Версия для печати темы

Автор: Dhani 30.3.2016, 14:46

Капитан Фазма - главная звезда пиар-компании Диснея - стала предметом многих разногласий. Кто-то считает, что она - большой фэйл фильма, поскольку её роль в нём сведена к минимуму, а до премьеры её роль раздували, как могли. Кто-то считает... иначе?..

Даже сейчас гугл выдаёт прежде всего игрушки с ней, и это понятно: купив Фазму за крутой дизайн, фанаты недоумевают, кто же это такая.

Так что же, доставляет ли эта вторая кино-злодейша ЗВ, или нет?

Автор: Mikuru-san 30.3.2016, 15:01

Скорее "новым Феттом" стал FN-2199 (TR-8R), но не Фазма. Как по мне можно было сделать персонажа полностью CG, и не напрягать актрису, тем более она ни разу не показала своё лицо.

Автор: Ilan Thorn 30.3.2016, 15:16

Кто-то таки реально считает, что актеры играют только лицом? Образ персонажа создается и через голос, и через позу, походку и осанку. И Гвендолин Кристи как раз весьма удачно все это использует, чтобы создать эффектного эпизодического персонажа.

Автор: D.G. 30.3.2016, 15:19

This belongs in trash.

Автор: Dhani 30.3.2016, 15:21

Ты серьёзно считаешь, что Кристи голосом эффектного персонажа создала?

Автор: Player One 30.3.2016, 15:37

Чего все прицепились к Фазме, тот же коммандер Коди ничем не запомнился, а фигурки продаются...

Автор: Ilan Thorn 30.3.2016, 15:37

И голосом тоже - тем более, что этот голос вполне соответствует дизайну персонажа.

Автор: Marinist 30.3.2016, 15:46

По Фазме можно судить об идеологической подготовке Первого Порядка и степени виновности самого Финна -если его командир не моргнув глазом или визиром шлема угробила базу с ее персоналом, то какие претензии тогда к ее подчиненному, который всего лишь хотел сбежать подальше от новых порядков,республик и прочей суеты...

Автор: Mikuru-san 30.3.2016, 16:04

если серьезно, то для меня показателем не популярности/не удачности этого персонажа является то, что он не оброс мемами, как те же FN-2199, Финн, Кайло Рен, как бы странно это не звучало. Иногда конечно можно увидеть с ней какой-нить фан-арт, но не более.

Автор: Master Cyrus 30.3.2016, 16:11

Скорее она персонажа еще сильнее загубила таким голосом и такими интонациями.

Автор: Keeper 30.3.2016, 16:17

Пока сложно что-то сказать. Надеюсь, дальнейшее раскрытие персонажа будет.

Автор: FreelancerSith 30.3.2016, 16:39

Из моих немногочисленных претензий к ПС Фазма - один из главных. У нее нет харизмы , как у того же Хакса, она не делает ничего полезного для своих, как Фетт , и роль экшен- героини второго плана не тянет.

Автор: Borland30 30.3.2016, 16:51

Кхм. Персонаж этот так себе. В чем его фишка? Сообразительность? Не видели. Абсолютная верность? Да не. Вообще фигня. Да еще и налицо слабость. Из-за нее базу раздолбали. Под суд военного времени, как и Финна.)

Автор: Ottoriban 30.3.2016, 17:33

А мне кажется что дело совсем не в Фазме. Правда как она Старкиллера слила, а потом задорно визжала что это так даром не пройдет, было странно и совсем не забавно. Ну да бог с ней - персонаж, как персонаж. Она еще покажет себя в будущем.

Автор: Мэл 30.3.2016, 18:00

Нелепость, провал.

Автор: Keeper 30.3.2016, 18:05

Когда Фазмы было мало:

Автор: Дарт Ктулху 30.3.2016, 18:43

Её реально мало было, и базу она слила. Кстати, может быть в 8-м эпизоде что-то типа трибунала над ней, или мыши этого не позволят?

Жду, что она феерически (с бластерным огнём, гранатами, ракетами, можно даже маленький ядерный грибочек устроить) сольётся либо сражаясь с over 9000 повстанцев сопротивленцев, либо прикрывая Финна и Ко, но последнее маловероятно.

Автор: FoXm@n 30.3.2016, 19:04

Вот в принципе всё этим сказано :D
Ну а если подробнее - действительно нелепый персонаж в нелепых доспехах. Ничего хорошего крутого или выдающегося (кроме выдачи секретов о планете-базе) она не сделала, а только опозорилась.

