Версия для печати темы

Автор: Dhani 25.2.2016, 18:39

Уже давно ведутся дискуссии относительно того, как относиться к появлению в ЗВ юужань-вонгов. Кто-то считает цикл про них лучшим в РВ, кто-то даже близко не подходит к этому безобразию. Так что же, стоило ли вообще вводить в ЗВ эту арку?

Автор: Arhikanonik 25.2.2016, 18:50

Арка шикарная. Сначала она создает иллюзию того, что Сила - это нечто куда меньшее, чем мы думали, а в конце происходит ровно обратное.
ЗВ полюбил бы я только за тем, что в них я дошел бы до НОДа. Такие дела.

Автор: Makaveli 25.2.2016, 19:02

Не скажу, что лучшее в РВ, но цикл про них у меня на втором месте после "Республиканских коммандос".
В серии достаточно очень крутых моментов: смерть Чубакки, Корран Хорн vs Шедао Шаи, реакция Леи на смерть Энакина, Ганнер Райсод в Колодце мирового мозга, эволюция Джейсона и другие.

Автор: FreelancerSith 25.2.2016, 19:34

НОД - дитя наработок РВ, который на основе них показал эпичную историю, и смог убедительно развить идею одного из столпов ДДГ - Силы. Серия была явно нужна, чтобы дать второе дыхание пост-Эндору ( особенно во время выхода ПТ и, соответственно , повышенного внимания к ЗВ), жаль, после НОДа он его потерял и скатился, по мнению многих , в повторы и к приевшийся схеме Jedi vs Sith. С другой стороны, такой темп повествования как в этой серии не продержался бы дольше.

Автор: Marinist 25.2.2016, 19:42

Спасибо Дани, что поднял эту тему. По одному из самых неоднозначных периодов Звездных войн свое мнение выскажу чуть позже.

Автор: Nexu 25.2.2016, 20:56

Концептуально идея мне нравится. Не очень нравятся сами вонги. Ну и ход с гибелью Энакина мне не нравится, потому что после этого вся семейка Скайуокеров скатилась в г-но. А хотелось бы, чтоб появился новый, сильный и яркий Скайуокер - и, если уж смерть Энакина была необходима, то она должна была послужить этому на пользу.
В целом, серия - одно из лучших событий в РВ, но, к сожалению, заложившее неверный вектор (имхо).

Автор: Таркин Вас Год 25.2.2016, 21:19

Не читал, но одобряю.

Автор: ruslan 25.2.2016, 22:01

Отличная серия с кучей шикарных моментов.
Одна битва при Фондоре чего стоит.
"Они убили большую часть своего подкрепления, чтобы ликвидировать половину наших сил. Такая дикость — обычное явление?"

Автор: FoXm@n 26.2.2016, 0:08

Очень хотел бы поучаствовать в данной дискуссии, но еще не скоро до Вонгов доберусь. Однако из того, что я кусками выхватывал на вукипедии - помню что там были приятные моменты =]

Автор: Таркин Вас Год 26.2.2016, 0:27

Плюсую вышеизрекшегося. Вонгов знаю только по вукипедии, но идея мне нравится. Нельзя же ДДГ вариться всю историю в своём соку. Произведений о вонгах пока что тоже не читал. Совсем. До Наследия добрался раньше, чем до них.

Автор: Mereel 26.2.2016, 1:21

НОД-лучший момент в РВ.Очень оригинальная серия.Глоток свежего воздуха:сильнейшие враги,тема предательства,развитие темы "божественности" Силы (а не примитивное,как было до этого),оригинальные сюжетные ходы...Настолько новаторско,насколько это могло быть в Звездных Войнах.Шикарно

Автор: Sion4eg 26.2.2016, 3:40

Хотя вонги я дислойсю, но принимаю как неплохой и таки качественный ход в развитии РВ.

Автор: Дарт Калидус 26.2.2016, 10:13

Вот точно так же. Правда, идея внегалактических пришельцев мне нравится, а вот сами вонги - не очень. Хотя наверно я не прав, ибо НОД тоже не читал.

