Версия для печати темы

Автор: Makaveli 27.4.2006, 23:59

Решил выложить биографию этого великого человека.

2Pac - Черный Иисус Тупак Амару Шакур

Что такое гангста-рэп? В том ли его суть, чтобы кичиться лимузинами и ювелирными побрякушками, рассказывая по ходу в своих текстах, насколько же ты крут? Нет, в первую очередь это стиль жизни, соответствующий образ поведения из серии "у тебя проблемы – у меня заточка", к которому со временем и прилагаются все вышеперечисленные девайсы, типа дорогой машины и прочего.

И ведь не миф это, были в рэпе подобные персонажи, романтики с большой дороги, находившие время, как для гангстерских разборок, так и для трогательных стихов. Судите сами: Тупак Шакур, культовая в масштабах мирового рэпа величина. При этом: в 1992 году участвовал в уличной потасовке, плавно перетекшей в перестрелку и закончившейся гибелью от случайной пули шестилетнего мальчика. Тупак был арестован, но доказать ничего не удалось и обвинения были сняты. В 1993 во время съемок "Menace II Society" ("Угроза обществу") Тупак "начистил таблицу" режиссеру Аллену Хьюзу, за что был вынужден отбыть 15 дней за решеткой. В октябре 1993-го Тупак был обвинен в причастности к перестрелке с двумя офицерами полиции в Атланте. Обвинения снимают, но уже в следующем месяце Пак и двое парней из его окружения арестованы за изнасилование поклонницы.

В 1994 году Тупак был признан виновным. Его приговариворили к четырем с половиной годам тюремного заключения, а на следующий день после оглашения приговора произошел еще один памятный инцидент. Тупак находился в холле нью-йоркской студии Quad, когда к нему подошли двое парней и, угрожая пистолетом, отобрали драгоценности на сумму в 40 000 долларов, после чего произвели несколько выстрелов. В случившемся обвинили нью-йоркскую братву – Notorious B.I.G., Puff Daddy и их приспешников. Война была объявлена – знаменитая война побережий, не уступавшая крутизной сюжета как средневековым войнам Алой и Белой розы, так и карманным переплетам Марининой и Акунина…

Сын "пантеры"

Тупак - главный мученик в хип-хоп-культуре, изображенный на первом посмертном альбоме распятым на кресте. Более трагичного персонажа история рэпа не знает. Жизнь и смерть Тупака сопровождались таким количеством загадок и недомолвок, что и поныне его персона окружена мистическим таинственным ореолом.

Не все фанаты Тупака об этом знают, но их кумир, главный любимец апологетов стиля westcoast, был родом с противоположного, Восточного берега. Tupac Amaru Shakur (Тупак Амару Шакур) родился в Нью-Йорке. Отец Тупака оставил семью еще до рождения ребенка. Мать, Афени (Afenie Shakur), в годы молодости была активной участницей "Черных пантер", экстремистского политического движения, боровшегося за права чернокожих. Несмотря на невысокий достаток, мать пыталась дать сыну достойное образование. Тупак учился в престижной школе искусств города Балтимор. Но парня все равно тянуло на улицу.

Пуля для вице-президента

Когда Тупаку исполнилось 17, семья переехала в городок Марин-Сити на западном побережье Штатов. Здесь он впервые попадает в полицейские отчеты, а также в поле зрения рэп-команды Digital Underground. Эта группа из Окленда в то время уже оставила свою царапину на поверхности земного шара; Тупак же был зеленым новичком, которого взяли на подпевки-подтанцовки. Работая с ними, он параллельно занимался своим творчеством. В 1991 году он выпускает первый релиз "2pacalypse Now" (обыграно название знаменитого фильма Фрэнсиса Форда Копполы "Апокалипсис сегодня").

Резкие, нецензурные тексты привели в ярость блюстителей морали и обрушили на группу гнев вице-президента Штатов Дэна Куэйла во время предвыборной компании 92-го года. Тупак начал кинокарьеру, снявшись в фильмах "Juice" ("Сок") и "Poetic Justice" ("Правосудие поэзии", между прочим, с Джанет Джексон).

Второй альбом сделал Пака звездой – "Strictly 4 My N.I.G.G.A.Z." был продан тиражом, превысившим миллион экземпляров. В 1993-м он снялся в культовом для поклонников баскетбола середины 90-х фильме "Above The Rim" ("Над кольцом"). По уровню скандальной известности из всех рэпперов Западного побережья с ним мог сравниться только Snoop Dogg.

