Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Легенды _ Джуд Уотсон - Странствия джедая

Автор: Van_W!LDER 27.4.2006, 23:23

dirol.gif приступаем к переводу данной серии книг (я и мистер Gillard Pellaeon). Пожелайте нам удачи sport_boxing.gif



and may the force be with us saber_blue.gif


p.S> в этой теме мы хотим удостовериться в "нужности" нашей работы.. что думаете?


 i 

И давайте тогда в этой теме все обсуждение, вопросы, советы отчеты о проделанной работе и тд вести...
 

Автор: Zukilushikimi 27.4.2006, 23:39

Перевод пусть будет, а вам я пожелаю удачи. Пусть у вас все получится.

Автор: Саня 28.4.2006, 18:28

Конечно надо.Это даже глупый вопрос.

Автор: Van_W!LDER 28.4.2006, 21:22

о.к. тада за дело sport_boxing.gif .. приступаем.

Автор: Galka 29.4.2006, 9:11

Van_W!LDER, если не секрет, к какой именно приступаете? Вдвоем к первой?

Автор: Light Kenobi 29.4.2006, 11:50

Ясен пень!!! Нада переводить. Жду.

Автор: Gillard Pellaeon 29.4.2006, 22:45

отвечаю за себя и камрада Van_W!ILDER'a. Переводить мы будем. Переводить при этом будем разные книжки. При этом хотелось бы поделиться со всеми фанатами, что по крайней мере первая часть имеет достаточно лихо закрученный сюжет. Прочитав один абзатц /не самый первый :)/ я подумал:"ну ни фига себе!". прочитал следующий и возникла мысль:"ТАк вот как оно все обернулось!". Поэтому серия обещает быть интерестной. Встреча со старыми знакомыми и тд и тп. Уже готов Пролог!!!

Автор: Stalker 29.4.2006, 22:53

Gillard Pellaeon ты меня уже заинтересовал biggrin.gif
Ждемс...

Автор: Galka 30.4.2006, 22:12

Gillard Pellaeon, ждём. thumbsup.gif Та серия уже про Оби-Вана и Анакина? Смотрели дальше первой части?

Автор: Gillard Pellaeon 30.4.2006, 23:10

Дальше первой части не читал, но у эвока книги в хронологическом порядке. Логично предположить, что остальные книги тоже про Оби-Вана и Аникея.

Автор: Van_W!LDER 1.5.2006, 20:38

раскрою тайну.. первая часть про аникея и обивана tease.gif

спешу порадовать, попытка создания форума по Jedi Quest завершилась.... )) созданием сего маленького http://vanwilder.4bb.ru saber_blue.gif
впредь обсуждение по данной серии переносится туда..

Автор: Frost 3.5.2006, 10:39

Я сейчас конечно ступлю, но про что эта серия книг и где их достать?

Автор: Van_W!LDER 3.5.2006, 19:34

Frost серия про анакина и оби-вана. по мере завершения перевода его собстенно и можно будет получить http://vanwilder.4bb.ru

Автор: Frost 4.5.2006, 11:00

Спасибо. Буду ждать с нетерпением.

Автор: Van_W!LDER 8.5.2006, 22:19

переведено 2 главы 0й книги... подробности http://vanwilder.4bb.ru

Автор: SPOILT 9.6.2006, 19:04

У меня небольшой вопрос. А когда серия JEDI QUEST была написана и почему тот же ЭКСМО ее не перевели?

Автор: Джаден 13.6.2006, 21:48

Удачи.
May force be with you.

Автор: Gillard Pellaeon 13.6.2006, 22:30

Насколько мне известно серия была написана относительно недавно. около 2004 года, если мне не изиеняет память. почему ЭКСМО ее не перевели? незнаю. они даже Jedi apprentice до конца не перевели и не издали. хотя я бы хотел чтобы моя работа над этой серией не была напрасной. самый сложный экзамен будет в четверг и я возобновлю перевод. уже есть около 45% первой книиг!!

Автор: Gillard Pellaeon 13.6.2006, 22:33

У кого нибудь есть знакомые в Эксмо??? я хочу работать переводчиком!

Автор: Son of Gun 6.7.2006, 22:29

насколько я понял что серия Джеди Квест так же написана Джуд Уотсон...
будет ли она в стиле Ученика Джедая? и скока там книг?

Автор: Gillard Pellaeon 16.7.2006, 20:31

книг около 11. написаны они в том же стиле. но вот тоьлко переводл пока замерз на половине первой книги...

Автор: Son of Gun 16.7.2006, 21:19

Цитата(Gillard Pellaeon @ Воскресенье, 16 Июля 2006, 19:31)
книг около 11. написаны они в том же стиле. но вот тоьлко переводл пока замерз на половине первой книги...
*

понятно...
а если успешно будет переведен и этот цикл, можно потом взятся за "Последнего Джедая"
нет ли у вас такого в планах?

Автор: QUELLER 16.7.2006, 23:51

Последнего из джедаев уже переводят - 2 первых книги
см
http://yagaminor.swcomics.com/
http://forum.swcomics.com/index.php?showtopic=638

Автор: Son of Gun 23.7.2006, 20:22

спасибо за ссылки, а что с переводом JEDI QUEST? почему он застрял?

Автор: ОбиВан 27.10.2006, 21:15

Так что с Jedi Quest'ом? Ссылка не рабочая, переводчиков давно не видно.

Автор: Galka 2.11.2006, 22:12

Цитата(ОбиВан @ Пятница, 27 Октября 2006, 20:15)
Так что с Jedi Quest'ом? Ссылка не рабочая, переводчиков давно не видно.
*


Перевод, похоже, застрял наглухо. cry2.gif Если никто не начнет переводить раньше, то я смогу взяться за Jedi Quest после того, как доделаю перевод серии "Последний джедай" - а осталось 1, 5 и 6 кн. (т.е где-то в начале 2007года). И постараюсь раскачать на это народ.
...Если ничего до этого на голову не упадет, конечно... worthy.gif biggrin.gif

Автор: Son of Gun 2.11.2006, 23:51

Galka
дерзай! будем ждать...
очень хочется почитать Последнего Джедая
=))

Автор: Darth fear 3.11.2006, 12:45

Galka
Будем оптимистами smile.gif

Автор: Чи}{ Пы}{ 25.1.2007, 16:08

Лежал у мну где то на компе перевод квеста. Найду - скажу

Автор: QUELLER 25.1.2007, 16:44

Отослал к Gillard Pellaeon запрос на получение того что уже переведено.. ответа не получил..

Автор: L0rd D@rth $m1th 25.1.2007, 16:51

QUELLER
а вообще работа ведётся?

Автор: QUELLER 26.1.2007, 18:45

Gillard Pellaeon:

Приветствую. я закончил на половине первой книги. не могу соьраться дальше...
Кто-нибудь Jedi quest 0 переводил? ни=апишите мне мылом, если кому надо первую половину почитать.


