Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Легенды _ Джеймс Лусено - Дарт Мол: Конец игры

Автор: Darth Niemand 3.5.2012, 16:59

Кто старое помянет…

https://www.jcouncil.net/hosted/img/DMbig.jpg
     Казалось бы, что нового мы можем узнать о Дарте Моле? За последний год жизнь молчаливого персонажа получила, пожалуй, самое широкое освещение и завоевала самое пристальное внимание фанатов. У истории Мола открылось второе, если не тридцать второе дыхание. Чего же боле?

     Ан нет. Есть еще недосказанное и недописанное в многострадальной биографии Рогатого. За кадром «Скрытой угрозы» Мол прибывает на Набу, чтобы помочь Торговой Федерации с зачисткой планеты. Он бесится от неймодианского головотяпства, устраивает геноцид ушастых гунганов и походя узнает, что у Дарта Сидиуса… есть собственный учитель, живой и здоровый! Обо всем этом, а также о том, какую роль Дарт Мол (внезапно!) сыграл в победе Амидалы над Торговой Федерацией, читайте в новом рассказе Джеймса Лусено «https://www.jcouncil.net/ipb.html?automodule=downloads&showfile=941» – официальном приложении к новеллизации «Скрытой угрозы»! (В архиве вы найдете варианты рассказа в форматах .fb2, .doc и .pdf)
P.S. При клике на обложку откроется ее большой вариант.


PS Дхани опять вякнул, даже не постаравшись поработать своей головкой, чтобы понять, что тему не оформляли отдельно, а просто кто-то перенес из новостей.

Автор: Albatros 3.5.2012, 17:25

Круто, вы молодцы! Один вопросик: Стоит ли читать перед Плэгасом?

Автор: Darth Niemand 3.5.2012, 17:30

Стоит. Отсылки минимальные.

Автор: Финист Блэйз 3.5.2012, 18:08

Опачки, очередной апдейт Мола)) Ниманд ты об этом рассказе говорил?

Автор: Антилес 3.5.2012, 19:02

заценим

Автор: Darth Niemand 3.5.2012, 19:20

Цитата(Финист Блэйз @ 3.5.2012, 18:08) *
Ниманд ты об этом рассказе говорил?

Об этом

Автор: Sef 3.5.2012, 20:12

Рассказ очень понравился.Читается на одном дыхании, но в этом, безусловно, заслуга не только автора, атакже переводчика и редакторов, так что от меня Вам низкий поклон и уважуха. thumbsup.gif ИМХО сам рассказ выдержан в характере самогоМола, в смысле без соплей, максимально информативно и технично. Очень опечалил факт о том, что пока Мол падал в шахту, он еще был способен думатьи осознавать - я так надеялась, что его смерть была мгновенной.

И наоборот, понравился факт, что после провала Мола не захлестываласлепая ярость или уныние, а он прокручивал произошедшее в мозгу, стараясь понять,где ошибся. Эх, если бы я могла переиграть все заново …

P.S.

Сидишь, читаешь и ведь знаешь же, как закончится, а все равно эмоции какпросмотре фильма «Чапаев» «А вдруг доплывет!?».


Автор: Дарт Трейус 3.5.2012, 20:38

Выплывший Мол - это ересь...

Он не выплыл, он падал вечность...

Автор: Хант 3.5.2012, 20:49

Собственно, Мол - один из тройки персонажей ЗВ, которые падали вечность. Палыч, Мол, Виндовс - в порядке появления эпизодов. В таком же порядке начали воскрешать, на очереди чёрненький trollface.gif
А если серьёзно, ересь есть ересь.

Автор: Sef 3.5.2012, 21:02

Цитата(Дарт Трейус @ 3.5.2012, 18:38) *
Выплывший Мол - это ересь...

Он не выплыл, он падал вечность...


Да я не про доплывет и не доплывет (вроде метафоры было - образное сравнение), а про то, что такой интересный персонаж, как Дарт Мол заслуживает более славного финала, ну кроме "...и жили они долго и счастливо".Сразу оговорюсь, сериал ВК вообще в расчет не берем! Для меня Мол погиб в первом эпизоде и точка.



Автор: Хант 3.5.2012, 21:34

Кстати, какой Лусено?? Всегда же Лучено был. Кто там под китайца косит?