Автор: borog 30.3.2016, 19:12

Вообще бредовый персонаж.
Сначала её пхают в каждый пиар-кадр, называя "сильной" женщиной в кино. А потом она оказывается хрен пойми чем.

Не знаю это вина русской озвучки или нет, но её голос меня вообще убил своим...я даже не знаю как сказать, уж лучше бы она как Боба молчала, потому что голос вообще не подходит такому персонажу.

Да и то, что она слила Старкилер это вообще верх бреда. То есть...её даже не прессовали, не отстрелили колени и руки не ломали, а просто припугнули и она спокойно отключила защиту. Если в Первом порядке такие солдаты, то ему крышка.

Автор: Луриэн 30.3.2016, 20:08

Раскрытие персонажа на данный момент - никакое.
Даже Крейг лучше сыграл.

Автор: Мэл 30.3.2016, 20:59

Порой это все походит на какой-то тонкий троллинг.
Смотрите! У нас герой - негр!
Потом показывают его как труса и предателя, пьет из бадьи со скотиной.
Смотрите! У нас штурмовик-женщина!
Потом показывают ее как полное неспособище в блестящих доспехах (каблуков и страз не хватает разве что).

Автор: Таркин Вас Год 30.3.2016, 21:55

Офигеть! Дайте двоих!

Автор: Commissar 12.4.2016, 11:00

Каковы причины популярности Фетта?
Во-первых, его дизайн одновременно достаточно внушителен,но при этом - не кричащий, и даже нарочито скромный со всеми его потертостями и вмятинами. И при этом подобный подход полностью соответствует требованиям его ремесла.
Капитан Фазма же носит хром исключительно понтов ради, а выпендрежство и самоидентификация идут в разрез с тем,что ее персонаж служит в военной организации, да еще и тоталитарной, которая не терпит уникальности. При этом она не является спецназовцем, где самовольство и самостоятельный выбор снаряги в разумных пределах еще допускается. Про целесообразность подобного блестящего "камуфляжа" на военном я вообще молчу, ибо это беда для всех имперцев.
Во-вторых, он продемонстрировал не словами, а действием свою крутость, изящно и логично преуспев там, где полфильма до этого фейлил Вейдер со всем своим флотом. Фазма же слила базу с тысячами своих сослуживцев просто так.

Так что этот персонаж ни образом не вписывается в свое окружение, ни своими действиями свой нарочито пафоный образ не подтверждает. Так что соглашусь,что пока это провал, а до Фетта ей - как до Луны.

Автор: Dhani 21.1.2017, 11:52

Автор: ReNegade_v15.1 21.1.2017, 12:14

Занятная теория. Это прикрыло бы парочку откровенных тупостей TFA. Но верится с трудом, что сценаристы так и задумали.

Автор: Мэл 21.1.2017, 22:41

Можно в двух словах о том, о чем он там трындит 9 минут?

Автор: Дарт Фиргенштодт 21.1.2017, 22:57

Поддерживаю предыдущего оратора.

Автор: Мэл 21.1.2017, 23:00

Я не оратор, я писатель!

Автор: Alexo 21.1.2017, 23:01

Вырезав Фазму фильм бы ничего не потерял. А вот вместо этого можно было бы показать больше терзаний Фина насчёт выбора стороны или хоть какие-то намёки на силу Рей.

Автор: ReNegade_v15.1 22.1.2017, 0:11

Анализируется практически каждое движение и каждая фраза Фазмы в фильме, и автор делает вывод, что Фазма - скорее положительный персонаж, внедрённый Сопротивлением в стан врага. Наверное притянуто за уши, но некоторые вещи и вправду выглядят чуть логичнее, если принять теорию за истину.

Автор: Dhani 22.1.2017, 0:39

Там кто-то и вовсе в комментариях считает, что это Сабин.

Автор: ReNegade_v15.1 22.1.2017, 15:54

От создателей "Рей - дочка Оби-Вана" и прочих, неспособных правильно посчитать временные промежутки.

Автор: Мэл 22.1.2017, 16:55

Как раз у Оби-Вана было достаточно времени.

Автор: Дарт Фиргенштодт 22.1.2017, 17:03

Не было. Рей тогда должно быть около сорока, если она его дочка.

Автор: The Last day of Dark 22.1.2017, 18:50

Внучка же. И Палпатину внучка.