Вобще то эту книгу собралась переводить Galka после/паралельно Последний из джедаев 6

Автор: QUELLER 7.10.2007, 12:29

Джуд Уотсон

Странствия джедая
Jedi Quest


Оби-Ван Кеноби и Энакин Скайуокер.
Учитель и ученик.
Отмеченные судьбой. Обреченные на борьбу.

Энакин Скайуокер - уже не мальчик, но еще не мужчина. Приближается его тринадцатилетие, и он ступил на путь, который приведет его к славе... и заставит Галактику склониться перед ним на колени. В таинственных пещерах Илума Энакин должен собрать собственный световой меч и сразиться с тенями своего прошлого и будущего. Затем юноша присоединится к своему учителю Оби-Вану Кеноби, и вместе они вступят в бой со своими страхами, своим гневом и своим могуществом.

Энакин Скайокер изменит судьбу Галактики. Это история о том, как ковалась его собственная судьба...

Список книг и ссылки:

Автор: Алекс Маклауд 7.10.2007, 12:53

QUELLER

Закрепил твой пост первым, весь прогресс тогда там выкладывай, ок? smile.gif

Автор: Ilan Thorn 4.10.2013, 18:48

Честно говоря, я удивлен, что эту тему приходится поднимать с самого дна раздела - особенно после активности и искреннего интереса, которые здесь были шесть лет назад. Даже в наши взрослые суровые дни https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=17099&view=findpost&p=10524629 все еще открывают для себя историю возмужания Энакина Скайуокера, и неспроста - если судить по стартовой книге цикла.

Jedi Quest: Path to Truth Джуд Уотсон - сильная ЗВ-повесть, которой в кои-то веки не нужны поблажки и скидки на ее подростковую направленность. Серия Jedi Apprentice не раз показывала, что лучшие книги у Уотсон как автора получаются, если ее не торопить - и пилотный эпизод нового большого проекта (лихо изданный аж в hardcover-формате) очевидно создавался без спешки. В Path to Truth спокойно и внятно рассказана непростая по замыслу и несложная по структуре история, где авторское внимание в равной степени уделено развитию персонажей и описанию локаций, трудностям взаимоотношений и боевым сценам. Повесть написана как всегда легким языком, но без излишних упрощений; а при помощи сдержанного темпа повествования и приличной драматургии эта "литература для детей и юношества" воспринимается вполне наравне с большей частью взрослых ЗВ-романов.

...а кое в чем даже превосходит их. Терри Брукс следовал за замыслом Джорджа Лукаса, Грег Бир в "Планете-бродяге" топорно стращал своего главного героя зловещими предзнаменованиями, а Джуд Уотсон скромно преуспела там, где ошиблись ее старшие товарищи - она сделала из Энакина Скайуокера убедительного и человечного персонажа. И в этом, пожалуй, главная заслуга Path to Truth: уже первая повесть из серии Jedi Quest обращается к его психологии, его естественным мечтам, желаниям и страхам. Причем происходит это не во время мистических ритуалов на никому доселе не известной планете, а в рамках естественного обучения джедая, когда тринадцатилетний Энакин должен сконструировать свой меч в пещерах Илума. Дальнейшее же развитие сюжета сталкивает подростка, еще не забывшего о своем прошлом раба, с конкретным безжалостным рабовладельцем - и рабовладельческой системой, которую Уотсон неожиданно честно показывает в рамках общей галактической экономики.

Постепенно растущее психологическое давление на Энакина и обостренно-личный конфликт грамотно и плавно подводят его к кульминации и первому значимому убийству. Бир откровенно занижал степень ответственности мальчика за смерть кровавого резчика Ке Даива: мол, и делал он это, чтобы защитить девочку, и Сила управляла его действиями в большей мере, нежели сознание. Уотсон же в очередной раз показывает, что сложных конфликтов она не боится: Энакин убивает рабовладельца Крейна твердой рукой, по известной причине и с осознанием последствий. Более того, в повести проводится любопытная мысль о том, что именно ради убийства, как орудие возмездия был создан его первый световой меч в самом начале. Судьбоносного в такой трактовке куда больше, нежели в горящих семенах.

Конечно, есть в Path to Truth свои недостатки и натяжки, вроде совершенно наивного описания Нар-Шаддаа или безумного (хотя и возможного - при определенной доле воображения) абордажа пиратского корабля путем десантирования через выхлопное отверстие. Также в финальной трети повести проседает драматургическая линия Оби-Вана, но его отсутствие не столь заметно и важно. Кеноби как персонаж уже получил свои двадцать повестей - в 2001 году настало время новых героев. И, дай бог, продержатся они еще долго.

Автор: ddt 4.10.2013, 19:12

Слегка оффтоп.
Илан, если вдруг тебя выгонят из университета, ты легко найдешь себе работу в сетевом маркетинге.
*пошел перечитывать Уотсон*

Автор: Ilan Thorn 4.10.2013, 20:43

ddt
Сдается мне, я с маркетингом не срастусь - стараюсь хвалить только то, что мне действительно нравится, а не то, что надо. Anyway, спасибо за комплимент smile.gif



Между тем, пара слов про http://starwars.wikia.com/wiki/Jedi_Quest_(comics) вышеописанной книги за авторством Райдера Виндэма. Она наглядна, красочна и весьма точно следует сюжету повести, да еще умудряется исправить ряд несоответствий с Каноном. Но в то же время несколько важных образов, деталей и реплик, которые очень здорово работали у Уотсон, в комиксе пропали - видимо, из-за потребностей формата. Самое серьезное и неприятное изменение - оправдание убийства, совершаемого Энакином. В повести Крейн был безоружен и повержен, у Виндэма же убийство происходит в честном и жестком бою, что сводит на нет действительно интересную линию с мечом-оружием возмездия и не отражает все переживания Энакина как главного героя.

Недостаток рефлексии вообще ощущается достаточно остро - в особенности, в сюжетной ветке Оби-Вана, который в комиксе выполняет скорее служебную функцию, а в Path to Truth не раз сомневается в себе как учителе и тяготится наследием, оставленным ему Квай-Гоном. Впрочем, в качестве компенсации Виндэм и художник Поп Ман предлагают интересную визуальную деталь: как кажется, это первый комикс с участием Энакина и Оби-Вана, где подчеркивается, что у них очень небольшая разница в возрасте и что оба, в общем-то, чрезвычайно молоды. Жаль, что проект закрыли после четырех выпусков: было бы любопытно посмотреть, были ли это заигрывания с целевой аудиторией или же авторы использовали бы этот мотив на деле.