Автор: Gilad 3.5.2012, 21:35

Народ, да все уже давно выучили, что воскресший Мол - это ересь, и необязательно повторять об этом по стопятьсотому разу. Тем более, что рассказ вообще не об этом.

По сабжу - "Конец игры", пожалуй, один из той редкой категории рассказов, которые действительно можно назвать мастридовыми - то есть, не просто отстраненная история про пятого алиена в кантине слева, а история, тесно увязанная с каноническим фильмовым сюжетом. Лусено мастерски играет на "закадровом" поле, ловко подмечает и разруливает всевозможные фильмовые логические неувязки (почему в ангаре Тида стояли готовые к вылету набушные машины? почему у неймодианцев оказалась такая жидкая дроидная охрана? ...и тд) Ну и образ Мола получился здесь довольно убедителен. Никаких истерик, один планомерный процесс самокопания.

Цитата
Кстати, какой Лусено?? Всегда же Лучено был. Кто там под китайца косит?

Алсо, я задолбался каждый раз объяснять, почему правильное написание фамилии - Лусено, а не Лучено. Советую просто поверить на слово, что так правильно.

Автор: ddt 3.5.2012, 21:44

Сам по себе рассказ хорош, и Мол хорош, но через него(рассказ естественно) прямо просвечивает: "Как я щас увяжу вместе и Войны Клонов, и Дарта Плэгаса и кучу бредовых игрушек по ЗВ".

Автор: Darth Niemand 3.5.2012, 21:46

Какую кучу бредовых игрушек?

Автор: Gilad 3.5.2012, 21:55

Цитата
"Как я щас увяжу вместе и Войны Клонов, и Дарта Плэгаса и кучу бредовых игрушек по ЗВ"

к ВК здесь никакого отношения, а на игрушки - максимум несколько отсылок. Тут Малачи в соседней теме упоминал, что в "Конце игры" имеется своего рода новеллизация нескольких уровней кампании в SW: Galactic Batllegrounds. На самом деле это не так. Во многом Лусено даже намеренно противоречит событиям игры, поскольку игра заточена на геймплей, а не на сюжет.

Автор: ddt 3.5.2012, 22:27

Цитата
ВК здесь никакого отношения

А как же финальная мысль Мола? "Но он решил быть более снисходительным к себе, чем был бы Дарт Сидиус. Он переживет свою неудачу и дарует себе второй шанс."
Еще мать Тальзин, Мол-датомирский забрак? Или это не было впервые введено в ВК?

Что касается игрушек- в тексте прямо сноски есть(сам я узнал только SW:GB)

Автор: Дарт Трейус 3.5.2012, 22:32

Цитата(ddt @ 3.5.2012, 18:27) *
А как же финальная мысль Мола? "Но он решил быть более снисходительным к себе, чем был бы Дарт Сидиус. Он переживет свою неудачу и дарует себе второй шанс."
Еще мать Тальзин, Мол-датомирский забрак? Или это не было впервые введено в ВК?
Мол в своих финальных мыслях очень скромен. Тенебрусс вообще грезил о том, как будет жить в Скайуокере.

Датомирский забрак - это печально, но само по себе это не указывает на воскрешение Мола в ВК. Все могло быть хуже.

Автор: Darth Niemand 3.5.2012, 22:49

Цитата(ddt @ 3.5.2012, 22:27) *
Что касается игрушек- в тексте прямо сноски есть(сам я узнал только SW:GB)

"Кучи тупых игр" я там все равно не вижу. И если GB для вас "тупая", то... ну без комментариев.

Автор: Law Snoll 4.5.2012, 1:03

Как же они надоели с этим Тухлым Помидором...
Ну убили его! Убили! Располовинили и скинули в биореактор!

Автор: dvd 4.5.2012, 4:44

А какое это может иметь значение, если рассказ идет до располовинивания?)

Автор: ddt 4.5.2012, 10:24

Цитата
"Кучи тупых игр" я там все равно не вижу. И если GB для вас "тупая", то... ну без комментариев.

Читай внимательней: бредовая != тупая. Бредовая(в данном контексте) значит имеющая отдаленное отношение к "настоящим" ЗВ, как бред к реальной жизни.
Та же SW:GB неплохая переделка AoE под ЗВ-шный сеттинг.