Автор: Alexo 22.1.2017, 18:50

Там же вроде про внучку говорили.

Автор: Мэл 22.1.2017, 18:52

С чего такой вывод?

Автор: Ottoriban 22.1.2017, 19:08

После Эндора же, сколько прошло, лет тридцать? Он же не перед самой смертью ее зачал, так что весь добрый полтинник, если не больше.

Автор: Lumi-Kaseda 25.1.2017, 4:28

Благодаря Фазме упрекать 7 эпизод в излишней феминистичности не надо, это уж точно. Ибо реально убога как личность. С другой стороны, она органично вписывается в сюжет.

Автор: Gionemus 25.1.2017, 10:58

Достаточно хорошо вписывается, как и выписывается. Если бы её не было, то пропала бы шутка про мусорный пресс.

Автор: Мэл 25.1.2017, 15:22

Сдал сперму на Звезде смерти)

Автор: Vade Parvis 25.1.2017, 15:52

Если бы этой отвратительной бессмысленно-жестокой шутки не было — фильм только выиграл бы.

Автор: ExpenSive 26.1.2017, 21:09

Тогда можно было бы разрушить этот "Старкиллер" гораздо раньше, если оно так. Чего тянуть было? Ждали визита Сноука, чтобы хлопнуть всех одним выстрелом? Такое оружие нужно было раньше "обезвреживать". Республиканские планеты были бы целы, вместе с обитателями.


Согласен. В последнее время на Западе стало очень модно снимать женщин в типичных для мужчин ролях. Даже фильмы стали специально переснимать ради этого. При этом получается, надо сказать, бредово и нелепо. Вот и в ЗВ решили сделать женщину штурмовика, причем сразу капитаном))) Забавное решение Ну вот правда, это мог быть и мужской персонаж, все равно шлем не снимает. Маркетинговая фишка, да и только.
p.s. Если бы её не было, то шутка про мусорный пресс была бы с кем-нибудь другим.

Автор: Mikuru-san 26.1.2017, 22:23

ладно если бы Фазма была бы этакой сексуальной стервой, но тогда пришлось бы брать на эту роль Меган Фокс, а не Гвендалин Кристи. Кстати, было бы прикольно если бы она отделала кого-нить из мужских персонажей. Скажем Финна на пару с Ханом или Чуи в битве один на один.

Автор: ExpenSive 26.1.2017, 23:57

О, да.. Получилось бы что-то типа этого:
http://fastpic.ru/
p.s Финн бы не дезертировал

Автор: Ilan Thorn 27.1.2017, 0:30

Простите, мой датчик casual сексизма только что пробил крышу.

Автор: ReNegade_v15.1 27.1.2017, 9:29

Ну вот в том то и дело, что и это хороший аргумент, а вроде и автор видео говорит о моментах, которые просто так не проигнорировать. И до выхода эп.VIII ситх его знает что есть просто сюжетные косяки, а что скрытая правда.Сила упаси!

Автор: Rakṣasḥ 21.2.2017, 15:18

Персонаж абсолютно нулевой. Проголосовал за "существует исключительно как попытка угодить феминисткам", хотя даже не думал об этом никогда. На кой фиг она там нужна пока не понятно. В 7 эпизоде вообще много чего есть для чего-то непонятного.

Автор: Post-Apocalyptic Scavenger 25.6.2017, 6:42

Хз, по-моему это такой троллинг феминисток со стороны мышонка. То есть вот вам персонаж-женщина, она сильная и женщина. А когда все подходит к делу, оказывается что всё наоборот и она толком ничего из себя не представляет. Неплохой троллинг, кстати.

Автор: ManGus 25.6.2017, 12:14

притом, сделали это намеренно. Своим поведением как в фильме, так и в комиксе о По Дамероне она просто хлещет самоуверенным пафосом, гнобя Империю и наивно считая, что Первый Орден не ждёт та же судьба. Интересно, как её раскроёт в сольном комиксе и книге.

Автор: Ottoriban 25.6.2017, 12:44

Пара слов и исчезла. Такая себе декорация. Вот уж действительно, с учетом шлема и брони зачем было делать именно женский персонаж, с большой претензией?
Самое забавное что именно она причина уничтожения Старкиллера - не отруби она щиты, лучший пилот галактики никогда бы не добрался куда надо. В общем королева фарса.