Нью-Йорк – Лос-Анджелес: война объявлена

В феврале 1995-го 2Pac был отправлен за решетку, а через месяц в продаже появился его альбом "Me Against the World". Это был первый случай, когда песня человека, сидящего за решеткой, возглавила хит-парады. Тупак провел в тюрьме восемь месяцев, вместо отмеренных ему присяжными четырех с половиной лет. Президент лейбла Death Row, известный гангстер Мэрион "Шуг" Найт (Marion "Suge" Knight) внес за него залог в 1.4 миллиона долларов и Тупак был освобожден досрочно. Но это вынуждало Тупака подписать кабальный контракт с лейблом Death Row. Шуг Найт не из тех, кто занимается благотворительностью – свои деньги он вернул с лихвой. Вышедший в 1996-ом альбом "All Eyez on Me" сорвал банк – пятикратная платина! Совместный с Dr. Dre хит "California Love" гремел по стране. А в Нью-Йорке раздались выстрелы – ровно через год после нападения на Тупака, в Квинсе был застрелен "Стретч" Уокер, человек, которого считали причастным к покушению на Шакура. И это были не последние выстрелы.

Летом 1996-го Тупак снимался в фильмах "Bullet" ("Пуля") с Микки Рурком и "Gridlock`d" ("В тупике") с Тимом Ротом. Поговаривали, что Пак начал утрачивать интерес к хип-хопу, а его лейбл Death Row стал трещать по швам. Первым корабль покинул Dr. Dre, творец самых успешных хитов Тупака. Возникли слухи, что с рэпом как и с гангстерским образом жизни покончено. При этом в арсенале Тупака было совершенно фантастическое количество неизданных записей, и их можно было бы еще долго-долго продавать.

Выстрелы в Лас-Вегасе

6 сентября 1996 года Тупак и Шуг Найт отправились в Лас-Вегас на боксерский матч между Майком Тайсоном и Брюсом Селдоном. Ничем не примечательный поединок, в котором Тайсон без проблем нокаутировал соперника. Но настоящий нокаут состоялся после боя – лимузин Шуг Найта, где на пассажирском месте сидел 2Pac, был обстрелян. Рэпперу достались четыре пули. Шесть дней спустя, 13-го сентября 1996-го года он скончался в больнице не приходя в сознание. Ни исполнители, ни заказчики преступления не были найдены.

Существует несколько версий этого убийства. Наиболее прозаичная гласит, что, выходя из казино, где проходил бой, Пак схлестнулся с незнакомым черным, который якобы и стрелял в него тем же вечером. По другой основания, чтобы убить Тупака, существовали у Шуг Найта – контракт, подписанный рэппером передавал права на добрые полторы сотни его неизданных треков лейблу Death Row. Так что мертвый Пак был Шугу куда нужнее. Ну а наиболее популярной версией стала та, которая обвиняла в причастности к смерти Тупака восточную группировку, стоящую вокруг лейбла Bad Boy и лично рэпперов Notorious B.I.G. и Puff Daddy. Тупак во всеуслышание высмеивал Бигги и на всю страну растрезвонил о своей связи с его женой. Они были соперниками, лидерами враждующих побережий и не скрывали этого. Косвенным доводом в пользу этой версии стали ответные выстрелы, прозвучавшие через полгода – приехавший в Лос-Анжелес Notorious B.I.G. был расстрелян в своей машине – точно так же как Тупак.

Ты все еще помнишь меня?

Всего через месяц после смерти, вышел следующий альбом Тупака "Don Killuminati: The 7 Day Theory". На его обложке Тупак был изображен в недвусмысленной позе "черного Иисуса". С тех пор образ невинной жертвы всегда сопровождал его. В отличие от Тупака, пострадавший от противоборствующей стороны – Notorious B.I.G. – не обрел среди наших, российских поклонников рэпа подобного статуса. Его уважают, а Тупака – почитают. Более того - обилие намеков на близость собственной смерти в текстах Тупака, а также его увлечение книгами великого мистификатора Николо Макиавелли (Тупак незадолго до убийства даже сменил псевдоним на Makaveli) заставили многих поклонников полагать, что убийство подстроено, а кумир живет и здравствует, выполнив таким образом свое обещание уйти из рэпа и гангста.