Автор: Завулон 4.5.2012, 12:04

Цитата
Как же они надоели с этим Тухлым Помидором...
Ну убили его! Убили! Располовинили и скинули в биореактор!

Автор: Big Erny 4.5.2012, 12:47

Цитата
Как же они надоели с этим Тухлым Помидором...


Форсюзеры - надоели, Боба Фетт - надоел, Дарт Мол - надоел... Не продали ли ты, часом, Star Trek'у душу?

Автор: Master Cyrus 4.5.2012, 15:38

События с точки зрения КО: как Мол шестерит и сколько он трындит. И где обыкновенное нытье по молчаливому убивце?
Лазутчик, Кинжал - вообще не то.

Автор: Дарт Трейус 4.5.2012, 15:49

Цитата(Хант @ 3.5.2012, 18:57) *
Ниманд, что поделать, если ВК говно?
Читать Стовера crazy.gif

Автор: Завулон 4.5.2012, 16:12

Mark Remilard перелогиньтесь crazy.gif

Автор: Дарт Трейус 4.5.2012, 17:03

Цитата(Завулон @ 4.5.2012, 12:12) *
Mark Remilard перелогиньтесь crazy.gif
Я люблю "Уязвимую Точку", я люблю "Месть Ситхов"... но Mark Remilard вызывает у меня сомнения в том, что я люблю Стовера...

Автор: Хант 4.5.2012, 20:02

Цитата
но Mark Remilard вызывает у меня сомнения в том, что я люблю Стовера...

Благодаря Марку ты никогда не любил и не был истинным фанатом Стовера. Смирись с этим.

Автор: Law Snoll 5.5.2012, 0:52

Цитата
Форсюзеры - надоели, Боба Фетт - надоел, Дарт Мол - надоел... Не продали ли ты, часом, Star Trek'у душу?

Ничуть. Просто вместо того, чтобы красиво вписывать в Канон новых персонажей, новые события и расширять вселенную, канонописы бездарно делают Звездные Войны тупыми и адски нелогичными.

Автор: Master Cyrus 5.5.2012, 10:54

Уже задолбался быть благодарным за столько всего нового, оригинального, расширенного и умного.  

Автор: Mark_Remilard 14.5.2012, 0:31

Коль скоро меня в теме упоминали, выскажусь.

Между мной и Гиладом практически нет отличий за исключением того, что он своим кумиром считает Лусено, а я Стовера. Почему Гилад так любит Лусено поясняют его собственные слова.

Цитата
По сабжу - "Конец игры", пожалуй, один из той редкой категории рассказов, которые действительно можно назвать мастридовыми - то есть, не просто отстраненная история про пятого алиена в кантине слева, а история, тесно увязанная с каноническим фильмовым сюжетом. Лусено мастерски играет на "закадровом" поле, ловко подмечает и разруливает всевозможные фильмовые логические неувязки (почему в ангаре Тида стояли готовые к вылету набушные машины? почему у неймодианцев оказалась такая жидкая дроидная охрана? ...и тд) Ну и образ Мола получился здесь довольно убедителен.


Т.е. для Гилада важнее всего, чтобы "мастерски", "ловко" "разруливались" сюжетные неувязки. И чтобы образ из фильма соответствовал образу из рассказа.

Очень прискорбно сознавать, что Гилад, оказывается, фанат ЗВ и только ЗВ. Для него собственно литературные достоинства произведения стоят на втором месте. Главное - как книжка привязана ко РВ, к другим книжкам и комиксам. Как средневековые теологи считали философию служанкой христианства, так и Гилад искренне верит, что цель книги под брендом ЗВ - служить безграничному потоку мути, выплескиваемому на читателя ЛукасАртсом.

Моя позиция иная. Мне плевать на канон, на отсылки к чему бы то ни было. Для меня важно, чтобы произведение имело самостоятельную ценность. Чтобы его прочтение рождало катарсис, наждаком очищало нервы, снимало пелену с глаз, заставляло восхищенно замедлить дыхание. И, как нетрудно заметить, никаких близких к переживанию откровения чувств рассказ Лусено не вызывает. Напротив, рассказ Стовера - который Гилад походя назвал "бредовым" - рождает именно такие ощущения.