Автор: Ilan Thorn 9.10.2013, 15:40

Увы, первый блин основной серии вышел комом: The Way of the Apprentice воплотил все мои опасения и оказался типичной "одиночной" повестью Джуд Уотсон: с куцей, но обязательной детективной линией, предателями и заговорами, спасением героев в последний момент и "мудрой" мыслью о пользе взаимовыручки. Дополнительную проблему создает необходимость представления основных действующих лиц серии Jedi Quest - интрига и формат, рассчитанные на стандартную пару учитель-ученик, вынуждены вмещать в себя четыре (!) таких пары, и в образовавшейся толчее из персонажей ни один из них не получает должного авторского внимания.

А внимания из них заслуживают многие - Джуд Уотсон по-прежнему создает персонажей, способных на интересное взаимодействие с протагонистами. И, что еще лучше, в описании этого взаимодействия она отталкивается, как и раньше, от психологии персонажей. Энакин Скайуокер в силу его особого статуса страдает от одиночества и завышенного самомнения, сбегает из Храма на свалки в поисках редких деталей и всего себя посвящает различным механизмам. Оби-Ван же, вспоминая свою молодость, переживает и втайне жалеет своего ученика. Это новый конфилкт, совершенно не похожий на то, что было представлено в Jedi Apprentice, и, даже несмотря на слабую его реализацию в первой повести, он обещает немало интересного - особенно в контактах Энакина с его первым другом-соучеником Трю Велдом и, по контрасту, с образцовым соперником Ферусом Олином, будущим главным героем The Last of the Jedi.

Еще одна положительная сторона The Way of the Apprentice - описание мира после техногенной катастрофы. Уотсон весьма убедительно показывает, с одной стороны, опустошенные земли, пострадавшие от утечки биологического оружия, с другой - паранойю и анархию выжившего города, постоянно находящегося под угрозой распространения болезни. В столь насыщенном сеттинге, по большому счету, не нужна никакая дополнительная интрига; хватило бы и простого описания "обычных" будней джедаев в кризисной обстановке. Но, увы, то ли редакторы LucasBooks, то ли сама Уотсон не видят подростковой литературы без вторжений, перестрелок, боевых дроидов и танков. "Звездные войны", чтоб их.

Автор: Ilan Thorn 21.10.2013, 23:52

Про неудачный старт основного цикла Jedi Quest можно и нужно забыть. Именно The Trail of the Jedi - настоящее начало новой серии: качественное, неглупое и многообещающее. Джуд Уотсон наконец-то отсекает все лишние элементы, выбрасывает к чертовой матери надоевшие миссии по спасению невинных и беззащитных, не вводит в сюжет коварных предателей и не засоряет повесть излишними персонажами. Только Энакин и Оби-Ван, ученик и учитель, которым нужно выжить на дикой планете и лучше узнать друг друга.

Интересно, что идея мотивационных джедайских турпоходов напрямую развивает побочную сюжетную линию из предыдущей серии - Jedi Apprentice: The Ties That Bind, и Уотсон не упускает случая провести сравнение между двумя парами джедаев. Причем сравнение это проводят сами персонажи, задающие себе нетипичные для "Звездных войн", но чрезвычайно уместные вопросы. Вызывает ли у Оби-Вана недовольство тот факт, что ученика ему фактически навязал учитель? Можно ли применять к Энакину те же педагогические приемы, которыми Квай-Гон воспитывал собственного ученика? Стоит ли особенно ревностно оберегать от опасностей и темных соблазнов столь неординарного падавана, каким является Скайуокер? Может ли учитель заменить для ребенка мать? Некоторые из этих вопросов автор разрешает уже к концу этой повести, а остальные явно заготовлены на будущее - столь же непростое, сколь и заманчивое.

Впрочем, при всех достоинствах своего центрального, внутреннего конфликта, The Trail of the Jedi несколько подтормаживает в развитии конфликта внешнего. Уотсон планомерно повышает градус опасности и поддерживает достаточно высокую динамику ситуаций и мест действия, но рано или поздно такое развитие упирается в драматургический потолок; и, к сожалению, в данной повести предел оказывается достаточно низким. Впрочем, в момент сбоя на сцену выходит Гранта Омега - будущий главный злодей всей серии, которого эта повесть представляет бегло, но достаточно эффектно, на последней странице даже позволяя ему погрозить из тени кулаком: мол, все только начинается.

Что ж, по крайней мере, начинается вполне неплохо.

P.S. The Trail of the Jedi примечательна еще и тем, что в эпилоге впервые появляется Декстер Джеттстер, выкупивший закусочную у Астри и Диди Оддо. К сожалению, столь важное для хронологии произведений Уотсон событие повесть оставляет за кадром и быстро пробалтывает, не вдаваясь в подробности того, как изменилось отношение Оби-Вана к новому хозяину. Возможно, очередная заготовка на будущее?

Автор: D R 23.10.2013, 19:14

Конец последней книги несколько печальный, но так и должно быть. И да, Ситх, встречавшийся с Омегой на Коррибане - Дуку?

Автор: Ilan Thorn 23.10.2013, 21:58

Цитата
Ситх, встречавшийся с Омегой на Коррибане - Дуку?

Согласно Идальго - да, и информацию об этом стоит искать в первой книге серии The Last of the Jedi.

Между тем, The Dangerous Games не снижает взятую предыдущей повестью планку качества, пусть даже Джуд Уотсон возвращается к привычному "детективному" формату... и ловко с ним играет. На этот раз большая часть участников преступной схемы показана не злостными головорезами или коварными агентами, но простыми людьми, чьи слабости оказались на руку интересам более влиятельных сил. "Обычность" злодеев дает автору интересную возможность устами джедаев поразмышлять о ценности жизни, пусть даже это жизнь врага, и мотивациях, которые способны толкнуть самого простого человека на путь преступления. Развязка же и вовсе нарушает все каноны предыдущих произведений Уотсон, и это тот редкий случай, когда я не считаю возможным разглашать дополнительные подробности - слишком неожиданным (и все же чрезвычайно логичным) оказывается финальный поворот сюжета. С его помощью The Dangerous Games вдруг становятся одним из самых показательных произведений эпохи заката Республики.

Продолжает Уотсон и свойственную Jedi Quest игру с прошлым: на этот раз Энакин Скайуокер сталкивается с главным противником своего детства Себульбой, и вынужден поставить на разные чаши весов несколько лет обучения на джедая и впитавшуюся в кровь жажду скорости. Примечательно, что ни Грег Бир, ни Тимоти Зан не акцентировали внимание на том, как поздний возраст мальчика сказался на его приспособленности к нормам Ордена; даже наоборот: в Outbound Flight герои провозглашали равноценность младенцев и "взрослых" детей перед лицом джедайского образования. Джуд Уотсон же регулярно сталкивает все девять лет, проведенных Энакином на Татуине, с его новыми задачами и обязанностями - и не спешит разрешать конфликт, постепенно усугубляя бурю чувств в своем юном герое.

