "Шифр-9" отобразили через обычного пусть и высоко сидящего нелегала.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)