Дискография

2pacalypse Now / Interscope / 1991

Strictly 4 My N.I.G.G.A.Z. / Jive / 1993

Me Against the World / Interscope / 1995

All Eyez on Me / Death Row / 1996

Don Killuminati: The 7 Day Theory / Death Row / 1996 (издан под именем Makaveli)

Посмертные издания

R U Still Down? (Remember Me) / Jive / 1997

Still I Rise / Interscope / 1999

The Rose That Grew from Concrete / Amaru/Interscope / 2000

Until the End of Time / Interscope / 2001

Better Dayz / Interscope / 2002

Tupac: Resurrection (OST) / Amaru / 2003

2Pac Live / Death Row / 2004

Loyal to the Game / Amaru/Interscope / 2004

Взято с сайта:http://www.rap.ru

Что думаете о нем?

Автор: BogdanSkywalker 28.4.2006, 19:07

Великий. Царство небесное...

Автор: Lost Paradise 28.4.2006, 20:27

Не любитель рэпа, но царство ему небесное...
...никто больше не верит, что такие люди больше не живут...

Автор: Zukilushikimi 28.4.2006, 20:31

Обожаю этого парня. Его рэп божественен. 2Pac R.i.P
з.ы. потом выложу граффити в его память

Автор: Darth_Maul 28.4.2006, 22:26

Честно сказать?Не привлекает меня инородная музыка.Ерунда-это рэп и всё,что с ним связано.Музыка для негров...Я привык,что музыка это исскуство ,а не непонятно что.

Автор: Zukilushikimi 28.4.2006, 22:30

Как и обещал:
http://img221.imageshack.us/my.php?image=13tq7.jpg

Автор: Makaveli 28.4.2006, 22:44

Darth_Maul
Я так понимаю что под словом ИСКУССТВО ты имеешь в виду группу Колобрат. Ну так я тебе скажу музыка является настоящим искусством когда ее признают массы, а песни етого парня любит не один миллион людей среди которых немало и белых людей а не только афроамериканцев.

Rest in Peace Tupac.

Автор: TepMoc 28.4.2006, 22:46

К сожалѣнию, не слышалъ ни одной пѣсни этого славнаго музыканта.

Автор: Makaveli 28.4.2006, 22:50

TepMoc
Вот тебе http://zaycev.net/pages/76/7661.shtml на его песню зацени.

Автор: TepMoc 28.4.2006, 22:57

Не могу сказатъ, что мне сильно нравiтся подобная музыка, однако талантъ чувствуѣтся.

Автор: Zukilushikimi 28.4.2006, 22:57

Еще:
http://img136.imageshack.us/my.php?image=15ff2.jpg

Автор: Lost Paradise 28.4.2006, 23:21

если ты не любишь черных только из-за того, что они другого цвета, то должен не любить меня и айвера. Ибо мы - фаны баскетбола, а 90% мировых баскетбольных звезд - черные. Вот ход моих мыслей, будь я на твоем месте.

Тебе повезло, что я сегодня добрый. Но огрызаться на других за то, что твоего кумира опустили, и тут же лезть и опускать чужих кумиров - тоже не есть верно.

Да, кстати, какое искусство в течение трех минут держать одну руку на одном аккорде, и другой играть только на одной струне??? ГрОб, Коловрат, Красная Плесень... все эти группы творили такое искусство. А в рэпе можно с помощью двух простейщих самодельных барабанов уже наиграть мелодию. И это уже будет искусство.

Это говорит человек, который не является рэпером.

Автор: Iverson 29.4.2006, 0:17

"Changes" - песня на все времена, как я уже много раз говорил

Автор: Darth_Maul 29.4.2006, 22:02

L0$+ p@r@d!$e
А ты слушал Коловрат?Один аккорд?Послушай песни,например,Красный Террор,Герои Р.О.А и ещё пару хороших вещей.Тебе просто не нравится их идеология,вот и всё.
Рэп-это музыка для шаманов вуду.Зачем нашим людям знакомится с чудой культурой?Мы должны гордится своей музыкой,своими достижениями,а не прославлять людей,которые тем более не белые.Не могу я его слышать.Меня воротит...А тексты?Наркота,убийства,пушки...Не нравится мне такое.

Автор: Lost Paradise 29.4.2006, 23:10

Говорить о достижениях можно только тогда, когда тебя признала не только подпольная молодежь, но и еще много кто. О коловрате же половина русских-то не знает.