Каждый имеет право на свое мнение. Проблема в другом: глава Гильдии Архивистов имеет свои определенные вкусы, которые он не стесняется навязывать окружающим. Меня же, когда я говорю об этом вслух, называют чуть ли не фриком и отщепенцем. Хотя, если подумать, я просто предлагаю отличную от генеральной линии партии точку зрения.

Автор: Алекс Маклауд 14.5.2012, 0:37

facepalm.gif
Вся аргументация господина Ремиларда выстроена на таком же уровне, что и утверждение, что Гилад - глава ГА
Браво.

Автор: Mark_Remilard 14.5.2012, 1:05

А что не глава разве?
Тогда дела обстоят еще хуже, чем я думал.

Автор: Хант 14.5.2012, 1:23

Марк, официально глава ГА - Ниманд. Но Гилад в ГА имеет большое влияние, как человек опытный в переводах, да и его послужной список хорош.

Автор: Дарт Трейус 14.5.2012, 11:18

Цитата
И, как нетрудно заметить, никаких близких к переживанию откровения чувств рассказ Лусено не вызывает.
А по-моему Рогатый был весьма шокирован откровением о том, что двое их, но он сам не учитель, и не ученик.

Цитата
Для меня важно, чтобы произведение имело самостоятельную ценность.
Вне системы ценность элемента системы теряется. Дайте почитать книги Стовера по ЗВ, не знакомому с сагой, и он не сможет разораться в мире, про который он читает. Стоверу по сути выпала честь писать о переломных моментах в жизни Мейса Винду, Энакина Скайуокера и Джейсена Соло. До начала действия соответствующей книги это были одни люди, после - другие. Стовер показал нам их выбор, но многие причины и последствия лежат за бортом. Поэтому мы не можем оценить выбор героев, не ознакомившись с прочими элементами системы.




Автор: Алекс Маклауд 30.5.2012, 21:52

Цитата
Mark Remilard вызывает у меня сомнения в том, что я люблю Стовера...


Да он у всех такие сомнения вызывают, я до его бесконечного нытья тоже очень любил Стовера, а сейчас как-то стороной его стараюсь обходить, вот беда-то.

По сабжу - я себе тут устроил бешеный нон-стоп ЗВ-рассказиков, прочитав за день и Кризис веры, и Тенебруса и Конец игры.

Лусено конечно бох в том смысле, что постоянно стремится увязать воедино разные продукты Саги, не всегда сочетаемые, объяснить какие-то логические нестыковки фильмов (Джордж, привет! trollface.gif), при этом он, похоже, отлично понимает опасность реткона, поэтому старается обойти все острые углы или максимально их сгладить.

Поэтому рассказ, как и Плэгас, входит в список обязательных для прочтения вещей. Маст рид однозначно.

Ну и образ Мола шикарный, отлично дополняет того же Мола из Диверсанта и Плэгаса. Вроде и убийца бессловный, но в то же время тут он учится думать. Жаль, что поздно.

Автор: Ilan Thorn 16.9.2013, 17:00

Позволю себе разбавить общие восторги.

End Game - совершенно типичный рассказ Лусено, четко выстроенный и обоснованный с точки зрения логики, но крайне скупой на характеристики и внутреннюю рефлексию. Да, он, безусловно, сильнее и осмысленнее откровенно слабого Restraint. Да, отсылки к The Monster (капитан Магнета и массовые захоронения в катакомбах Пестажа) и Episode I Journal: Darth Maul приятны для меня как читателя, знакомого с эпохой. Но за всем этим есть какая-то механистичность: интриги ради интриг, отсылки ради отсылок. "Логические неувязки" фильма не нуждаются в дополнительном обосновании - огрехи в обороне Тида всегда легко объяснить глупостью самих неймодианцев. Лусено же все равно закручивает один хитрый план за другим - чтобы продемонстрировать свое мастерство (неоспоримое, чего уж там) и наделить Мола выдающимся тактическим мышлением. Но что в этом мышлении толку, если сам персонаж превращается в функцию, размышляющую единственно о своем месте в галактическом уравнении.