Автор: Владимер 26.2.2016, 11:05

Это пожалуй самая масштабная и необычное война за всё историю расширенной вселенной.
Немного не понравилось наличие Вержер и концовка с обретением Южами Силы.

Мой любимый период РВ, единственные книги которые я перечитываю 2ой раз

Автор: Jedi Sage 26.2.2016, 15:13

Неплохая задумка в плохом исполнении. Слишком гротескные получились эти юужань-вонги, как-то фальшиво

Автор: Finwen 27.2.2016, 0:58

Утверждение. Для РВ проект был смелый и равных себе по масштабу эксперимента не имеет, потому что рискнул пошатнуть основу основ: оказалось, на адептах Силы и их идеологических разногласиях свет клином не сошёлся, и старую добрую галактику во всём её разнообразии можно столкнуть с чем-то абсолютно ей противоположным. Уже из-за этого НОД и вонги заслуживают по меньшей мере внимания.

Предположение. Это одно из убедительных доказательств того, что ЗВ способны впитать в себя едва ли не всё, что было придумано в массовой литературе, кино, играх, комиксах и чёрт знает где ещё. В том числе и "сценарий вторжения чужих" − со своим обыкновенным размахом.

Уведомление. Самая необычная и неформатная ЗВ-книжка* − стоверовский "Traitor"** − могла появиться только в тех условиях, которые изобрёл для себя НОД. Всё. Больше ничего знать не надо. Вонги оправданы. :)

__________

* ну ладно, из прочитанных мной
** тут должна быть дурацкая шутка про FN-2199, но пусть её придумает кто-нибудь другой

Автор: Master Cyrus 27.2.2016, 20:25

Неплохая идея, которая загубила РВ своим плохим исполнением.

Автор: D.G. 27.2.2016, 20:46

Не то чтобы РВ вообще была вещью нужной и положительной изначально, но вонги это какая-то сплошная мракота, пафос и ублюдство. Помню, "Вектор-прайм" была одной из немногих вещей, которые я пытался читать в этой вашей РВ, и как раз первой из них. Осилил я её с большим скрипом до середины, потом пролистал до падения луны на Чубакку и threw this shit away. С тех пор предпочитаю обходиться пересказами в вукипедии, если мне нечем убить несколько минут.

Автор: Basilews 28.2.2016, 17:54

У этой штуки два недостатка: во-первых, она сильно затянута (19 одних только романов!), а во-вторых, они поменяли концепцию на середине дороги, что не пошло серии на пользу (хотя трейторолюбы тут наверное не согласятся). Но я по-прежнему щетаю, что это самая крутая эпоха в бывшей ЕЮ, хотя Старая Республика тоже ничего.

Автор: Force N'Roll 2.3.2016, 22:06

Книги не читал но в комиксах весьма впечатлили. Было бы круто увидеть в кино их вторжение в далёкую-далёкую.

Автор: Дарт Бармаглот 15.3.2016, 21:25

C "Вектора" началось мое знакомство с РВ ))))))))))

Автор: Commissar 16.3.2016, 11:13

ИМХО, сама идея иногалактического вторжения хороша в том плане, что заставляет посмотреть на многие аспекты вселенной под другим углом.
1)джедаям лишний раз напоминают, что красноречие и интеллект прокачивать тоже надо, да диалоги в дипмиссиях читать,а не только светошашкой махать направо и налево, неся добро и демократию. Ибо за агрессивные переговоры эти шизики без мидихлориан в крови и по рогам надавать могут.
2)заставляет задуматься, не являлась ли централизованная диктатура Палыча лучшей альтернативой для Галактики перед прилетом вонгов, ибо они бы явно встретили бы куда более организованное и мощное сопротивление, что в итоге окупило бы жертвы самого режима палыча в сравнении с горами снямканных трупов в ходе войны с расхлябанной Новой Республикой. Да уже в "Вектор-Приме" Соло сокрушается,что прикати они ЗС на праэоритов, не надо было бы так долго и муторно париться с разносом планетки,оккупированной вражьим авангардом.
Короче говоря, у имперцев была бы возможность повторить единственно верный и эффективный метод борьбы с иногалактическими тараканами в виде методичного и последовательного Экстерминатуса целых систем, в чем их коллеги из Империума знают толк.
3)сами условия всеобщего БП очень располагают к пересмотру традиционных отношений и заключения необычных союзов, как это было в случае с мандалорцами.

