Версия для печати темы

Автор: Antill 28.5.2013, 2:12

Тяжко приходится повстанцам... Нормальной наземной базы нет, половину экипажа уже как два месяца без конца укачивает, дежурные по мостику вечно на нервах, им только дай волю палить во всех... Вообще-то, палят в этом выпуске все и во всех: суровый Чуи (с арбалета!) - в имперцев, имперцы - в Лею, а Лея - шпиона. Ну, а вы-то уже догадались, кто шпион? Сами посудите: без проблем прослушивает не только секретные переговоры повстанцев, но и болтовню Люка с Беном!

Не менее тяжко приходится и прорабу Вейдеру - вот чует он нутром, что по канону уже должен знать имя "Смертоносного", да инспекция на ЗС-2 никак не отпускает ни на миг. Только релаксации в белом доме и помогают ему успокоиться и отдохнуть от бесконечных "Не успеваем, насяйника". В свете новых открытий, кстати, становится совсем не жалко начальника ЗС-2 из "Возвращения джедая" - вот как они умудрились затянуть строительство на целых четыре года? Видимо, также, как мы затянули выход перевода четвертого выпуска "Звездные войны - в тени Явина"! Вы уж не обессудьте, не мы виноваты, сценарий такой.

Эскадрилья невидимок принцессы Леи расставляет ловушку для шпиона в рядах повстанцев, однако вскоре принцесса осознаёт, что Альянс не готов к рьяному преследованию, устроенному Империей. Тем временем Хан Соло удирает от имперцев через нижние уровни Корусканта, а Люк Скайокер, совершив вынужденную посадку, приятно проводит время в обществе подружки…

http://www.swcomics.ru/index.php/comics/comru/2008-11-22-12-57-46/1401.html

Над выпусками работали:
Перевод:
Редактор:
Верстка: ,

Автор: Padawan Serg 28.5.2013, 3:17

Несмотря на изначально интересный сюжет, о том, что было непосредственно после четвёртого эпизода (хотя это где-то уже описывалось), есть куча деталей, часть которых списывается на жанровую необходимость в зрелищности (стрельба из боукастера из кувыркающегося между космоскрёбами Корусканта фрахтовщика по не менее подвижным СИД-истребителям), часть, похоже, ввиду плохого знания деталей самим автором, которому некому было вовремя по рукам дать (Исполнитель, СИД-перехватчики и перл этого номера: внезапно участвующие в госпроекте ЗС инженеры с Куата, хотя в трилогии войны охотников за головами ясно сказано, что Куат с Куата запретил вообще даже заикаться на тему производства второстепенных деталей, не говоря уже о прямом участии).

Автор: folglan 28.5.2013, 6:56

Я че то не понял это реально ОХОТА вейдера,или опять вейдер квест только со странной обложкой?

Автор: Antill 28.5.2013, 16:45

folglan, при чем здесь вообще ведроквест? В названии же написано: Звездные войны #04

Автор: Дарт Трейус 28.5.2013, 22:10

Тут что-ли Лумия появляется?

Автор: folglan 29.5.2013, 6:57

Тут написано "ведроохота", в ведроквесте написано "ведроохота"

Автор: Master Cyrus 29.5.2013, 10:38

А еще на обложке бред. Внутри, впрочем, такой-же.

Автор: Дарт Трейус 29.5.2013, 12:11

А я думал, что вам понравилась именно эта серия комикса.

Автор: Марк Твен 29.5.2013, 14:45

Вся серия какой-то бред. Лея-пилот, черные икс-винги, стрельба из арбалета в истребитель...

Автор: Padawan Serg 29.5.2013, 17:14

Положим, Лея могла обучаться пилотированию, по крайней мере, координировать огонь орудий выписывающего фигуры высшего пилотажа фрахтовщика в четвёртом эпизоде ей ума хватало. Выкрашенный в чёрный цвет корабль - хорошее решение с точки зрения маскировки (пробовали когда-нибудь разглядеть в чёрном космосе чёрный объект?), другой вопрос как была решена проблема перегрева истребителя при проходе через атмосферу (И, да, если вас так напрягают чёрные крестокрылы, почему вы не напрягаетесь на Флот Катана, который, напомню, тоже был выкрашен в чёрный цвет?). Что же касается стрельбы из боукастера (всё-таки давайте не путать виды оружия), то здесь всё ясно - жанровая необходимость в зрелищности или забывчивость автора, который не помнил, что у Сокола вообще есть туррели, мощность которых превышает даже боукастер вуки.