Отдельный интерес The Dangerous Games представляет с позиции расширения мира "Звездных Войн". Повесть вводит в Канон местный аналог Олимпийских Игр, и автор весьма подробно и убедительно описывает их. Давка из гостей на орбите, толпы представителей самых разных рас на улицах, зоркие представители служб безопасности, сенаторы в VIP-ложах, подпольный тотализатор, альтернативные виды спорта, любовь зрителей к атлетам, голографические состязания в духе TRON и, наконец, значение Игр для повышения престижа планеты-хозяйки соревнования (особенно если эта хозяйка проявляет тоталитарные замашки) - самые разные аспекты реальных спортивных мероприятий международного уровня Уотсон ловко подмечает и вплетает в собственный сюжет.

Насыщенность текста до определенной степени даже оправдывает ее традиционные огрехи: излишне многочисленных персонажей, проблемы с динамикой экшен-сцен и одномерность структуры. В конечном счете, в любой толпе достойнейших существ нет-нет, да окажутся два наглых дага - просто не стоит задерживать на них взгляд.

Автор: Ilan Thorn 24.10.2013, 21:54

Пожалуй, вполне естественно при знакомстве с Jedi Quest постоянно сравнивать эту серию с Jedi Apprentice. Как помнится, та к своей четвертой книге только начинала подавать признаки жизни - здесь же Джуд Уотсон уже третий раз подряд оказывается на высоте. В The Master of Disguise ей даже удается избавиться от проблем со структурой: повесть удачно разделена на три акта, все они прочно связаны друг с другом, и при этом каждый из них предлагает что-то совершенно новое.

Первая треть книги - на удивление жесткое отражение гражданской войны и эдакое предзнаменование будущих Войн Клонов: главные герои выискивают мины, бродят по руинам средь выкорчеванных деревьев и разбомбленных домов, а в финале оказываются в окружении и могут быть если не убиты, то хотя бы ранены. В последний раз настолько убедительно поле боя Уотсон описывала в дилогии The Defenders of the Dead / The Uncertain Path, но там автор позволяла себе поправки на юный возраст участников конфликта; в The Master of Disguise же она не щадит ни героев, ни аудиторию.

Вторая треть - необычная смесь политического детектива и джедайских тренировок. Уотсон, словно заправский Цезарь, выполняет несколько задач одновременно: возвращает одного из наиболее колоритных злодеев Jedi Apprentice, развивает центральный для эпохи мотив коррупции в Республике, глазами Оби-Вана раскрывает происхождение и цели нового антагониста Гранты Омеги, а Энакина подвергает столь жестким образовательным приемам, что их порой непросто отличить от ситских методик преподавания, описанных Дрю Карпишином в Darth Bane: Path of Destruction. Продолжая заигрывать с "теневой" стороной, автор также сводит своего юного главного героя, снедаемого стыдом и комплексом неполноценности, с главным злодеем, доброжелательным и харизматичным. Таким образом, начав с "обычности" зла в The Dangerous Games, уже в следующей книге Jedi Quest приходит к его привлекательности - смелое и крайне любопытное развитие; к тому же, оно очень плавно и логично подводит к будущему альянсу Энакина с Палпатином.

И лишь в боевой финальной трети The Master of Disguise спотыкается. Сражения излишне затянуты, декорации излишне громоздки, логические натяжки в интриге слишком заметны, а способность Омеги извлекать будто из ниоткуда ракетницы и боевых дроидов сильно ударяет по его образу как персонажа. Впрочем, давние читатели Джуд Уотсон (пусть даже их немного) наверняка привыкли регулярно прощать ей столь незначительные погрешности - все равно общий уровень весьма высок, и уже давно не требует поправки на "детскость" формата. В отличие от своей серии-предшественницы, Jedi Quest не стремится к простоте и умело вплетает себя в темы и сюжеты ЗВ-мира. На общем фоне литературы этого периода большего требовать как-то почти неприлично.

Автор: Ilan Thorn 25.10.2013, 12:11

Но тут случилось, чего не ждали: Jedi Quest вспомнил о своей целевой аудитории. Отправив Энакина на задание под прикрытием в элитную академию, The School of Fear в кои-то веки обратилась к подростковым темам и образам. В школе пытаются насаждать скуку и дисциплину, экзамены сдают только по блату, "золотая молодежь" не пускает простолюдинов за стол, всезнайка Ферус Олин давит главному герою на нервы, а новые свободолюбивые друзья, напротив, выглядят так заманчиво в своей борьбе за правое дело!

И было бы все это довольно банально - как, например, в одном из худших выпусков Jedi Apprentice: The Fight for Truth - если бы Уотсон не делала регулярные отсылки к предыдущему опыту персонажей. К Энакину впервые приходит жуткая мысль о том, что он, став джедаем, просто променял один вид рабства на другой, и свободы во всей ее полноте он никогда не видел. И, стало быть, не является ли путем к освобождению то самое зло, которое Jedi Quest постепенно представляет во все более неоднозначном свете? Оби-Ван же, прекрасно понимая душевные переживания ученика, регулярно вспоминает о своем дезертирстве на Мелиде/Даане и, опасаясь повторения истории, ведет себя чрезвычайно жестко... тем самым еще более усугубляя ситуацию.

Вообще довольно забавно, что The School of Fear чуть ли не впервые ослабляет внимание к Энакину и обращается к личным сомнениям Кеноби - не только в том, что касается методов преподавания, но и в вопросах личного отношения к значительно более талантливому и могущественному ученику. Раньше Уотсон затрагивала эти темы только с позиций Скайуокера, его страхов и надежд, но в пятой книге Jedi Quest все-таки переступила черту, позволив мудрому и бородатому, но все равно чрезвычайно молодому рыцарю-джедаю наступить на все те грабли, которых он боится. И этот серьезный и сложный психологический конфликт скрашивает впечатление даже от не самой выдающейся интриги, со множеством натяжек и перегибов. В том числе и очередного UberJedi-момента, когда Энакин замедляет время и, словно Солид Снейк, за несколько секунд обезоруживает окруживших его противников. В последний раз нечто подобное я видел, кажется, в Red Harvest, и даже там это выглядело... чрезмерным. Мягко говоря.

Еще одна особенность The School of Fear - гостевое появление Реймета Аутема, сына синего гвардейца и одного из центральных персонажей комикса Honor and Duty. При всех своих достоинствах и верности духу "Звездных войн", Джуд Уотсон, к сожалению, крайне редко использует персонажей и локации из других произведений, и подобное пересечение с серией "Республика" было столь же неожиданным, сколь и приятным.


Автор: Ilan Thorn 28.10.2013, 19:14

Джуд Уотсон - все-таки уникальный автор: снова и снова она смело устремляется к высотам ЗВ-литературы... но каждый раз находится что-то, что тянет ее произведения вниз. Зачастую речь идет о какой-нибудь незначительной помехе; но бывает и так, что потенциально великолепная книга едва не проваливается к дианогам в мусорный блок. The Shadow Trap, увы, как раз из таких печальных случаев: эта повесть могла стать драматической кульминацией всей серии Jedi Quest, но балласт структурных и стилистических проблем намертво придавливает почти все положительные впечатления.