Но с самим образом иногалактического врага вышло не очень,имхо. Они одновременно слишком человекоподобны, чтобы внушать страх на уровне природной ксенофобии, вроде классических киношных Нечто и Чужого, и при этом шизанутыми за край.

Автор: Владимер 16.3.2016, 13:17

В некоторых книгах писалось что Палп знал о Йуужанях, и вообще планировал их отхлобучить со совей красивой Империей.

Автор: FreelancerSith 16.3.2016, 15:57

Самое веселое, что даже в Новой Республике, сильно уступающей в флоте Империи её лучших дней, было гораздо больше боевых кораблей, чем в Республике Старой. Так что Палыч своими действиями повысил обороноспособность ДДГ ( так бы вонги могли прилететь сразу на Корусант, и ничего бы их не остановило) - жизнь прожита не зря.

Автор: Makaveli 16.3.2016, 16:10

вот удивительно правда? особенно, если вспомнить, что в Старой Республике уже как тыщу лет не было регулярной армии

Автор: Dhani 16.6.2016, 15:56

Мы всё ещё ждём ;)

Автор: Lumiya Skywalker 18.2.2017, 19:17

Йужань-вонги - безусловно, интересный цикл. Но, что самое ценное, ставит точки над i, давая таки ответ, отчего Империя изначально строилась как военная машина. А обоснуй никогда не бывает лишним.

Автор: brennar 20.3.2017, 21:19

Что ж, похоже, что я буду в меньшинстве. На мой взгляд, идея Вонгов, да как, впрочем и сама идея НОД безнадежно испортила сам мир. Лучше бы оставили все в духе классических ЗВ, и по принципу KOTORа произвели бы вновь возрождение Старой Республики, как тогда тысячу лет назад, когда джедаи были почти что уничтожены.

Автор: Жора Кустов 20.3.2017, 22:40

Да нет, многие рады тому, что Южань Вонги улетели из канона пинком под зад. Как и Мара.
Хотя серия комиксов "Наследие" еще похуже этого вашего цикла НОД будет.

Автор: brennar 20.3.2017, 23:17

Ой, об этом я вообще молчу. Похоже, что с этим ЗВ начало медленно умирать.

Автор: Rakṣasḥ 20.3.2017, 23:43

Нормальные ребята были. Вектор-Прим было очень интересно читать. Что было после - не в курсе))

Автор: Давурст Вакс 21.3.2017, 0:28

Не знаю лучшее ли это из того, что случалось с РВ, но мне нравится. Это была хотя бы какая-нибудь попытка развивать вселенную, а не снова городить конфликт между джедаями и ситхами или Империей и Новой Республикой.

Автор: Крэйден 19.12.2017, 22:14

Я мало знаком с РВ, и уже высказался на тему вонгов в одной из соседних тем, но повторюсь - это было круто, это было эпично, это было масштабно, но кульминация подвела.
ЗВ это сказка, ставшая франшизой. Это немного простой, гротескный сюжет про борьбу добра со злом и тому подобное. РВ заложила попытку установить реализм и выкатила Вонгов. Завязка, подготовка к этой масштабной авантюре - все это круто. Но... не у меня стойкое чувство, что это уже Вархаммер. Пришельцы-садисты, с особыми технологиями, которые путем интриг и хаоса бьют своих врагов. Очень уж вонги мне напоминают помесь хаоситов и темных эльдаров. И это при том, что Вархаммер 40к я не очень-то люблю.
В какой-то момент эта книжная серия уже приедается. 19 книг - слишком много, даже для такого эпохального события. А когда вонги побеждены и галактика начинает пытаться жить новой жизнью, возникает вопрос - а нужны ли нам, после такого катаклизма, какие-то "локальные" сюжеты про килликов, про Кайло Рена свихнувшегося Джейсона, про интриги Джедаев и Имперцев, про очередной виток борьбы светлой и темной стороны.
Думаю, на вонгах надо было поставить такую, жирную точку. И заняться белыми дырами которые оставались. Но вместо этого получили то, что имеем.

