Версия для печати темы

Автор: Gilad 2.4.2012, 7:35

Вброс будет следующий. Заходим в 4-м эпизоде в кантину, и какой твари там только нет. Каждой по паре хотя бы по одной. Во дворце у Джаббы в 6-м эпизоде - та же фигня, там из людей только Малакили да Боба. Если добраться до приквелов, то там вообще в этом плане ахтунг. В совете джедаев - Винду, Галлия и 10 экзотов. В совете сепаратистов - сплошь экзоты, самые разные. Про Сенат уж и не говорю.

---
А теперь обратная ситуация. Армия Империи во всех трех фильмах - ТОЛЬКО люди. И экипажи кораблей, и штат Звезд Смерти, и тд. Ни одного не-человека. В РВ нам потом объяснили, что дескать в Империи был расизм, Палыч не любил экзотов, и их никуда не пускали. Принимаем это объяснение, хрен с ним. Но.
Армия повстанцев на Явине - ТОЛЬКО люди. На награждении в конце фильма стоят ровные рядки людишек, и никого более, один лишь мохнатый половой коврик. Армия повстанцев на Хоте - ТОЛЬКО люди. Армия повстанцев на Салласте/вбитвезаЭндор - ПРАКТИЧЕСКИ только люди (плюс десяток рыб, один салластанин, один дресселианец, и неизвестные только упомянутые ботаны). Итого: практически все повстанческое пушечное мясо в фильмах (РВ не берем) - целиком и полностью люди. Им типа больше всех надо? Ведь речь даже не о засилье людей, а поголовном отсутствии кого-либо еще. А ведь в других сценах фильмов (кантина, дворец и тд) наш дорогой аффтар демонстрирует, что любит снимать разнообразие видов, и более того, ему на это хватает ресурсов.

Встречались ли вам в закадровых источниках какие-либо объяснения этого факта (внутривселенное объяснение или вневселенное)? И как бы его объяснили вы?

Автор: Даниэла Крис 2.4.2012, 8:49

Нууу, щас пойду лепить отсебятину =)
На награждении стоят в основном пилоты, возможно, Х-винги не разработаны под экзотов. (Недостаточно знаю РВ, чтобы сказать точно) Возможно, нет костюмов жизнеобеспечения для экзотов. Поэтому они и работают разведчиками, смирно сидят на флагманах и так далее. Итак, вариант первый - экзотам не хватает технического обеспечения.
В остальных сценах в основном показывают командование, во главе Восстания вполне закономерно могут стоять люди, потому что люди заключали Кореллианский договор, пока экзоты смирно боялись. Возможно, людям легче быть повстанцами, потому что их не так прессуют, как экзотов (раз уж везде такой расизм). Вариант второй - экзоты боятся присоединяться к Восстанию.
Вариант третий, фантастический: все экзоты, не попавшие в рабство, сбежали на Татуин.

Автор: Gilad 2.4.2012, 8:54

Неа. Пилоты летели бомбить ЗС, из них выжило 3 истребителя. А если на награждении такая толпа пилотов, то почему они все на земле остались во время битвы?


Тоже неправда. На Хоте показывают множество обычных солдат, как и на Явине

Автор: Hayte 2.4.2012, 9:06

Делать столько костюмов было слишком дорого.

Автор: Завулон 2.4.2012, 9:52

Машин не хватало?

Автор: Indy 2.4.2012, 10:54

Я думаю, что всё гораздо проще.
Лукас изначально задумывал Войну, как Войну между людьми и людьми. Вся масса инопланетян, всего лишь фон для этой войны. Объяснение про расизм придумали уже намного позже.
Вывод.
Империя (наследница Республики) Люди.
Восстание (наследие Республики) Люди.
Воюют за одно и тоже Людское государство.

Автор: Gilad 2.4.2012, 11:14

Тогда почему же в Республике, наследием которой были и те, и другие, были сплошные нелюди?

И насчет объяснения. Объяснение про "расизм в Империи" широко известно. А какое же все-таки объяснение придумали для повстанцев?

Автор: Keeper 2.4.2012, 11:16

Ну, многие экзоты могли просто не доверять людям. Если в Империи расизм, то для них нет гарантии, что его не будет и в Альянсе. Вот и было их там мало.

Автор: dvd 2.4.2012, 11:24

Быть может, ячейки повстанцев так устроены, чтобы содержать в себе представителей одного вида. Несмотря на то, что народы галактике уже не одно тысячелетие перемешиваются и контактируют между собой, все равно сподручнее служить в террористической организации, направленной на свержение правительство, когда рядом с тобой твои сородичи, а не грязные людишки/тви'лекки/забраки/еще кто-нибудь.

Автор: Master Cyrus 2.4.2012, 11:42

Убедительные и в будущем популярные экзоты для начала появились в основном в символических эпизодических ролях.
С другой стороны логично, что засилие человеческого расизма должно быть побеждено прежде всего людьми.

Автор: Binary Sunset 2.4.2012, 11:55

Вполне логично. Воевали они за свободу, а не за экзотов и/или особые права для экзотов :) За свободу, равенство и братство, а не за то, чтобы всякие Борски Фей'лиа топтали людей, бия себя в грудь и утверждая, что это они победили Империю. И не за то, чтобы всякие бешеные ботанки под дулом бластера заставляли пилотов-людей с собой танцевать.