Нацизм, фашизм и рассизм... не нравится мне такое(с)

Да, кстати, те, кто гордятся своей музыкой - стремятся рассказать о ней другим. Автор этой темы это сделал, хотя мало кто не знает тупака. Ты же и так о не слишком известной группе ни слова не сказал.

Автор: Makaveli 29.4.2006, 23:23

Darth_Maul
Зачем нашим людям знакомится с чужой культурой? Да хотя бы затем что бы мы могли позновать этот многограный мир, вот что хорошего от того что в СССР была анти пропаганда запада? Да ничего хорошего, наша страна только отстала в культурном развитии от всего остального мира на 70 лет. Даже если эту культуру двигают черные они что по твоему не люди? У них такие же права как и у тебя.

Автор: Darth_Maul 30.4.2006, 0:48

Xelander
Зато наша страна была второй в мире по развитию и экономическому,политическому и военному потенциалу.Западную антипропаганду я всецело поддерживаю и посему презираю подобного рода музыку.Она не для нас.На этом спор заканчиваем,чтобы не разводить дальнейшнего оффтопа.

Автор: MS_Dos 21.7.2006, 20:27

Хочу тебе сказать что во всех развитиях мы в ж*пе были.Использовалась командная экономическая система в связи с чем был огромный дефецит одних товаров и избыток других(это происходило в свяхи с тем что государство жило по гос-плану).Создавалось огромное кол-во искуственных рабоичх мест(когда работы могли выполнить 2-3 человека,а работали 10),это приводило к фактической безработице.Уравнительная система(платили всем почти одинаково,всязи с чем ценился в основном не умственный труд,а физический).Отсутствие частной собственности приводило к отсутствию вложений в гос экономику со стороны граждан,государство медлено гнило,а также у него были огромные долги,которые щас почему-то должна выплачивать только Россия.Это лишь немногое что можно я сказать о состояннии страны в то время.
К вопросу о расизме,вот ты называешь их неграми и за людей не считаешь,а тебе приятно если тебя хохлом называть будут,не думаю.

It aint about black or white, cuz we're human
I hope we see the light before its ruined©2pac
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac

Вечная ему память,великий человек был.Если кому надо(кто в москве живет) я могу записать любой из его альбомов(в том числе и сборники и альбомы выпущенные уже после его смерти)

Автор: Valer 21.7.2006, 20:36

ну что я могу сказать по поводу творчества тупака...ну ненавижу я рэп. а за групповое изнасилование поклонницы пусть он в гробу перевернется. И за все его перестрелки тоже.

для меня, в этом и заключена суть этого направления. А еще граффити эти дибильные... ИМХО. можете даже не пытаться меня переубедить.

Автор: Lord Regul 21.7.2006, 20:37

Меня всегда тянуло к рэпкору(не путать с рэпом). И поэтому я отношусь к рэпу и рэперам лучше чем к поперам, блатнякам и колбасерам. ИМХО он намного выше перечисленных стилей и бывает на уровне с не самыми худшими обрзцами рока. Хотя руский рэп это ... короче чтото...

ЗЫ

чтобы быть образованнее и толерантнее.

Автор: Makaveli 21.7.2006, 21:08

А насчет рэпа и его сути, я не буду тебя переубеждать, у каждого свое мнение. Для меня например суть рока и металла ето, воспивание левых филосовских образов или песни о мотоциклах, цепях и пьяных телках.

Автор: Valer 21.7.2006, 23:03

песня не должна играть слишком большую роли, иначе это уже фанатизм. каждому свое и стиль музыки не имеет значения.

Автор: [P0D]Darth Goliaf 23.7.2006, 21:32

Великий был человек, 2пак Шакур, Величайший. Читал текст под трек "Only God Can Judge Me". Его музыка останеться у меня в сердце навечно!

Автор: Lord Regul 19.8.2006, 19:48

Посоветуйте, что наиболее интересно, пожалуста.

Автор: MS_Dos 20.8.2006, 0:04

Послушай альбом All eyez on me.Вообще если не очень увлекаешься то слушай сборники типа Greatest Hits.
Лучшие песни(моя версия):
Changes
Ghetto gospel
Life goes on
Keep ya head up
Dear mama
Secret of warz
Uppercut
California Love
So many tears
Loyal to the game
2 of americaz most wanted
Only god can judge me
No more pain
God bless the dead
Heartz of men
Hit'em up

Автор: Makaveli 20.8.2006, 0:07

I Don't Give a Fuck

Автор: MS_Dos 20.8.2006, 0:08

Xelander Я немного подправил список,еще несколько песен добавил.

