Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Вселенная "Звездных войн" _ Избранный & Сит'ари

Автор: Дарт Калидус 7.2.2016, 11:41

Вроде было несколько тем по этому вопросу, но я решил как-то обобщить.

Автор: Таркин Вас Год 7.2.2016, 12:19

Можно я из себя поизображаю сайт "Star Wars and the Bible"? Во время битвы на Мустафаре Энакин заявляет: "Кто не со мной, тот против меня", на что Оби-Ван парирует: "Только ситхи всё абсолютизируют". В то же время "кто не со мной, тот против меня" есть библейское изречение самого Христа. Ну и как это понимать - авторы не поняли сами, какой смысл вложили в этот диалог, или же сознательно критикуют христианство?

Автор: Гелій 7.2.2016, 12:27

Цитата(Таркин Вас Год @ 7.2.2016, 10:19)

авторы

ахах, хорошая шутка

Автор: Таркин Вас Год 7.2.2016, 12:34

Автор: Sithoid 7.2.2016, 12:46

Ну, для начала давайте сверим фразы на том языке, которым пользовался "авторы" :)

Цитата

If you are not with me, then you are my enemy. (Энакин)

Библия, общепринятый английский перевод:

Цитата

Whoever is not with me is against me, and whoever does not gather with me scatters. (Лука 11:23, Матфей 12:30)

Там есть и наоборот:

Цитата

For the one who is not against us is for us. (Марк 9:40)

Окей, дословного совпадения уже нет. Лезем смотреть саму логическую конструкцию - и... обнаруживаем, что это настолько общепринятый демагогический приём, что про него есть отдельная статья не только http://lurkmore.to/%D0%9A%D1%82%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D1%81_%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8,_%D1%82%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%81, но и https://en.wikipedia.org/wiki/You're_either_with_us,_or_against_us, с кучей хороших примеров. Ну, можем допустить, что у христиан первенство, а остальные сплагиатили - жалко нам, что ли? :)

Короче, предлагаю с серьёзным лицом сообщить автору SWatB, что Оби-Ван полемизирует с Лениным. Формулировку "Кто не с нами, тот против нас" мне удалось отследить минимум до http://www.maximgorkiy.narod.ru/pov/lenin_01.htm, дальше уже копать не стал

Автор: Таркин Вас Год 7.2.2016, 12:49

Спасибо

Автор: Jedi Sage 7.2.2016, 14:10

Есть мнение, что Избранных было несколько в истории: Реван, Дарт Бейн, Энакин Скайуокер. Они катализаторы восстановления равновесия Силы. Неважно, в какую сторону. Важен только ее баланс = гармония Вселенной. Некоторые Избранные могли быть и сит'ари одновременно. Дарт Бейн, например. Хотя сит'ари я считаю и его ученицу - Дарт Занну. Она смогла победить своего учителя в поединке и уровень ее свободы от всех ограничений - был не меньше, чем у Бейна..