Создается впечатление, что в какой-то момент ветеран ЗВ-литературы перестал видеть за сюжетом и Каноном реальных персонажей из плоти и крови - и потому в данном случае проигрывает Джуд Уотсон, у которой Мол вышел гораздо более убедительным и человечным (насколько это определение применимо к безжалостному убийце). К тому же, если брать более широкий контекст, Мол из рассказов Лусено с его холодной рассудочностью совершенно не похож на тот образ, что параллельно создавался Сэмом Уитвером в "Войнах клонов". А ведь именно такая - не фактическая, но эмоциональная - связь могла бы обеспечить поддержку одному из самых рискованных сюжетных допущений Лукаса за все годы существования Саги. Поддержку, в которой возрождение Мола нуждается куда больше, чем забытые в ангаре истребители. По End Game же выходит, что спасение Мола обусловлено не его собственными выдающимися способностями, не беспрецедентной яростью и властью над темной стороной, но просто тем, что он-де переосмыслил свои ошибки и решил вернуться.

Автор: Gilad 16.9.2013, 17:21

Цитата
К тому же, если брать более широкий контекст, Мол из рассказов Лусено с его холодной рассудочностью совершенно не похож на тот образ, что параллельно создавался Сэмом Уитвером в "Войнах клонов".

Автор показал холодного убийцу Мола из фильма, а не истеричного болтуна из клоновойн, вот ведь незадача =))

Автор: Ilan Thorn 16.9.2013, 18:01

Эмоции легко скрыть за дисциплиной - и Мол в фильме был именно дисциплинированным убийцей, о личности которого можно только строить любые предположения. И внутри у него вполне могло скрываться то, что проявилось в интрпретации Уитвера на поверхности, когда дисциплина отпала после шока, вызванного near-death experience.

Автор: L0rd D@rth $m1th 5.11.2013, 21:10

очень интересный рассказ, раскрывающий глубже Мола как персонажа. хотя как мне кажется, в эпизоде с Магнетой- он слишком болтлив был. а так- очень хорошо)

Автор: Dhani 27.9.2016, 14:32

Только мне кажется, что End Game - это эндшпиль, конечная игра, завершающая фаза, но не "конец игры"?

Автор: Tinve 27.9.2016, 17:29

Каким-то волшебным образом эта повесть ускользнула от моего внимания - была уверена, что уж про Мола-то я прочитала все, что только существует (только совершенно бездарный рассказ The Fury of Darth Maul не осилила до конца). Надо будет восполнить пробел!

Автор: Alex Fett 13.10.2016, 14:29

Один из первых рассказов, которые я прочитал по "Звездным войнам"; и первая литература о Моле.
Как написали выше, рассказ действительно раскрывает глубже Дарта Мола как персонажа. Если не изменяет память, именно после его прочтения меня и заинтересовал этот сит.
Но сюжет, увы, плохо помню. Даже сказал бы, что практически не помню.

Автор: Vitalina Mrss 5.1.2017, 3:07

Отличный рассказ и прекрасное дополнение к образу Мола. Интересно было увидеть события Эпизода-раз не со стороны Плэгаса/Палпатина или главных протагонистов, а глазами великого и ужасного забрака. Получилось даже чувственно, насколько может быть чувственной зарисовка об этом персонаже. Всем советую.

Автор: Petrov-Vodkin 8.1.2017, 17:10

Ну этот рассказ уже получше, правда главная проблема ну слишком явная. Это, блин, не рассказ, а какое-то изложение последних дней первой жизни Дарт Мола, крайне сухое, сжатое и безэмоциональное. В итоге и выходит, что информационной наполненности выше крыши, но эмоционально совсем не трогает, ситх, но даже в Сумрачной планете автор куда лучше был на эмоции.

Автор: ManGus 1.5.2017, 15:01

Черт, все-таки темы по рассказам из издания "Плэгаса" проворонил.
Рассказ очень лаконичен - до сухости в глазах. Продуманное, но не сильно эмоциональное повествование. Возможно, мне бы даже не понравилось - но то, как Лусено заполнил просветы в финале "Скрытой угрозы", перевешивает.
Все-таки, Лусеновский Мол мне ближе других его виденных вариаций (кроме, конечно, фильма). Тот самый методичный целенаправленный терминатор, не лишенный своего мышления.

Автор: Tinve 1.5.2017, 16:43

Больше всего мне из этого рассказа запомнилось, что роджер-дроиды В1 вместо "roger, roger" почему-то говорят "copy, copy". Наверно, рассказ был написан до ВК, где это стало фичей.
А Мол тут как-то пресноват, без изюминки.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)