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.12.2017, 23:07

тоже самое можно было бы сказать и после Трилогии Трауна. Но те сюжетные линии , что шли после вонгов- достаточно органично вписывались во вселенную. отнюдь не хуже Кризина Тёмного Флота.

а Вонги... Вонги- это одно из лучших и судьбоносных явлений что случались в ДДГ. по массштабам сопоставимой лишь с ВК и Войнами Ситхов и Гиперпространственной войной

Автор: Крэйден 19.12.2017, 23:25

Траун это не так крупно и внушительно. Это большое событие, но оно отгремело за какой-то год. Кампании возрожденного Палпатина воспринимаются куда массивнее.
Ну и да, здесь тоже последующие сюжетные линии впряглись органично. Но вселенную все-равно стоило закончить на Высокой, драматичной ноте. А не на... Наследии.



Мандалорской уж тогда). Гиперпространственная же менее чем за год разрешилась.

Автор: knight errant 1.12.2020, 10:39

Юужань-вонги - ужасная идея, которая окончательно погубила РВ. Даже хуже Темной Империи, на порядок. Она подрывает основу сюжета саги и выдаёт индульгенцию Палпатину и его подельникам, за что эта ахинея любима имперцами и ситами всех мастей и пород в фэндоме :) Очень хорошо, что Лукас эту ересь даже не рассматривал всерьёз и не планировал экранизировать в своих сиквелах. Если что-то такое будет введено и в НК (не на уровне сси-рууви или вагаари из РВ, а вот именно вонгов и с планом Дарта Сидиуса по борьбе с этим хтоническим злом): я сожгу все свои книги Нового Канона на костре, на даче (кроме СВТОР-овской арки) Силой клянусь! Я всё сказал :)

Автор: Aulsberg 1.12.2020, 12:05

Однако, это забавно - не любить книги про войну с вонгами по причине того, что вносят разнообразие в бесконечную череду войн "светлых" против "тёмных" и углубляют мотивы персонажей, делая их более реалистичными.

Автор: FreelancerSith 1.12.2020, 12:19

Пост-Эндор РВ погубило то, что было дальше.

Ну, если они в это верят, не обязательно, что это правда) Особенно если вспомнить, как Осколок отважно сидел в кустах большую часть войны, пока резаные морды не переключились на него.

А так, ИМХО, НОД - лучшее, что по ЗВ выходило после фильмов Лукаса, реально хорошая и оригинальная попытка в новую эпичную сагу.

Автор: knight errant 1.12.2020, 12:37

Вы никак не поймёте одну фундаментальную истину :) ЗВ – оно и не про реализм. Это сказка полуфэнтезийная космо-опера + героический эпос. Моральное содержание здесь важнее "реализма".

Автор: Асмела 1.12.2020, 12:50

По такой логике приквелы - не ЗВ. Они как раз про реализм.

Автор: Commissar 1.12.2020, 12:51

Зная манеру новоканонщиков тащить из РВ что попало, а также , так сказать,характерные творческие приемы, они их еще и ЛГБТшными сделают, дабы голактигу зополняли. Впрочем, я за

Автор: knight errant 1.12.2020, 13:19

Не в такой степени еще. Лукас умел в пропорции и тонкую грань, всё же :)

Добавлено через 60 сек.


Крестовый поход священная война против космических пи...содомитов и летающей планеты-Содома? Хмм, мне нравится эта тема, как ни странно. Такой сюжет я могу принять :)

Автор: Aulsberg 1.12.2020, 13:33

Чтобы ЗВ были не про реализм, им нужно было закончиться на трёх фильмах оригинальной трилогии. Любое развитие вселенной, описание, как там что работает в итоге приводит к неоднозначности. Потому что невозможно, не нарушая законов логики (а также экономики, прлитологии и проч.) создать полностью чёрно-белую вселенную.

Автор: Anna 1.12.2020, 14:44

Игнорировать главную идею ЗВ почти два месяца во всех темах - это талант.
https://youtu.be/-pbRGtWkHWg
https://youtu.be/H0wczAF4Jq8

"Когда я начал «Звездные войны», у меня была идея о том, как психологический мотив проникает в мифологию. Это верно и сегодня. Самое замечательное в мифологии то, что она является универсальным средством для обучения. Она рассказывает людям, каковы правила.