Объяснение простое.
1) Людей в Галактике было больше. Они жили на множестве планет, в отличие от инородцев, которые в основном жили компактно.
2) В имперскую армию и аппарат управления предпочитали набирать в основном людей - благо людских ресурсов хватало (см.п.1). И в Альянс в качестве именно солдат попадали в основном люди. Они попадали оттуда из имперских вооруженных сил.
Нужной квалификацией инородцы обладали крайне редко. Исключения - Акбар, бывший раб Таркина. Но таких были считанные единицы. Ведь при Республике до Войн клонов армии не было.
Инородцы могли работать на Альянс в качестве кого-то еще: шпиончиков, завхозов, нп. И случайно они не попались под камеру Лукаса :)

3) Возможно, инородцы в основной массе не доверяли Альянсу: во главе оного стояли людишки :)

4) Возможно, инородцам были ближе свои родные планеты. Зачем гибнуть за идею?

5) А высокопоставленным в прошлом инородцам было особенно наплевать на идею. Они же погрязли в коррупции. Все же помнят Старую Республику при Палпатине? Поэтому они скорее занимались дачей взяток имперским губернаторам, а на идею им было особенно плевать. Их и при Империи неплохо кормили.

Автор: Indy 2.4.2012, 12:06

А кстати да.

Забыли об одном важном момент. Выучится на Военного можно было только в Имперской Академии (куда и Люк собирался). В Имперскую академию принимали только Людей.
Вывод, все кто валили к повстанцам, в основном Люди. пилоты, подрывники, лейтенанты, медики, спецназ.
Со стороны эльенов (которые кстати в целом намного позже стали поддерживать восстание) приходили в основном силы местного оборонительного характера, зачастую НЕ профессионалы.

Автор: Basilews 2.4.2012, 12:16

И такой косвенный аргумент: подписантами Кореллианского договора был люди - Бел Иблис (Кореллия), Бейл Органа (Алдераан) и Мон Мотма (Чандрилла). М/б их ячейки преимущественно из людей же и состояли. Это потом присоединились разные экзоты, которых мы и видим в Эп6.

Автор: Binary Sunset 2.4.2012, 12:25

Согласна. Поначалу Альянс, видимо, состоял из одних людей. А затем, видимо, прибавил Альянсу популярности взрыв ЗС :) Недаром Люка потом таскали по планетам речи говорить и руки жать :) Тогда инородцы и подтянулись. Хотя и тогда, мне сдается, их явно было не очень много...

Автор: Maximilian 2.4.2012, 20:59

https://www.jcouncil.net/topic26296.html Именно над этим я тогда и задумался, да. В империи-то, может и был расизм. Но почему в республиканской армии офицеров-экзотов часто можно по пальцам пересчитать?

Автор: Aulsberg 2.4.2012, 22:09

Есть очень простое объяснение тому, что и в Имперской и в повстанческой армии основу составляли люди. И дело тут не в "стр-р-р-рашном человеческом расизме", а в элементарной стандартизации. Для армии, в которой сотни разных видов нужно огромное колличесво разнообразных медикаментов, некоторым требуется особая пища, нужно учитывать психологические, а главное - физиологические особенности разных рас. Гораздо легче загрузить транспорт медикаментами для людей и пригнать на ближайший участок фронта, чем поставлять большое колличество медикаментов для разных рас, собирая их по разным производствам и ища участки фронта/гарнизоны с нужными расами. Плюс - стандартизация снаряжения (на забрака или твилека человеческий шлем не наденешь)

Автор: Даниэла Крис 3.4.2012, 14:12

Корью болели :)


Но их лица в такой суматохе особо не разглядишь ^^

Автор: Рина Аскура 8.10.2012, 21:13

А я думаю, что всё проще: Лукас экономил на костюмах. Оригинальная трилогия ведь снималась до эры компьютерной графики, когда стало возможно наклепать ораву хоть гунганов, хоть иторриан, хоть хаттов: в те времена надо было делать костюмы для массовки. А вот к моменту съёмок "Возвращения джедая" Лукас уже немного поднял бакинских, и смог себе позволить костюмы для статистов во дворце Джаббы (и не только: в армии повстанцев из ВД уже вовсю воюют инопланетяне - суллустанец-второй пилот Лэндо, адмирал Акбар и т.д.). О целом племени эвоков уже не говорю.

Автор: dvd 8.10.2012, 21:19

В кантине в Э4 полно экзотов было, могли бы те же самые использовать в сцене награждения.

Автор: Dhani 9.10.2012, 10:28

ага, внезапно в рядах повстанцев самые отвязные уголовники Галактики, всё сходится %)

Автор: Maximilian 14.1.2013, 17:48

Dhani
Почему собственно, если где-то в ЗВ появляется толпа отъявленных уголовников, они почти всегда - экзоты?

so slow...

Автор: Антилес 14.1.2013, 18:55

Если б немного видоизменили те костюмы(ушили, перешили, покрасили и т.п.) много бы средств и времени на это не ушло