Автор: Master Cyrus 29.5.2013, 17:32

Перл этого номера имхо в том, что после всего бреда насчет TIE, теперь автор еще и как бы хвастается своими глубокими познаниями, озвучив их недостаток в атмосфере.
PS Вейдер на обложке напоминает O_o, а точнее О_о

Автор: folglan 29.5.2013, 18:26

ахахах,5 балов, тоже об этом подумал)

Автор: Марк Твен 29.5.2013, 18:40

Padawan Serg вся штука в чем.
Дети Избранного: две шутки.
Люк был фермером, стал повстанцем-пилотом, затем джедаем и основателем нового ордена. К нему претензий вообще нет, у него все ровненько, логично.
Лея была дипломатом, стрелком, повстанцем, главой Новой Республики, джедаем... но она продолжала оставаться дипломатом. Космос - не ее поле боя, истребитель - не тот корабль, который она за собой ведет. В Хане Соло её привлекли не последнюю очередь пилотские навыки, но теперь по сути они даже на равных. Я где-то даже читал, что именно Хан учил ее всяким пилотским штучкам после свадьбы. Да, она дочь Избранного, она сестра-близнец Люка, и они могли еще до рождения в утробе матери разделить пилотажную судьбу ("Эй, братик, те через 20 лет взрывать станцию размером с луну! Я тоже так хочу!" "Ну ладно, будешь командиром эскадрильи"). Да, в Лейе так же велика Сила, хоть и была скрыта. Но как пилота я персонажа не вижу совсем и уж тем более как командира эскадрильи.

Автор: Padawan Serg 29.5.2013, 18:55

Именно потому, что Хан был пилотом, у них с Леей было что-то общее, то, что их связывало. И, как вы правильно заметили, Лея - человек разносторонний, кроме того, нам известно, что в юности, кроме дипломатии, она обучалась борьбе, стрельбе и основам военного дела. Кроме того, в других источниках видно, что девочка вполне способно не только постоять за себя, но и командовать небольшими отрядами бойцов. Раз уж она сподобилась на это, не вижу препятствий тому, что она могла быть пилотом (пусть с маленьким лётным опытом).

Автор: Марк Твен 29.5.2013, 19:11

У них было мало общего, если не сказать - ничего не было. Он - грубый контрабандист-негодяй-наймит с офигенными пилотскими навыками. Она - принцесса, обученная всему понемножку, но в первую очередь незаменимый дипломат. Их связывал только Альянс. И полюбила она его как негодяя. И восхищалась им как пилотом как раз потому что сама так не умела, никто так не умел. Выясняется теперь, что она круче Веджа и Люка, вместе взятых.


Да вот именно что с маленьким. Она хороший координатор, но как командир сомнительна. Она может быть природным лидером, вдохновителем, но опять же не командиром, соплячка ещё. И с третьей стороны брат - его без проблем поставили старшим одного звена Красных, но в новом комиксе он сам в подчинении малоопытной Лейки. Потому и бред.

Автор: Padawan Serg 29.5.2013, 19:31

Что не перекрывает её возможности быть пилотом, как таковым.



Во-первых, нифига не бред, потому что братик-то имел опыта ещё поменьше, чем она, просто ввиду того, что до вступления в Альянс не имел ни боевого опыта, ни опыта полётов на крестокрыле (летать на истребителе он смог только потому, что управление было похоже на его родной Т-16 и было достаточно простым). Во-вторых, у Альянса, как ни странно, вообще было мало опытных бойцов, профессионалов своего дела.

Автор: Дарт Трейус 29.5.2013, 19:57

Люк на своём Т-16 постреливал в вомп-песчанок, летая в узких каньонах так же, как его отец с детства водил гоночные кары. А Лея всё по Сенатам, да по приёмам в Императорском дворце шлялась. Да, на заре альянса в истребители сажали салаг, да Лея прошла курс пилота, но Хан, Люк и Ведж по любому в пилотском деле её превосходят.

Автор: Antill 29.5.2013, 20:22

Название новости обычно намекает на содержание, в вот название комикса всегда в заголовке темы.

Автор: Марк Твен 29.5.2013, 21:36

Padawan Serg, повторю уже сказанное. Космос и небо - не её поле боя, истребитель - не её корабль. Её корабль - демократическое государство, её поле боя - политика. Командиром эскадрильи Лейю Мотма поставила только по доверию, ну, возможно, ещё как утешительный приз из-за погибшего недавно Альдераана. А все разговоры о возвышенном лётном искусстве Лейи не имеют смысла. Вывод: у авторов тупо кончились идеи, вот и решили представить Лейку как пилота. Просчитались, как и со всеми другими глупостями в серии.