Главный недостаток шестой серии похождений Энакина Скайуокера и Оби-Вана Кеноби - чрезвычайно блеклый сеттинг. Планета Маван, судя по всему, замышлялась как эдакий постапокалиптический мир, где разоренную гражданской войной землю поделили бандиты, вся инфраструктура прогнила, а простые жители попрятались в подземельях. Но мало того, что сами локации описаны достаточно условно, так еще и особенности этого мира не играют ровным счетом никакой роли в повествовании - действие The Shadow Trap могло развернуться на любой-другой планете Республики, с совершенно иным набором невыразительных действующих лиц. А Джуд Уотсон, между тем, предполагает, что ее читатель должен ни с того, ни с сего сочувствовать несчастным пленникам подземелий и переживать, когда десятки тысяч жизней вдруг оказываются под угрозой гибели. Потому что если нет этого переживания, то теряет смысл главная трагедия книги - героическое самопожертвование мастера-джедая Йаддль.

Да, Jedi Quest впервые позволяет себе по-настоящему жесткий сюжетный ход галактического значения. Тем сильнее разочаровывает та неловкость, с которой автор его подготавливает. Для сравнения, гибель мастера Тал в Jedi Apprentice действительно потрясала: персонаж постепенно развивался на протяжении восьми книг (одна из которых была полностью посвящена попыткам ее спасти), а сильнейший эмоциональный заряд был задан тайным объяснением в любви между ней и Квай-Гоном - для большей трагичности, в последний момент мирной жизни. Йаддль же всегда была эпизодическим персонажем, и Jedi Quest никогда не уделял ей особенного внимания - в том числе и в ее финальном выходе в The Shadow Trap.

Единственным оправданием упущенных возможностей является тот факт, что повесть все же придает ее гибели реальное значение уже после трагедии. Поскольку самопожертвование Йаддль было вызвано действиями Энакина Скайуокера, подросток незамедлительно обвиняет в ее смерти себя - и, мучаясь чувством вины, еще больше отдаляется от учителя. Оби-Ван же оказывается неспособен не только высказать гордость за героизм ученика в предыдущей повести, но и утешить его - Джуд Уотсон (явно не без удовольствия) окончательно закрепляет образ Кеноби как весьма некомпетентного и нечуткого наставника. По-видимому, в дальнейших книгах главные герои все-таки снова пойдут на сближение... или же нет. По крайней мере, серия Jedi Quest смогла здорово объяснить холодность отношений между учителем и учеником в "Атаке клонов", а также мотивировать психологическую закомплексованность Энакина Скайуокера и его склонность к истерикам.

В конце концов, уж если произведению Расширенной Вселенной удается оправдать игру Хейдена Кристенсена, оно точно не может быть настолько уж плохим.

P.S. Неожиданное откровение: Оби-Ван, оказывается, не умеет петь!

Автор: Ilan Thorn 31.10.2013, 21:24

Можно ли выстроить целую книгу на основе одного диалога? Джуд Уотсон верит, что да: в общем и целом, The Moment of Truth рассказывает про то, как Оби-Ван Кеноби и Энакин Скайуокер свалились в гнездо гундарков... вернее, свалился в тот гадюшник учитель, а ученик его спас - ну вы же помните? В свое время серия Jedi Apprentice не раз демонстрировала потрясающее умение своего автора вытягивать из "Скрытой угрозы", из маленьких деталей, случайных слов и упоминаемых понятий, целые миры, сюжеты и персонажей. Теперь тот же трюк проворачивает Jedi Quest: простой ностальгический смешок Оби-Вана из "Атаки клонов" писательница превратила в теплое воспоминание о поворотном моменте во взаимоотношениях мастера и его падавана.

Момент этот назревал давно. В предыдущей повести постепенно нарастающее отдаление между главными героями Уотсон, пожалуй, довела до последней черты: Энакина придавило бетонной плитой вины, а Оби-Ван оказался не в состоянии найти для ученика слова утешения. Убедительно вывести персонажей из кризиса было непросто, но, к счастью, автор достаточно правдоподобно показывает душевные метания обоих джедаев, их соблазн перед легкими решениями и недомолвками, их готовность к самопожертвованию и, наконец, их осознание взаимной любви друг к другу - той самой, которую позднее разовьет Мэттью Стовер в своей новеллизации "Мести ситов". Уотсон впервые дает четкое представление о том, насколько выросли герои за три года с начала серии, и как самоуверенный и довольно замкнутый подросток постепенно стал юношей, способным преодолеть свой страх и стыд. И потому The Moment of Truth в полной мере можно назвать вторым ключевым этапом Jedi Quest после The Trail of the Jedi - для всех, кто заинтересован в лучшем понимании взаимоотношений Энакина и Оби-Вана знакомство с этими двумя книгами весьма желательно.

Есть только одна проблема: при всех достоинствах основного психологического конфликта, он вообще никак не связан с событиями, происходящими в это время в Галактике. Воинственные промышленники хотят захватить своих миролюбивых соседей, в рядах разведчиков оказывается предатель, в концлагерях над пленными проводят медицинские эксперименты, корабли взрываются, гундарки просыпаются - но все это совершенно не важно. В том числе, и для самой Уотсон, которая выдает развязку и описывает кульминационное столкновение сторон буквально в пяти коротких предложениях. Пунктирность интриги особенно не пошла на пользу Дженне Зан Арбор - одной из наиболее колоритных злодеев Jedi Apprentice, для которой вроде бы нашелся неплохой повод вернуться... но реально в The Moment of Truth она нужна лишь для того, чтобы следующую повесть можно было начать уже на коне, с поисков беглой ученой.

Правда, возник логичный вопрос: почему Орден и Сенат так сосредоточились на преступнице из прошлого и столь быстро забыли о Гранте Омеге - человеке, который, помимо прочего, убил члена Совета Джедаев и едва не организовал геноцид? Героям, видимо, открылась высшая мудрость: если в повествовании есть два антагониста, они непременно друг друга найдут. Но уже в следующей книге.

Автор: Ilan Thorn 2.11.2013, 10:41

В любом сериале рано или поздно появляются эпизоды-филлеры, и Jedi Quest не исключение: The Changing of the Guard - повесть хотя и неплохая, но совершенно бессмысленная для общего хода цикла. Сквозные персонажи не получают серьезного развития, сюжет никак не связан с предыдущими книгами Джуд Уотсон, а самое главное - впервые не подвергаются испытаниям на прочность отношения Энакина и Оби-Вана. Та динамика, что в любую непогоду и при любых недостатках служила для серии Jedi Quest верным костылем, без предупреждения исчезла, оставив после себя весьма заметную рытвину. Остается лишь надеяться, что ее отсутствие временно.