Автор: True-Badour 20.8.2006, 0:29

Черный еврей это сильно... хD

Автор: Lord Regul 20.8.2006, 12:21

Да, я просто хочу получить представление о стиле. За список спасиба, послушаю.Из перечисленного видел только клип California Love.

Автор: MS_Dos 24.8.2006, 23:17

НУ эт Ганста Рэп.Юзают олд скульную рифму.Незнаю мне,да и вообще многим нравится.У меня клипов многа:Changes,dont give fuck about us,hit'em up,ghetto gospel и ещ несколько,если чем огу скинуть на рапиду или еще куда нибудь.

Автор: Makaveli 24.8.2006, 23:25

MS_Dos
Олд скульную рифму они не юзают. Надо все таки различать Олд Скул и Нью Скул.

Автор: Lord Regul 26.8.2006, 13:28

У меня в локалке все есть))). Лично меня пока неочень зацепило, но я начал с ещё большим непониманием относится к людям, которые заявляют, что "Реп - отстой"0_о. Ибо ни отстой ниразу. Хотя винюсь, года полтора назад я тоже мог такое заявить во всеуслышанье...

А в чем разница между реперским олд и нью скулом?

Автор: kvaigon 26.8.2006, 13:33

Великий чел.

Автор: Makaveli 26.8.2006, 13:47

Олд скул ето больше музыка для би-боев, и брейк баттлов. А Нью-Скул ето када начали использовать в текстах социальный подтекст.

Автор: Lord Regul 26.8.2006, 21:13

Т.е. смысловое наполнение?

Автор: Lost Paradise 26.8.2006, 21:20

ну не совсем. Просто с нью скулом пришла новая мелодия. Если раньше это должно быть что-то в меру ритмичное и в меру быстрое (ну да, попробуй под медляк брейк крутить), то к нью скулу скорость отпала. В нью скуле больший акцент на уровень чтения.

Автор: MS_Dos 27.8.2006, 0:46

Незнаю ничего про то что сказал Xelander,я со многими русскими рэпперами общался.Олд скул это рифма на окончание слов,а нью скул это рифма на созвучия.

Автор: Lost Paradise 27.8.2006, 0:48

Они еще верят в русский рэп? (с)

Автор: MS_Dos 27.8.2006, 0:54

ДА а что?Тогоже Лигалайза послушай.Я конечно не говорю что зарубежный рэп хуже,но у нас тоже читать рэп умеют да и тексты пистаь отличные.

Автор: Lost Paradise 27.8.2006, 1:17

ИМХО
возьмем, кстати говоря, лигалайза. глянув на название "Будущие мамы" уже хочется думать о том, что рэп держится только на мыслях о сексе. Санудтрек к "Сволочам" я вообще не понял, на что он там намекал.
Всеми так нежно любимое ... поет одну попсу под рэперскую мелодию. Конечно, если пойти на дискотеку и пригласить кого-то на медляк - подойдет. Но в кои то веки рэп крутят на дискотеках...
Из русских рэп-исполнителей могу выделить только Касту. Они хоть как-то пытались показать, что русский рэп существует ("Горячее время"). Но современная молодежь признает либо черный рэп (я, например, из рэпа признаю только Onyx и ранний subj), либо считает рэпом Серегу...

И еще насчет русского рэпа. Так как пошло сравнение тупака с русским рэпом, то есть черного с белым, то я бы предложил такой ход событий. Русскому рэпу надо не косить под черных. Потому что пока не найдутся черные, читающие по-русски и без акцента - русского черного рэпа не будет. Русскому рэпу надо послушать Beastie Boys. Если не пропрет - еще раз послушать. Вот куда нам надо стремиться.

Автор: Makaveli 27.8.2006, 12:47

Ты бы еще с эфиопскими рэперами говорил, рэп зародился и вылез на свет в Соединенных Штатах Америки. А то что ты тут написал, я вообще не в теме, причем тут окончания слов?

Автор: Lord Regul 27.8.2006, 13:00

Т.е. насколько я понял, музыкально они отличаются только по скорости?