Кстати, Люк недавно уничтожил Звезду Смерти. Ведж присутствовал при этом, прикрывая товарища, ставшего потом другом. Новую эскадрилью они создали вдвоём сразу после Явина, набирая команду на правах двух героев. Но ещё раньше Люк открывает Хот, в одиночку. Кажется, это происходит в комиксе Classic Star Wars. Чего новый комикс пытается намутить воду - непонятно.

Автор: Padawan Serg 29.5.2013, 23:51

Могу лишь посоветовать вам внимательнее читать сообщения, я нигде не говорил, что Лея - ас, наоборот, я отстаивал факт, что Лея - человек разносторонний и пилотом (начинающим) ей ничего не мешает быть, и так будет до тех пор, пока у нас не будет точного описания когда, чему и сколько она обучалась. Что же касается её дипломатического "корабля" - то здесь у неё тухло, потому что, когда Альянс внезапно стал Новой Республикой, она, ровно как и все лидеры Республики, своими же руками спустила всё, ради чего сражалось Восстание, в унитаз - подтверждение тому -книги/комиксы с датировкой 10 год ПБЯ и дальше.
Что касается Веджа, напомню, что он отвалил гораздо раньше, чем Люк уничтожил ЗС, и эскадрилью они создавали, преимущественно, на образе Люка - как спасителя Восстания.
Ну, а относительно Хота, новый комикс пока ещё ничего в этом плане не намутил. А вот имеющиеся ошибки, указанные мной и товарищем Сайрусом выше, уже имеют место быть.

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 12:05

Ладно, у Снолла наконец-то появилась возможность пролистать сей графический опус. Пока опус качался, Снолл прочитал тему на ДжиСи и морально приготовился. Но все зря. Реальность опуса оказалась такой, что у Снолла появилось подозрение что непосредственно перед написанием гомегса, скриптописец и художник предприняли sentimental journey на Западную Украину, где успешно перекушали свекольной паленки, вступили в ВО Сволота, попутно нагружаясь бычьими дозами тяжелых наркотиков. Нет, я серьезно!

1. С первых же страниц мы понимаем, что художник не только не излечился от расстройтва опорно-двигательного аппарата, и не только не бросил привычку рисовать по укурке, но к сему славному списку добавил привычку рисовать под бухлом и наркотой, да еще и в абсолютно темном помещении. Видать в схроне на Захидней Краине, где его и скриптописа в Сволоту принимали. Виды истребителей и разрушителей способны просто вогнать в состояние лунатизма. Сюр - Сальвадор Дали в гробу перевернулся.

2. Да. Скриптопис и художник явно прониклись идеей бандеровщины и потащили ее в ДДГ. Не знаю как для вас, но для меня это настолько очевидно, что я даже спорить не буду. На моменте, когда дежурный рыба-сапиенс останавливает непонятные Х-винги, но тут подходит Мон Мотма и приказывает не останавливать, стереть данные и забыть - я визгливо ржал и сучил ножками. И так бы сделал любой человек, который отслужил в любой армии мира хотя бы полгода. Как все должно было выглядеть? Да очень просто - если флот Союза Восстания имеет хотя бы слабый намек на устав и воинскую дисциплину, этот Мон-Каламари тут же вытаскивает из кобуры табельный бластер и отстреливает Мон Мотме полбашки. Ну, потом еще пару выстрелов в кривляющуюся тушку делает. Для гарантии. Почему? Да потому что в любом вооруженном формировании, если это, конечно, не бандеровцы, все определяется такой волшебной штукой - она называется УСТАВ. Они рызные, но нашей ситуации ближе всего УГиКС - Устав гарнизонной и караульной службы. Мон-Каламари находится на боевом посту и у него приказ - отслеживать, регистрировать и проверять в соответствии с уставом все что взлетает и садится. Начальства над ним - минимум, разве что, предположим, командир корабля и старший офицер, но даже их приказы не могут противоречить уставу. Все остальные, включая высшее командование Альянса, идут или лесом, или к вышестоящему командованию. В любой армии, на любом флоте проводятся постоянные учения, проверки "на вшивость" - хорошо ли ты знаешь устав? За любой прокол в мирное время вздрючивают, в военное - отдают под трибунал. И тут подходит какая-то Мон Мотма и начинает требовать такое, что башка лопается. Что делает Мон-Каламари? Правильно. Действует в соответствии с уставом - посылает Мон Мотму лесом вдоль забора, поднимает тревогу и отдает приказ задержать самовольщиков, без оглядки на авторитет большого начальника. Если большой начальник начинает выделываться - ловит пулю (в нашем случае выстрел из бластера между глаз).
А у нас что?
Мон Мотма: - Ты це хлопци горилку шукать полетели!
Мон-Каламари: - Ты ты шо? А я нэ бачу!
Мон Мотма: - Я тоби говорю!
Мон-Каламари: - Ну нехай летять, пупыри!
Мон Мотма: - Натюрлих! Бандера придэ, порядок наведэ.
Занавес.