Речь идет о добре и зле, о героях - то, что делает героя; что такое дружба, идея пожертвовать собой ради чего-то большого - давайте снимем об этом фильмы - все эти простые вещи. Но на самом деле это не так. Для многих это не так очевидно. Речь идет о добре и зле в нас, а также в учреждениях. Идея состоит в том, что кто-то из нас думает, что они прекрасные люди, но в реальном мире мы не такие - мы ужасные люди. Или можно сделать выбор: вы ведете свою жизнь эгоистично и думаете, что делаете добро, хотя на самом деле это не так. И в то же время именно так демократии превращаются в диктатуры - почему люди имеют власть и свободу и передают ее, чтобы кто-то мог отнять ее у них. [Вот так свобода и умирает … под гром аплодисментов] Это происходит в истории на протяжении веков, и "Звездные войны" модернизируют эту идею, говоря "осторожно", потому что есть люди, которые не играют по правилам, и если вы не будете осторожны, вы потеряете всю свою свободу. И в то же время те люди, которые не могут играть по правилам из-за эгоизма и жадности, превращаются в злых людей, которым наплевать на других.

С обеих сторон есть герои, а зло повсюду. Люди просто борются за то, что правильно, пытаясь защитить себя от агрессоров или противников, которые хотят разрушить их образ жизни. А некоторые из них стали злыми, потому что они просто корыстолюбивы.

Идея состоит в том, почему мы думаем то, что думаем, почему мы делаем то, что делаем, почему мы формируем наше общество.
«Звездные войны» - это все это, взятое и облеченное в форму, которую было легко принять."

----------------
Идея захватчиков из другой Галактики - то, что было нужно, чтобы разнообразить ЗВ. Идея внешнего врага, против которого НАКОНЕЦ объединяются враждующие по любому поводу фракции ДДГ, очень хорошо коррелирует с идеей ЗВ. Лукас не успел ввести вонгов (с небольшим ретконом их "анти-Силы") в ВК, но, спасибо Lucasfilm, что эту тему не оставили и вернули https://vocal.media/futurism/best-star-wars-authors вместе с Трауном, грисками, здравым смыслом и умными, талантливыми людьми с обеих сторон конфликта.

Автор: knight errant 1.12.2020, 14:53

Меня не интересует Ваше мнение. Это раз.
Я могу надергать из контекста интервью Лукаса и прямо противоположные вещи. Дядюшка Джордж не особо за базаром следил много чего говорил, в своё время. В том числе и не без взаимоисключающих параграфов :) Это два.

p.s. я всё сказал. Это три.

Автор: Асмела 1.12.2020, 15:06

Ну а коли дядюшка Лукас много чего говорил, давайте будем считать, что главную идею каждый воспринимает по-разному, а не безапелляционно называть то, что больше нравится, единственно верным.
Сама голосую за второй вариант - не самый плохой ход.

Автор: Apolra3529 1.12.2020, 15:28

Согласна.
А вообще НОД не так уж плох. Этакая проверка галактики на прочность, где сразу (или не сразу) становится ясно, кто есть кто. Вон, Ном Анор сколько шифровался!
И, как и в любом сериале, в НОД есть удачные и неудачные эпизоды. Плюс, писали разные авторы - разные и по таланту, и по убеждениям, и по взглядам на ДДГ, Силу и прочее.
В первый раз я читала НОД на одном дыхании. Искренне горевала по благородному каамаси Элегосу А'Кла и погибающим джедаям. Сочувствовала Хану, потерявшему Чубакку. Рыдала, когда читала "Звезду за звездой". А вот второй раз уже не зашло. Не знаю, почему.

Автор: Anna 1.12.2020, 15:59

Чье, простите, мнение? Я для "нуждающихся" перевела ответы на вопросы, заданные Лукасу, о значении ЗВ и почему ЗВ так популярны (2014 г).
Надергайте, только с контекстом. Мы же тут не отсебятину несем, а поддерживаем свое мнение фактами. Хотелось бы надеяться, что все так делают.