Автор: Makaveli 27.8.2006, 13:32

Вот треки Отцов Основателей Рэпа и представителей олд скула:

http://www.sendspace.com/file/ws1s00
http://www.sendspace.com/file/mzclzu
http://www.sendspace.com/file/41g3ci

Автор: MS_Dos 27.8.2006, 14:40

НУ в России разлечение именно такое,мыж не в Америке живем.
Притом что олд скулом считается такая рифма как например:любовь-морковь(ВЬ-ВЬ)а нью скул: Христос-мост(так не звучит а в песни очень даже).Так как рифму на созвучия придумать гораздло сложнее нью скульная рифма гораздо предпочтительнее.

Автор: Makaveli 27.8.2006, 14:42

Но говоришь ты так именно об американском исполнителе.

Автор: MS_Dos 27.8.2006, 14:52

НУ говорю то я будучи русскими оцениваю с точки зрения русской культуры.

Автор: Makaveli 27.8.2006, 14:59

Ну если следовать твоей логике, то я могу назвать корону Мисс Мира, кокошником. Надо все таки оценивать чужую культуру со стороны чужой культуры, тем более если они сами придумали ету культуру.
А что касается рэпа в России, то нынешний Лигалайз ето не рэп, ето R'n'B, точно так же как и Бандэрос, Баста, Игра Слов и прочии такие. А к рэпу можно отнести разве что Касту, да и Ю.Г. с Триадой.

Автор: Lord Regul 30.8.2006, 10:38

2pac насколько я понял это West coast?

Автор: Makaveli 13.9.2006, 0:39

Ровно десять лет назад в етот день, в одной из клиник Лас-Вегаса, от шести пулевых ранений скончался один из самых знаменитых рэперов мира. Тупак был прекрасным человеком, великолепным поэтом и музыкантом. У Лигалайза есть песня "Жизнь" и в ней есть очень правильные строчки перефразировав которые, можно отнести их к Тупаку: "...потерял друга, 25 ему было, Тупак спи спокойно мы тебя не забыли, ведь ты всегда живой, пока живые те кого ты любил, те кто тебя любили..."
Десять лет назад мы потеряли очень хорошего человека и музыканта и кто бы как не относился к рэпу, мог бы уважать Тупака, прежде всего как личность.

Rest In Peace

Автор: Lord Regul 13.9.2006, 22:00

Мир его праху.

Послушаю ка я его в память...

Автор: MS_Dos 13.9.2006, 22:04

Помянул сегодня с другом,годовщина как никак.Жалко чела,молодым умер,еще бы столько хорошего мог сделать.

Автор: Makaveli 13.9.2006, 22:05

Я седня тока его альбомы слушал весь день. И еще 100 грамм тепнул, помянул.

Автор: Lord Regul 23.9.2006, 22:31

Очень понравилась, прям зацепила Chenges. И клип и песня... И вообще скачал их бестник, теперь слушаю, вроде все круто, кроме бэк вокала, который мне не очень нравится.

Автор: Daemon05 23.9.2006, 22:38

В лас-вегасском музее мадам Тюссо буквально на неделе открыли восковую фигуру Тупака

Автор: Ghost_Dogg 13.12.2006, 16:35

Сейчас слушаю. По моему его самая мощня тема - Only God Can Judge Me. Кстати недавно выжел новый посмертный альбом Pac`s Life

Автор: Darth Savinous 16.8.2007, 4:04

Мля старая тема но в ней не писал потому что её не видел. на мой взгляд больше таких людей в Рэпе не будет он не только грамотный Рэппер но и талантливый актёр классно он сыграл в Пуле с Рурком а то что его постреляли это всё заслуга Motherfuckin EastCoast Haters

Автор: Master Revan 22.8.2007, 17:14

Первый раз о нём слышу. Ничего кроме негатива у меня его биография не вызывает. По таким как он кутузка плачет. Какая нафиг "великая личность"? Застрелили - значит заслужил. Туда ему и дорога. ИМХО.

Автор: Makaveli 22.8.2007, 17:17

Master Revan
Бвахаха, то есть еси я тебя щас застрелю - значит ты заслужил?

Автор: Master Revan 22.8.2007, 17:19

Makaveli
Ну выходит что так.

Автор: Makaveli 22.8.2007, 17:25

Master Revan
Зачетная логика. Побольше бы таких как ты

Автор: Darth Savinous 23.8.2007, 2:55

почему негатва и зачем по нему кутузка плачет не понимаю а вот великая личность это самое малое что о нём можно сказать

Автор: Master Revan 23.8.2007, 10:05

Бандюган.