3. Дарт "Наше Все и Везде" Вейдер в очередной раз демонстрирует пагубную, несвойственную ему привычку орудовать светозаточкой. Нет, ну правда! Так и хочется каждому скриптеру гомегсов на лбу написать - "ЗА ВСЮ ОРИГИНАЛЬНУЮ ТРИЛОГИЮ ВЕЙДЕР НЕ УБИЛ СВЕТОВЫМ МЕЧОМ НИКОГО". Чтобы помнили. Даже в схроне, даже опившись свекольной паленки, даже ширнувшись коматозной дозой афганского бульона, даже в компании дающих советы бандеровцев.

4. Чуи вынес Тай-файтер со своего лазерного арбалета. Nuff said. Аффтар, выпей азотной кислоты.

5. Тай Перехватчики в 0 ПБЯ? Аффтар, выпей азотной кислоты и спрыгни с девятого этажа.

Дальше даже продолжать не буду. Креатив сами знаете что, аффтар сами знаете кто. Слава Стране 404!

Автор: dvd 1.6.2013, 12:15

ну, допустим, Альянс первые годы своей жизни больше напоминал банд-формирование, чем армию. там многие наверняка даже не знают, что они по какому-то уставу воюют.

кстати, комикс бросил читать со второго выпуска.

Автор: Марк Твен 1.6.2013, 13:03

По Мотме ещё один косяк. С чего она решила, что, заставив молчать часового, обеспечит секретность эскадрильи? Почему бы не пойти ему и не разболтать товарищам по команде? Тем более он судя по всему новичок.

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 13:55

Это нереально. Когда бандформирование насчитывает полтора ваххабайта - еще можно как-то "решить базаром" и авторитетом. Когда у тебя в централизованном подчинении флот - тут уже без устава никак не обойтись.

Кстати, да. Показано что эти непонятные Х-винги (явно выдуманные автором по адской укурке) взлетают с кораблика, который входит в некую флотскую группировку. Возникает вопрос - а с других кораблей взлетающие истребители было не видно? Всех операторов и дежурных палубных офицеров заставлять молчать? Так это приказ по флоту, и опять-таки в соответствии с уставом.

В общем - аффтар идиот.

Автор: Raiden 1.6.2013, 16:40

Блин, после стены весьма адекватного негодования от Снолла мне аж страшно читать.
Вот толлко вопрос - откуда такая ненависть к западенцам и партии Свобода?

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 16:59

А чо они в свою фимозную тусовку авторов и художников гомегсов по ЗВ принимают, а?

Автор: Basilews 1.6.2013, 17:15

Автор: Raiden 1.6.2013, 17:35

Да ладно вам, они веселые ребята. Я наверное даже проголосую за них на следующих выборах

Автор: Padawan Serg 1.6.2013, 18:49

А теперь, товарищи, открываем Rebel Alliance Sourcebook и выясняем, что Мон Мотма у нас, внезапно, верховный главнокомандующий, на правах главы Альянса. Вот так-то.

Автор: Keeper 1.6.2013, 19:39

Снолл, я с тя фигею. Да, в комиксе есть косяки, много, он сумбурен. Но КАК ВООБЩЕ при такой ненависти ты в фанаты ЗВ попал???

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 19:46

Ты с ума сошел! Чтобы потом какого-нибудь лейтенанта Снолла отправили заниматься отстреллингом этих сумасшедших? Чото как-то не вдохновляет...

Хотя, ладно, это уже в хохлосрач.