Впрочем, компенсировать недостаток в джедайской рефлексии неожиданно решили персонажи второго плана - Сири Тачи и ее падаван Ферус Олин. Первая обнаружила в себе задатки профессиональной соблазнительницы ("Oooh!"), а второй перестал быть просто "идеальным джедаем" и получил возможность поделиться с Оби-Ваном своим чувством одиночества и страхами по поводу Избранного, тем самым зайдя на еще неизведанную и потому крайне интересную территорию: переживания Энакина по поводу возложенного на него судьбой груза ответственности известны, но что ощущают другие джедаи - все те, на чью долю выпало сопровождать его в пути?

The Changing of the Guard задает и еще один несвойственный "Звездным войнам" вопрос: так ли уж хороши революции против тиранов? Вступив в союз с очередными униженными и оскорбленными, герои вдруг оказываются соучастниками массовых убийств, мародерства и хаоса. А доблестный лидер первым же делом отдает приказ о казни всего высшего аппарата угнетателей и спокойно заключает договоры с преступниками, которых диктатура укрывала от правосудия. И единственным человеком, предупреждавшим героев об опасности игр в политику, оказался... Ферус Олин. Хотела ли Джуд Уотсон продемонстрировать, что и Оби-Вану свойственно принимать неверные решения, или же тут можно усмотреть постепенную подготовку к запуску будущего цикла The Last of the Jedi? Если подумать, любой ответ сгодится - лишь бы придать этой повести хотя бы минимальный вес в хронологии.

Автор: Ilan Thorn 5.11.2013, 21:48

The False Peace - не только одна из наиболее удачных повестей серии Jedi Quest, но и, пожалуй, самая неожиданная. Кто бы мог подумать, что Джуд Уотсон вдруг решит поиграть на поле Джеймса Лусено и под обложку подростковой повести спрячет полноценный триллер с событиями галактического значения, двойными интригами, невинными жертвами, политическими играми и как всегда очаровательным Палпатином? Более того, в этой книге писательница наследует еще одной, куда более важной традиции автора Cloak of Deception: она прочно связывает события прошлого и будущего.

До этого Jedi Quest никогда особенно не озадачивалась причинно-следственными связями и последовательным развитием - если, конечно, речь не шла о внутренних переживаниях главных героев: эпизодические персонажи то и дело переходили из книги в книгу, но оставались скорее приятными "приглашенными звездами" для фанатов, нежели связующими звеньями общей истории. Но The False Peace наконец-то сплетает все предыдущие работы Джуд Уотсон воедино... а потом прочно прикрепляет их к событиям фильмов и других произведений Расширенной Вселенной.

Приходит к своей кульминации (к сожалению, несколько смазанной) многоходовый план антагонистов Гранты Омеги и Дженны Зан Арбор, развивавшийся на протяжении последних трех книг. Сюжетная линия бывшей официантки Астри Оддо и еще мужа напрямую продолжает события The Dangerous Games, а первое появление ее сына Луна забрасывает мостик к одному из главных героев будущей серии The Last of the Jedi. Достигает промежуточного финала история амбициозного сенатора Сано Соро, злодействовавшего еще в повести-кроссовере Deceptions. Завершается микро-сюжет друга Оби-Вана сенатора Тайро Каладиана, который подобрался чрезвычайно близко к раскрытию тайны ситов. Наконец-то удостаивается внимания Декстер Джеттстер, которому вскоре предстоит сыграть маленькую, но важную роль в "Атаке клонов". По коридорам Сената ходят Бэйл Органа и Слай Мур, а в зале заседаний с негодованием обсуждают усилившееся влияние джедаев на политику. Финальное сражение и вовсе умудряется выглядеть предвестником как резни на Геонозисе, так и дуэли Йоды и Дарта Сидиуса из "Мести ситов":



Ну и, конечно же, Джуд Уотсон уделяет особенное внимание отношениям восемнадцатилетнего Энакина с канцлером Палпатином; как кажется, это первое серьезное развитие данного сюжета в хронологии ЗВ-литературы. Раньше главный манипулятор всея Галактики только присматривался к Избранному мальчику, время от времени отводил от него угрозу, но вплотную не занимался - мол, не до того было. В The False Peace же начинается непосредственная агитационная работа: первые соблазны, первые призывы к честолюбию, первая демонстрация силы, первые советы делать то, что нужно, а не то, что скажут. К тому же, динамика между Энакином и Палпатином заново раздувает несколько поутихшую напряженность между падаваном и его мастером. Оби-Ван большую часть повести действует самостоятельно, но в нужный момент учения нового друга и покровителя заставляют юного Скайуокера вновь оступиться... возможно, последствия еще проявятся в следующей, финальной книге.

В конечном итоге, The False Peace успешно справляется со своими основными задачами: выводит на кульминацию серию Jedi Quest, становится поворотным моментом для общего мета-сюжета произведений Джуд Уотсон, а также подготавливает почву для Третьего Эпизода, который на момент выхода повести едва-едва вышел из съемочного периода. Таким образом, следуя канонам Лусено, эта книга оказывается удачным приквелом как для "Атаки клонов", так и "Мести ситов". Чего, вот уж действительно, от нее никак нельзя было ожидать.

Автор: Ilan Thorn 7.11.2013, 11:43

"He couldn't fight against those kinds of losses. So be it. He would have to push them down until they didn't matter anymore. One day, he would face his worst loss, the loss of his Master. By surpassing him, he would lose him. He pictured Obi-Wan turning to him in slow surprise, grasping for the first time the true extent of his power. Seeing that the student had outstripped the teacher. On that day, Anakin's heart would break for the last time. He would feel the weight of impossible sorrow.

He would not be able to bear that sorrow. Unless he no longer had a heart."



Все-таки параллельное производство Третьего Эпизода и финальных повестей Jedi Quest сильно повлияло на Джуд Уотсон. The Final Showdown вроде бы должна быть прологом к "Атаке клонов", но в реальности эта повесть скорее становится самостоятельной главой в длинной истории неудач и потерь Энакина Скайуокера. Причем каждый раз речь идет о поистине катастрофических душевных ранах; последняя книга фактически перечеркивает положительное развитие персонажа из девяти предыдущих и задает контекст для ключевой реплике из "будущего" фильма: "I'm not the Jedi I should be. I want more."