Бандюган.

С какого перепою? За что? Мож я конечно чего не знаю, но исходя из его биографии - типичный бандюган. Ничего особенного. А вы тут вобще с катушек послетали чтоль? С Иисусом его сравниваете! Давайте уж всех отморозков к лику святых причислять.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 10:37

Master Revan
Ну значит как бы разжую.
В привычном тебе понимании бандюгана, он и мне был и не его вина, что он родился черным, которым чтобы хоть как то существовать надо было хоть как то зарабатывать вот и преходилось им и крэк продовать и в бандах числецца.

Почему великий?
Я не скажу, что он лучший рэпер нет, но он человек который популяризировал етот стиль музыки, своими стихами он нес ету культуру в мир, его песни слушали от мала до велика. Человек своей музыкой возвел себя в ранг иконы, он стал для черных того времени голосом поколения

Автор: Master Revan 23.8.2007, 15:41

На стройку бы работать шёл. Хоть польза бы была.

Тем не менее называть его великим - преувелечение (по крайней мере для меня). Популярный, любимый опредённой социальной кастой - да, но никак не великий. Хотя быть можеть у нас с тобой разные понимания этого слова. Для меня Цезарь ( ) великий. Для меня Пушкин и Лихачёв - великие люди. Битлы в конце концов! (это касательно музыки) Рэпера с криминальной жизнью и криминальной смертью я назвать великим просто не могу.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 15:54

Ну ето у нас всех чурок безразбору берут на стройку, а в америке нужно хоть какое то знание етого дела, а чтоб ему научится надо поступить куда следует, а туда черным попасть было ох как не просто.

Для определенной соцгруппы он и есть великий.

Для меня Мартин Лютер Кинг великий. Для меня Хэмингуэй и Митчелл великие, а кто такой Лихачев я и понятия не имею.
Битлы также велики, только для определенной соцгруппы.

В чем криминальность его смерти? или ето опять твоя знаменитая логика?

Автор: Master Revan 23.8.2007, 16:20

Хочешь сказать, что в то время негру на легальную работу вобще не устроиться было? Да быть такого не может.

Для некоторых соцгрупп Гитлер - великий, но это вовсе не значит, что всё население планеты должно его таковым считать.

Безусловно.

Стыд и срам, товарищ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%2C_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

В том, что его застрелили такие же бандюки как он.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 16:25

Я не говорю, что совсем, но было ето сложно достаточно сделать.

Так я вроде как не призываю, все население планеты его таковым считать.

С чего ето ты решил, что ето стыд и срам, его не знать?

Ну ты то откуда, знаешь, что он был бандюком, и его застрелили бандюки, а?

Автор: Master Revan 23.8.2007, 16:39

Ага, поэтому нада было идти и наркоту толкать.

Тем не менее с Иисусом ты его сравниваешь.

Потому что это великий культурный деятель. Таких людей знать надо.

Я прочёл ту биографию, которую ты сюда выложил.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 16:59

Я те щас обясню. Есть два вида черных:
1)Те кто када то выбился и их дети живут в хороших домах и т.д.
2)Те кто родился в гетто, и оттуда путь у них только один на улицу.

С Иисусом его сравниваю не Я, а прежде всего люди, которые счетают его стихи не пустым звуком.

Что же етот культдеятель такого культурного сотворил?

Автор: Darth Savinous 23.8.2007, 17:21

ну и что что он был связан с криминалом а? Все негры в Америке которые родились в гетто (в кварталах типа Коптона и Гарлема) были связаны с криминалом а то что его называют великим от того что он явно непростая а очень разносторонняя личность

Автор: Master Revan 23.8.2007, 21:14

Тогда получается, что товарищам из пункта №2 даже надрываться не нужно. Всё равно детишкам кокс толкать, так чё пыжиться?

Хрен с ними, пусть считают. Мне их всё равно не понять.

Так ты статью то почитай) Или хочешь чтобы я тебе всё росписывал?

О да! Наркоту толкал (ведь толкал?), девчёнок насиловал, в людей стрелял, рэп читал. Ну прям Ломоносов.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 21:22

Писец, у тя воображение. Мне чиста вот интересна, ты примерно хоть представляешь себе, что такое черное гетто?