Автор: knight errant 1.12.2020, 16:24

Да не вопрос :)



https://www.huffpost.com/entry/george-lucas-meaning-of-star-wars_n_58f04cd0e4b0da2ff85facfb Лукаса The Huffington Post, 2017 год.

Там же:

— заявил Лукас.

Автор: Aulsberg 1.12.2020, 17:08

knight errant

Минуточку. Если мы говорим о фильме (точнее, об оригинальной трилогии), то да - он действительно с чётко заданной чёрно-белой моралью, о борьбе добра со злом. И я, если что, не вижу в этом ничего плохого. Но если мы рассматриваем сами Вселенную Звёздных войн (книги, справочники, энциклопедии) - то она уже куда сложнее. И тут, как я уже сказал, чтобы не получилось идиотского сеттинга и абсурдных вещей, от чёрно-белости авторам пришлось отходить.

Автор: Emperous 1.12.2020, 17:14

НОД? Отличная эпоха, отличные истории. Та самая встряска, которая была нужна галактике.

Автор: Whill 1.12.2020, 20:50

1992: пост-Эндор РВ погубила "Темная Империя"
1998: пост-Эндор РВ погубили все те, кого зовут не "Зан", "Стэкпол" или "Оллстон"
2003: пост-Эндор РВ погубил НОД
2008: пост-Эндор РВ погубило "Наследие Силы"
2010: пост-Эндор РВ погубило "Наследие"
2012: пост-Эндор РВ погубила "Судьба джедаев"

Автор: FreelancerSith 1.12.2020, 21:04

Можно по разному относиться к первым трем пунктам, но "плохи" (для тех, кто их воспринимает так) они были по разным причинам, в случае последних трех уже был определенный паттерн.

Автор: Emperous 1.12.2020, 21:23

2014: ... погубил дисней и перезагрузка канона. Навсегда.

Автор: Anna 1.12.2020, 22:05

Спасибо, конечно, что заморочились (если что, можно было просто ссылку на оригинал, мне не надо переводить)
Но где опровержение его слов, представленных мной выше?
Если найдёте - придётся заводить канал на YT и выкладывать, потому что все почти что 40 лет он говорит об одном и том же и передаёт через фильмы/сериалы одни и те же идеи, которые всеми пережеваны ещё 15 лет назад.

Добавлено через 2 мин.

2019-2021 У Мандо наверно спина разламывается тащить на ней всю франшизу.

————-
Если по теме Ю-В, то причиной, по которой их не любят те, кто их не любит, является то, что они не подходят по стилю ЗВ. Властелин Колец какой-то. Больше никаких причин я, по крайней мере в англоязычном фандоме, не встречала.

Автор: Whill 1.12.2020, 22:30

что эти люди просто не прочитали весь НОД, а чаще всего -- ни одной книги цикла. Вот и вся разгадка.

"Наследие" и "Судьбы" это касается в той же степени, к слову.

Автор: Jagged Fel 1.12.2020, 23:05

Лично я, прочёл весь НОД. Но Ю-В не люблю.
Точнее сказать,...

Их биотехнологии, не совсем вписываются в мир ЗВ.
Для меня наверное эта серия книг, была самой "тяжёлой" для прочтения. "Кактусной" если сказать иначе. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" - это про меня и НОД. Если скажете, тогда зачем, вы читали? Отвечу. Не смотря на некоторые книги, которые мне "не зашли", я хочу познакомиться со всеми периодами ЗВ. Ну, или почти со всеми.:) Ну и... для информации, ещё. Там хоть и вскользь, но рассказывается про Осколок Империи и Д.Фела.

p.s. Что удивительно, но серия "Галактика Страха", хоть немного и не ЗВ, а скорее хоррор, мне понравилась.:)

Автор: knight errant 2.12.2020, 2:35

А зачем мне их опровергать? Я свою точку зрения доказал :) Что Лукас: много всяко-разного говорил и можно что угодно вывести из его слов, было бы желание )) Кстати, это интервью – более новое, чем у вас выложено. Откровение, можно сказать :)




Позвольте в этом усомниться. Даже ОТ и ПТ несколько отличаются между собой. И совсем различна их оценка фэндомом, особенно англоязычным, как известно.