Логично, что для столь драматичного перелома в судьбе и психологии своего главного героя Уотсон выбрала "сердце тьмы" Коррибан. Описание планеты явно создавалось под прямым влиянием вышедшей незадолго до этого Knights of the Old Republic, но The Final Showdown не ограничивает себя видением Bioware и вводит новые дополнительные помещения под Академией, существенно расширяет пространство гробниц в Долине Темных Лордов, возвращает зомби из Tales of the Jedi, приписывает тук'атам рудиментарные крылья (путая их то ли с шираками, то ли с терентатеками) и допускает ряд географических расхождений с игрой. Впрочем, если вспомнить дальнейшие изменения в "официальном" видении Коррибана, то "вольности" Уотсон кажутся совершенно незначительными; тем более, что ей удалось передать главное - давящий, безжизненный дух планеты, само присутствие на которой грозит бесповоротно изменить героев. В этом смысле The Final Showdown предвещает замечательный комикс Shadows and Light, в котором темный мир также обостряет до предела противоречия между героями.

Другое дело, что на тлетворное влияние Коррибана иногда приходится списывать слишком многое: чрезмерно резкие изменения в характерах персонажей, берущиеся из ниоткуда разгадки и не самые убедительные сюжетные повороты. Еще одной неудачей повести является то, что она смещает внимание читателя с Гранты Омеги - формально, главного злодея всей серии - на его покровителя-сита, так и не давая антагонисту раскрыться в полной мере. Ксанатос к моменту своей гибели был действительно значимой фигурой и серьезной угрозой для героев, влияние которой в последующих произведениях раздавалось грозным эхом; его сын же отошел в мир иной хитрой, умной, но все равно блеклой пешкой. Таким образом, вынесенное в название "финальное столкновение" оказывается не между джедаями и Омегой, но между добром и злом внутри самого Энакина... что, если подумать, является совершенно правильной рокировкой. В конце концов, кому есть дело до очередного "эпизодического" злодея, когда в тени его преступлений подрастает трагический антигерой всея "Звездных войн"?

И в конечном итоге нельзя не признать, что серия Jedi Quest его восхождение показала хотя и не всегда ровно и одинаково качественно, но серьезно, вдумчиво и убедительно - так, как это не удалось ни одному из серьезных романов того же периода. Финальная победа остается за "юношеской литературой".

Автор: Gilad 7.11.2013, 11:50

Цитата
как это не удалось ни одному из серьезных романов того же периода

это которым же?
Цитата
Финальная победа остается за "юношеской литературой".

над кем? )))

Автор: Ilan Thorn 7.11.2013, 11:53

В частности, над Бруксом, Биром и Заном. Скорее всего, еще и над Фостером, но это я смогу точно сказать только через пару дней yes.gif

Автор: Gilad 7.11.2013, 12:01

Брукс писал о становлении Энакина? Где? О__о
Зан писал о становлении Энакина? Да ну? О___________о

Я тогда могу сказать, что брошюра по борьбе с тараканами раскрывает тему борьбы с тараканами гораздо более убедительно, чем книги Брукса или Зана. Победа безусловно остается за брошюрой по борьбе с тараканами yes.gif

----
Ну а победить тов. Фостера, этот главный шлак Расширенной вселенной - тут большого ума не потребуется )))

Автор: Ilan Thorn 7.11.2013, 12:14

Цитата(Gilad @ 7.11.2013, 12:01) *
Брукс писал о становлении Энакина? Где? О__о

Мы с тобой читали одну "Скрытую Призрачную угрозу" или ты где-то нашел неизвестную, но Самую Правильную Версию в переводе ГА? Брукс раскрывает Энакина в той же мере, что и фильм, только с парой дополнительных сцен и моментов рефлексии.

А то, что Зан по неведомой причине ввел в сюжет "Сверхдальнего перелета" Энакина и Оби-Вана, заставил их пройти через сюжет как раз в духе рядового выпуска Jedi Quest, но не сделал ничего для их раскрытия - так это проблема Зана. Или редакторов, которые навязали ему этих персонажей в маркетинговых целях.

Я просто взял для сравнения все книги, где Скайуокер играет более-менее существенную роль. Но ни одна из них не предлагает настолько многопланового и качественного раскрытия и развития его характера, как это делает Jedi Quest.

Автор: Gilad 7.11.2013, 12:20

У меня типовая реакция последних дней: facepalm.gif facepalm.gif
Привет борцам с тараканами...

А "Байки из дворца Джаббы Хатта" у нас круче 6-го эпизода, потому что более убедительно раскрывают Джаббу, Тессека и Биба Фортуну, да? )))

Автор: Ilan Thorn 7.11.2013, 12:31

Неужели мне действительно нужно проговаривать для тебя разницу между эпизодическим появлением и существенной ролью? Я же не беру в расчет, скажем, "Плэгаса", где у Скайуокера полторы сцены, а не отдельная сюжетная линия на две трети романа.

И да, конечно же "Байки" круче Шестого Эпизода - неужели кому-то серьезно нравится роман Кана? trollface.gif

Автор: Gilad 7.11.2013, 12:44

Да уж роль Энакина в СП не более существенна чем у Джаббы в Э6

Добавлено через 9 мин.
А вообще хорошо видно, что СП ты читал с позиции "к чему бы еще тут придраться", а графоманские поделки Уотсон - с позиции "как бы еще оправдать всю эту бездарность". У тебя в каждой "рецензии" это сквозит.

Автор: Ilan Thorn 7.11.2013, 19:54

Боже мой, here we go again, что ли? Я уже по поводу "Хоббита" натерпелся этих (все еще абсолютно беспочвенных, кстати) обвинений в пристрастности и непрофессионализме. Мол, если я не разделяю общего мнения, то проблема всяко во мне и моих "рецензиях", ну да. А разгадка проста: после всего былого ЗВ-опыта Outbound Flight мне было читать совершенно неинтересно (за исключением трауновских глав) - и я легко нашел этому причину в очевидной структурной расхлябанности романа. Как, кстати, и в случае с "Хоббитом".

Повести Уотсон же зачастую предлагали мне достаточно необычные конфликты, новые ситуации и миры, а также последовательное и сложное развитие характеров и отношений между персонажами - все это, в более-менее сжатом и структурированном формате. Естественно, это настраивает меня положительно и позволяет не судить строго некоторые погрешности; благо, в том же Jedi Quest их значительно меньше, чем, например, в Jedi Apprentice.

И, продолжая основную тему, да, я считаю, что роль у Энакина в Outbound Flight существеннее, чем у Джаббы или какого другого эпизодического персонажа из фильмов. Потому что с Джаббой связан очень ограниченный круг драматургических функций, которые он успешно исполняет в первом акте, а дальше благополучно отходит в мир иной. У Зана же пара Скайуокер/Кеноби поначалу вроде как выполняет свои функции на переговорах, а затем неизвестно для чего отправляется с экспедицией К'Баота вплоть до финальной трети. И вроде как автор даже пытается их глазами развить сюжет о джедайской диктатуре и показать, как Энакин заинтригован властью безумного старика, но затем книгу вдруг припирает дедлайн, и Зан на полпути сливает что этих персонажей, что связанную с ними сюжетную ветку.