Читать, мне как то лень, да и зачем, в жизни то мне ето не пригодится, так, что пройду мимо, как то никада не интересовался совковыми деятелями

Ты видел, как он наркоту толкал?
Ты видел как он насиловал?(то что в биографии есть один факт, группового изнасилования еще не значит, что он в нем учавствовал)
Про стрельбу и наркоту, ето опять к вопросу о твоей осведомленности о гетто

Автор: Master Revan 23.8.2007, 21:40

Представляю. Примерно. Я там не жил. И не думаю что ты знаешь больше меня.

Вот и мне эти чёрные байки нафиг не нужны. Для меня он типичный бандюган. Один из множества.

Бедного оклеветали... Ну да, он же "святой" у нас.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 22:13

Ну так вот, я тебе примерно обресую картину, так сказать для чайников. В среде рэпа, есть два города из гетто которых появлялись выдающиеся рэперы, ето Нью-Йорк и Лос-Анджелес.
У Нью-Йорка есть несколько пригородов известных своими гетто, ето Квинс, Бруклин, Бронкс, Гарлем. Гетто в етих пригородах, представляют собой районы с многоэтажными грязными, обшарпаными коммуналками. С самого детства, ребенок уже в школе сталкивается с представителями банд и продавцов крэка, образования как такового там нету, просто потому что никто не хочет там работать, поетому у черных из гетто два пути и оба через улицу, ето спорт и ето рэп.
Лос-Анджелес, у етого города два известных пригорода со своими гетто, ето Комптон и Южный Централ. Они представляют собой улицы с частными домами, в которых как правило живут целыми семьями, то есть не мама папа я, а еще в придачу, две маразматички бабушки, и три кузена раздалбая. Плюс очень сильное влияние и подталкивание к бандитизму оказывали белые-расисты копы.

Ты пойми, что я никого не пытаюсь оправдать или отмазать там, я просто пытаюсь втолкавать то в каких условихя рос етот человек, без отца и с матерью экстремистской, и какие замечательные стихи он писал на протяжении всей своей жизни.

Автор: Master Revan 23.8.2007, 22:25

Для кого-то замечательные... Лично я рэп не перевариваю, может именно поэтому и "особо тёплых чувств" к нему не испытываю.
P.S. Ради интреса послушал пару его песен (те, что вы лучшими тут считаете). Ничем не зацепило...

Автор: Makaveli 23.8.2007, 22:26

Master Revan

А ну елы палы с етого и надо начинать было

Автор: Lost Paradise 23.8.2007, 22:26

Как белые ненавидели черных, так и многие черные отвечали взаимностью. Если ты подружился с белым - очень велика вероятность, что ты будешь брошен своим же обществом. Но так и не принят чужим. А с учетом того, что на черных америка долго закрывала глаза - тебя, как лишнего, могли запросто убрать. И НИКТО бы этого не заметил.

Выбор - либо живи вне закона, но живи, либо просто подыхай спокойно, да так чтобы твоего отсутствия НИКТО, даже, может быть, родные, просто не заметили. И все перспективы черных. Не знаю, что бы выбрал ты, но я бы выбрал хоть как-то жить.

P.S. лично я рэп тоже не перевариваю. Причем очень активно не перевариваю.

Автор: Master Revan 23.8.2007, 22:28

Makaveli
Правда я люблю мозг поебать?
Lost Paradise
Всё так трагично? Не верю. Не могу поверить.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Да, материться в постах - очень трагично.

Автор: Lost Paradise 23.8.2007, 22:31

Если бы такой жизни не было - каков бы был смысл деятельности Кинга? Просто выпендриться? Если бы у черных была хоть одна 100% дорога в мир - они бы ей пользовались. А не устраивали восстания.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 22:32

Master Revan
ПРосто не вижу, в таком случае смысла рубки.
А по поводу поста Лоста, то там кстате все достаточно просто и понятна изложенно, мож тебе твой юный и наивный взгляд на мир не позволяет верить в подобные вещи, ну чтож мэйби потом поймешь, что к чему

Автор: Master Revan 23.8.2007, 22:34

Ладно, я поверю в пару миллионов обречёных на смерть негров. В США оказывается как в нацистской Германии.

Автор: Makaveli 23.8.2007, 22:40

Master Revan
Так было, в истории каждой крупной и многонациональный страны есть подобные этапы

Автор: Master Revan 23.8.2007, 22:50

Makaveli
..........Спокойной ночи, Мак)