Автор: Rinion 2.12.2020, 9:00

Так в том и суть, что они не вписываются. Это вторжение кочевников. Так и ощущается. Так и должно быть.

Я прочитал далеко не весь НОД, но очень понравилось то, что прочитал. И вообще он вписывается в ЗВ таки лучше, чем ВК, а тем более новый канон.

"Галактика Страха" - плюс.

Автор: Anna 2.12.2020, 14:35

Во-первых, нет, потому что про идею и историю за маской космических битв и "космических волшебников" в ЗВ ничего не сказано. И эта идея одна и неповторима и всегда одна и та же (т.к. Сага одна и таже) на протяжении всех фильмов/мультсериалов.
Во-вторых, нет, потому что Вы не посмотрели "интервью" (а конкретнее, празднование 40-летия ЗВ на Селебрейшене в 2017), где Уорик Дэвис просит Лукаса вернуться в начало 70-х и рассказать, с чего начиналась "Новая Надежда" (тогда еще просто "Звездные Войны" без начала и планировавшегося продолжения). И она началась с задумки снять экшн-фильм, которые ему так нравились в детстве, с психологическо-мифологическим мотивом. Все, что приведено, говорится про 4 Эпизод:) "Не предполагалось, что я это скажу, но это фильм для 12-летних" (громкий смех в зале) и т.д. [05:10 - 11.30]

----------------------------------------
https://scifi.stackexchange.com/questions/11601/why-were-the-yuuzhan-vong-created-out-of-universe
Что побудило к созданию Юужань-Вонгов?
Какая потребность в повествовании существовала, чтобы только Юужань-Вонги могли заполнить Вселенную?
Лучший вариант ответа - это интервью, которое было в конце некоторых копий «The Unifying Force» и, возможно, некоторых экземпляров электронной книги https://starwars.fandom.com/wiki/Star_Wars:_New_Jedi_Order_Round-Robin_Interview, в котором участвовали:
Shelly Shapiro, главный редактор/директор, Del Rey Books
Sue Rostoni, ведущий редактор, Lucasfilm
Lucy Wilson, директор по публикациям, Lucasfilm
James Luceno, [представлять не нужно] автор

Несколько отрывков (возможны спойлеры по НОДу):
О происхождении юужань-вонгов:
DR: Я слышал, что имя Юужань-Вонги появилось из меню ресторана во время ранних переговоров с редакцией. Есть ли в этом правда?
LW: Еще бы. Юужань-Вонги, как и многие другие блестящие идеи на протяжении истории, пришли из еды.
SS: Люси и некоторые из нас из Del Rey обедали в замечательном французско-тайском ресторане под названием Vong здесь, в Нью-Йорке. Я предложил использовать Вонгов для инопланетных захватчиков. Но мы хотели чего-то большего, и, просматривая меню, я наткнулся на их список чаев, в котором было упоминание «региона Юнань» [Yunan region]. Мы покидали идеи и пришли к Юнань Вонгам. Мы добавили дополнительное «н», сделав его Юннань Вонг [Yunnan Vong]. Но примерно через неделю мы решили, что хотим, чтобы он звучал более чуждым и менее азиатским, поэтому мы изменили его сначала на Юззань-Вонгов, затем на Южань-Вонгов и, наконец, остановились на Юужань-Вонгах [Yuuzhan Vong].

О роли Джорджа Лукаса:
DR: Какую роль в создании серии сыграл Джордж Лукас?
LW: Джордж Лукас принимал участие во всех дополнительных изданиях «Звездных войн», но только в отношении крупных концепций или сюжетов. Первоначальный пятилетний план сюжета НОДа и первые мысли о том, кто может умереть, были отправлены ему в виде записки вопросов и ответов, а затем обсуждены по телефону.
SS: Я бы охарактеризовала его роль как ограниченную, но важную. Он тот, кто сказал, что пришлые захватчики не могут быть темными форс-юзерами, что мы не можем убить Люка, что нам нужно убить Энакина вместо Джейсена (изначально мы планировали наоборот). Помимо этого, он иногда отвечал нам на некоторые основные вопросы, но это было редко. В основном он оставляет книги своим «людям с лицензией», доверяя им сделать все правильно.