Автор: Gilad 7.11.2013, 20:23

А, ну да. Хоббит. "Беспочвенные". Как же я забыл...
Ну-ну

Автор: Ilan Thorn 22.9.2014, 14:25

Похоже, на первых этапах Disney делает особую ставку на детскую литературу. Под брендом Legends полностью переиздали Jedi Quest:


Автор: Dhani 22.9.2014, 15:14

Чего от диснея ожидали, то и получили. Мультики и детская литература

Автор: Ilan Thorn 22.9.2014, 16:18

...и шесть фильмов в ближайшей перспективе, и пять "взрослых" романов в течение года, и переиздания многочисленных книг из линейки Del Rey, и три полноценные высокобюджетные игры в разработке smile.gif

Да и потом, Jedi Quest - очень толковая серия, и я рад, что со сменой лицензии она не уйдет в забвение.

Автор: Fram 13.8.2021, 19:01

Мне одно интересно: кто переводом занимался, выложенным у "эвока"? В частности, интересует третья книга серии.
Это капец какой-то.. Иногда в одном предложении используют одни и те же слова раза по три)) Про запятые некстати вообще молчу..

Язык какой-то...совсем не литературный. Как-будто напрямую с английского содрано, не подстраивая стилистику и лексику под нормы русского.
"никто ничего о нём многого не знал..." -_-

Ну и сама серия - пока на "3+" где-то."Ученик Джедая" был, по-памяти, занимательнее. Отношения раскрывались лучше: полнее и глубже.
Хотя, скорее это пока скучная "3" так оценку общую провесила.. Посмотрим..
Читаю пока только ради того, чтобы понять что повлияло на Энакина


P.S: сноб идёт нахер. Далеко и надолго. Если он такой же нудный и в "последнем" - то ну его нафиг - тратить время на эту серию.

Автор: Jagged Fel 14.8.2021, 1:10

Fram за перевод не знаю. Эвок собирал переводы где только можно... Серию пока тоже не читал.

Автор: Apolra3529 14.8.2021, 7:52

Цитата(Fram)
Мне одно интересно: кто переводом занимался, выложенным у "эвока"? В частности, интересует третья книга серии.
Это капец какой-то.. Иногда в одном предложении используют одни и те же слова раза по три)) Про запятые некстати вообще молчу..

Язык какой-то...совсем не литературный. Как-будто напрямую с английского содрано, не подстраивая стилистику и лексику под нормы русского.
"никто ничего о нём многого не знал..." -_-

Ну, корявости перевода и в "Ученике джедая" были. И в "Странствиях" их полно. Найти бы время да причесать все серии с учетом нынешнего опыта.
А что до норм русского, то нынешние переводчики их вообще отрицают. Они, мол, привыкли думать на английском, поэтому переносят английские конструкции и правила в русский язык. Да-да, мне так и ответили, когда я спросила.
Проблема в том, что профессиональные переводчики за эти серии не возьмутся никогда, особенно теперь, когда РВ скинута в топку, а все обожают "новый канон". Платить-то за работу кто будет? Так что поблагодарим и тех любителей. Они сделали что могли.

Когда я читала эту серию, не могла понять: отчего мужики просто не сядут и не поговорят хорошенько по душам? Все проблемы - от недосказанности.

Автор: Jagged Fel 14.8.2021, 15:06

Цитата(Apolra3529 @ 14.8.2021, 6:52) *
...особенно теперь, когда РВ скинута в топку, а все обожают "новый канон"...

Совсем недавно я столкнулся в реале с теми, кто "обожает" НК от мышей.Так вот... на вопрос о том почему им нравится канон от мышей (а на РВ они "забили"), они в целом ответили: "что им так удобнее". Не надо думать! За них Дисней всё придумает и решит. Да.. они по прежнему уважают Легенды но... ведь сейчас командует не дедушка Лукас, а диснеевцы. И по этому что они (Дисней), скажут, то и правильно.

Автор: Fram 14.8.2021, 21:08

Цитата(Apolra3529)
Так что поблагодарим и тех любителей. Они сделали что могли.


Спасибо, конечно огромное им, в любом случае.
Просто я думал, что местная гильдия правила недочёты во всех книгах, но видимо, нет. Тогда вопрос снимается)

Касаемо проблем с "Избранным".
Просто автору запретили, наверное, чтобы из каноничного характера не выбилось в итоге. Поэтому и Оби-Ван иногда вынужден "тупить", хотя надо отдать должное: подведено к подобному органично.
В том же "Apprentice" Йода всегда разрешал сомнения Оби-Вана, когда Квай-Гон в силе к.-л. не мог. С Энакином поговорить ему тоже ничего не мешало, в принципе)



Интересно, кстати, чистоплюй потом станет отступником?

Автор: Apolra3529 15.8.2021, 17:35

Цитата(Fram)
Просто я думал, что местная гильдия правила недочёты во всех книгах, но видимо, нет.

Насколько я понимаю, гильдия делала только профессиональные переводы, к коим не придраться. Правками вроде никто не занимался.
Цитата(Fram)
Касаемо проблем с "Избранным".
Просто автору запретили, наверное, чтобы из каноничного характера не выбилось в итоге. Поэтому и Оби-Ван иногда вынужден "тупить", хотя надо отдать должное: подведено к подобному органично.
В том же "Apprentice" Йода всегда разрешал сомнения Оби-Вана, когда Квай-Гон в силе к.-л. не мог. С Энакином поговорить ему тоже ничего не мешало, в принципе)

Лично мне показалось так: Они вдвоем прошли через все - недопонимания, умалчивания, обиды, разочарования и прочее - и таки победили. Вместе. И тут-то Палпатин и нанес удар, разбив то, что еще не успело окрепнуть. Наверное, поэтому он сумел так легко заполучить власть над Энакином.
Цитата(Fram)
Интересно, кстати, чистоплюй потом станет отступником?

Не хочу спойлерить, но ни то, не другое.

Цитата(Jagged Fel)
Совсем недавно я столкнулся в реале с теми, кто "обожает" НК от мышей.Так вот... на вопрос о том почему им нравится канон от мышей (а на РВ они "забили"), они в целом ответили: "что им так удобнее". Не надо думать! За них Дисней всё придумает и решит. Да.. они по прежнему уважают Легенды но... ведь сейчас командует не дедушка Лукас, а диснеевцы. И по этому что они (Дисней), скажут, то и правильно.

Да с этими ладно, какой-никакой, а выбор, даже если выбор заключается в сложенных лапках и уподоблении известному веществу, плывущему по течению. Как быть с теми, кто даже не знает, что можно по-другому, что не мышами и ВК жива далекая-далекая? "Как Вентресс раттатаки? Она же ночная сестра!" И от подобных мелочей - к большему.
И, что любопытно, им уже не интересны герои оригинальной трилогии или приквелов. Только сиквелы, книги и прочее. Ну, и без ВК и Ребелей никуда (это я тоже отношу к диснею).

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)