Ну, на самом деле фишка в том, что у стоящего на посту или боевом дежурстве есть только один командир, и когда приказ спускается сверху, он идет по цепочке - прыгать через голову непосредственного начальника нельзя. Иными словами - Мон Мотма, если желает, чтобы дежурный Мон-Каламари закрыл глаза на вылетающие из ангара непонятные Х-винги, должна сначала приказать командующему флотом, потом командующий флотом прикажет командиру корабля, командир корабля прикажет вахтенному офицеру, а тот уже даст тычка дежурному Мон-Каламари. Причем все это будет в письменном виде, и вдобавок если дежурный усмотрит в приказе нарушение устава флота, то все застопорится. Если же Мон Мотма подойдет к дежурному Мон-Каламари и начнет "давить авторитетом", то в лучшем случае она будет послана и ее авторитет пошатнется так, что мало не покажется, поскольку с военной точки зрения так поступать - полное безумие. Тут хошь, не хошь, а военная служба - это такой формализм, что мало не покажется - нет ни единой лазейки. С одной стороны это армейский тупняк. С другой - жизненная необходимость.

Если бы аффтар тупо выловил на улице ближайшего мента, купил ему банку колы и задал вопрос, этого рвущего шаблон момента в гомегсе бы не было. Но к сожалению вокруг аффтара были только опившиеся паленки галицаи, чо...

Это было давно. Еще до выхода Трилогии Приквелов. Даже еще до выхода Трилогии Трауна. Я тогда был совсем маленьким Снолликом, но уже... в общем, не будем об этом. Я скучаю по тем временам и той атмосфере ответственностим, с которой подходили к Канону. У меня немного способов сходить с ума, но ЗВ - это навсегда. И сейчас, когда я вижу как... в общем, об этом тоже не будем.

Автор: Padawan Serg 1.6.2013, 20:19

Снолл, ты прости, но ты говоришь так, шла служба в твоё время, я служу сейчас, и скажу тебе, всё несколько по-другому.

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 20:23

Только не говори мне что нынче Верховный главнокомандующий может отдавать приказы бойцу в карауле...

Автор: Master Cyrus 1.6.2013, 21:06

По рисункам там действительно можно различить моменты прихода.

Автор: Raiden 1.6.2013, 21:39

Чисто по приколу. Они прошли в парламент и у нас теперь весело, драки в парламенте, митинги и т.д.

Ты чересчур серьезно к этому относишьсяя. Этот комикс в первую очередь сказка

Автор: Law Snoll 1.6.2013, 22:43

Да знаю я. Тут как в песенке - танцевали, веселились, посчитали, прослезились.

Ну, само собой. Но все равно такие ляпы допускать нельзя.

Автор: Hayte 1.6.2013, 22:49

Т.е говорящий кусок теста, это ляп, и его нельзя допускать?

Автор: Keeper 1.6.2013, 22:59

Эх, если бы весь фикшен (будь то комиксы, книги, игры, фильмы), который только существует, обладал сверхвысоким реализмом, то нафиг бы он никому не нужен был. Вообще.

Автор: Алекс Маклауд 1.6.2013, 23:07

Автор: Марк Твен 1.6.2013, 23:15

Keeper, как я понял, Сноллу гораздо ближе дух Оригинальной трилогии, где нет супер-джедаев и супер-ситхов, где вместо вездесущих парней со световыми мечами сражения выигрывают парни на истребителях и просто кораблях, где Вейдер никого не убивает мечом. Более подробно его отношение выражено в https://www.jcouncil.net/topic27496.html.

Меня другое интересует - зачем же тогда раз за разом просматривать новые комиксы? Неужели еще можно на что-то надеяться? Новые эпизоды и их спиноффы будут поставлены на конвейер. Вместо сериала и перспективной видеоигры про Бобу Фетта нам покажут очередной мультик с Асокой. Канон в любом случае будет изменен.

Автор: Алекс Маклауд 1.6.2013, 23:16

С чего все взяли что в новом мультике будет Асока?

Автор: Keeper 1.6.2013, 23:21

Ну дык, все предпосылки к этому есть: глава проекта - Филони, ВК внезапно закончились, зелёный свет на новый мульт дан, а Асоку вряд ли убьют в одной из серии, что ещё осталось показать.

Автор: Law Snoll 2.6.2013, 0:14

Эээ... какой еще кусок теста? Ты про того Мон-Каламари чтоли?

Да, я все еще надеюсь что канонописы вспомнят, что делало вселенную ЗВ такой привлекательной в 90х. Надеюсь.

Автор: Padawan Serg 2.6.2013, 0:25

Про верховного главнокомандующего врать не буду, а вот начальник отдела или милицейский старший офицерский состав (того же отдела) может спокойно отдавать приказы постовому/наряду. Эта фигня повелась ещё с позднего Союза, но это история для отдельной темы. То, что хотел сказать, я уже сказал.

Автор: Keeper 2.6.2013, 11:24

Джабба же.