По поводу иммунитета к Силе:
DR: Я все еще не уверен, что понимаю, как Вонги могут быть невосприимчивыми к Силе.
SS: Я тоже. Однако они не совсем «невосприимчивы» к Силе - их просто нельзя «почувствовать» через Силу.
SR: Все это объясняется в «The Unifying Force», не бойтесь!
Luceno: Наша первоначальная идея заключалась в том, чтобы дать Юужань-Вонгам силы темной стороны и испытать джедаев так, как, как мы представляли, были испытаны джедаи времен Республики. Когда это оказалось невозможным, мы начали ломать голову над идеей сделать Вонгов невосприимчивыми к Силе, что, конечно, привело к бесчисленным дискуссиям о мидихлорианах и возможности того, что Сила была особенностью Галактики Звездных Войн. По общему признанию, все это было запутано, и почти каждый писатель несколько иначе относился к понятию «иммунитет». Основная идея заключалась в том, что Вонги не могли быть восприняты через Силу и, следовательно, не были восприимчивы к определенным действиям джедаев: во многом так же, как тойдарианцы, хатты и другие виды невосприимчивы к внушению Силы и исаламири Тима Зана, способные отражать Силу. По завершении НОДа . . . но, возможно, я должен оставить это открытие читателям!

О биотехнологиях:
DR: Кому пришла в голову идея о биологической природе технологий и культуры с фанатичным отвращением к машинным технологиям и системе ценностей, и садомазохистской теологией, основанной на завоеваниях, насилии, жертвах и боли?
SS: Боб Сальваторе придумал концепцию биотехнологии, которая нам понравилась. Мы создали на этом основании фанатичное отвращение к машинным технологиям. Нам вроде как нравилось то, как это было в оригинальных фильмах: там высокие технологии были в основном в руках плохих парней, в то время как хорошие парни носили домотканую одежду и казались намного менее технологичными. Итак, здесь все наоборот: хорошие парни являются высокотехнологичными, а плохие парни кажутся менее технологичными, хотя на самом деле они просто «разные технологии». Садомазохистское богословие не было запланировано, и, хотя мы пытались отказаться от него, не подчеркивая его так сильно (мы хотели, чтобы это был только у экстрафанатичного Домена Шаи, частью которого был Шедао Шаи), оно начало собственную жизнь.
Luceno: во время первой конференции по истории - я только что вернулся из длительной поездки в Мексику и Гватемалу - и во время мозговых штурмов редактор Del Rey Стив Саффель вслух задумался, могут ли Ацтеки или Майя служить моделями для Вонгов. Мы начали работать с этим, представив своего рода Ацтекское общество, основанное на органических технологиях, с пантеоном богов, ритуалами автоматических действий, жесткой кастовой системой и ненавистью к машинам. Мы не собирались изобретать велосипед. Мы просто пытались придумать злодеев, которые могли бы стать такими же интересными, как Палпатин и Дарт Вейдер. Наша первоначальная концепция Юужань-Вонгов расширилась во всех направлениях после того, как Боб Сальваторе, работая на основе скудных заметок, придал им реальный вид и создал образцы их удивительных биотехнологий. Майк Стэкпол во многом отвечал за систему рангов, что мы в значительной степени заимствовали из центрально-американской мифологии при создании пантеона богов. Кэти Тайерс и Грег Киз внесли огромный вклад в этот процесс, определив касты воинов и формовщиков и пополнив зверинец Юужань-Вонгов. Юужань-Вонгские слова и фразы накапливались по мере развития серии.

Автор: Apolra3529 2.12.2020, 14:37

Аминь.

Ну, там реально страшно. Во всяком случае, мне было. Не сказать, что очень уж понравилось, но дядюшка, который шиидо, отличный. Аж захотелось написать персонажа этой расы.

Автор: Jagged Fel 27.3.2021, 15:30

Не знаю. По мне вполне, вполне. Да, есть небольшой хоррор. Я лично с удовольствием прочёл.