Автор: Bratislaw 25.6.2017, 12:49

У меня при просмотре фильма этот персонаж вызвал лишь нытьё из разряда "ну зачем там женщина"?! Конечно, я понимаю, что без женских персонажей - никуда, но мной как-то трудно воспринимается женщина, занимающаяся традиционно мужской работой, как само собой разумеющееся, без какой-либо весомой мотивации с её стороны и объяснения, почему она выбрала себе именно такой путь в жизни.

И вообще, если говорить честно, куда больше я бы хотела видеть на её месте самодовольного и карикатурного офицера-мужчину - юмористический персонаж, который всю первую половину фильма считал бы себя самым крутым, гнобил подчинённых и выпендривался по-всякому (естественно, вызывая своим поведением у зрителя смех), а увидев Финна, Хана и Чуи мигом бы забыл про всю свою крутость, отключил щит Старкиллера и сам со страху прыгнул бы в мусорный пресс.

Автор: Двайт Проксимус 25.6.2017, 14:46

Ну это уже скорее к спин-оффу о Хане.) Хотя, надо признаться, идея хорошая)

Автор: Master Cyrus 25.6.2017, 14:54

Но уже есть такой.И это тоже. Но напускную крутость он потерял не потому, что оказался в заложниках, а потому, что сам неправильно расставил приоритеты и упустил все преимущества. И теперь в следующем фильме нужно обязательно восхититься, какой он, оказывается, крутой форсъюзер-пилот, и как легко он мог предотвратить взрыв базы, тем самым с одного удара уничтожив бы Сопротивление, не погонись он за злостным дезертиром с дедулиным мечом.

Автор: Bratislaw 25.6.2017, 17:45

Спасибо) Но так первоначально её мужчиной и хотели сделать... вроде бы.


Специально сделанный должен был быть персонаж, а не случайно получившийся) Придуманный именно, чтобы разбавить картину юмором, а не являющийся плохо поставленным романтическим героем.

Автор: Coruscantian 29.6.2017, 9:54

C Фазмой, в принципе, пока что все логично.

Поскольку она - одна из "плохих", то она и должна быть нелепым ничтожеством, антиподом хорошей и правильной мусорщицы-мэрисьюшницы. Возможно, она действительно нечто вроде недофетта, коль скоро в фильме имеются недотаркин. недовейдер, да и Сноук почти наверняка окажется недопалпатином. Как этот персонаж будет раскрыт в дальнейшем, неизвестно. Надеюсь на какой-нибудь неожиданный поворот, за счет которого Фазма станет хотя бы смешнее, в ПС ее унылость зашкаливает.

Автор: Master Cyrus 7.9.2017, 17:58

У вшивого капитана штурмовиков есть доступ к отключению планетарных щитов.
У капитана штурмовиков, вопреки иерархии, есть права администратора на удаление истории браузера своих действий.
Капитан штурмовиков собирается докладывать расследованию, что щиты базы отключил какой-то лейтенант.
Может доступа к планетарным щитам не было только у сантехников?

Автор: Dhani 7.9.2017, 18:01

Ну, в четвёртом эпизоде Кеноби в одиночку отключил щиты и никто его не заметил. Реализм такая штука в ЗВ.

Автор: Ottoriban 7.9.2017, 18:11

Он не щиты, а луч притяжения отключал, не режимное устрйоство.

Автор: Duran 7.9.2017, 18:12

Он же может Силой затуманивать разум. Вот сит бы подобную задачу решил бы в лоб, грубой силой и кучей трупов.

Автор: Dhani 7.9.2017, 18:15

Камер наблюдения?


Точно, но суть одна.

Автор: Master Cyrus 7.9.2017, 18:18

Это были не щиты, а удерживающий луч одного конкретного ангара. Не без помощи Р2, скорее всего, хотя и было необходимо выключение вручную. Т.е. даже у луча была своя станция управления. А щиты целого планетоида выключались дистанционно из случайной подсобки, в которую запихнули Фазму.
PS Также почему это были не щиты - потому что мелкие корабли могли пройти щиты ЗС.

Автор: Dhani 7.9.2017, 18:20

Да я знаю, что бред про Фазму, я просто пытаюсь найти аналогии.
Там вообще логика отдыхает, увы. Самая идея станции...

Автор: Duran 7.9.2017, 18:39

а там они были? а точно он в их поле зрение попал?

Автор: Dhani 7.9.2017, 18:45

Ну это банальная логика, как их там может не быть?
Но да, можно списать на deus ex R2.

Автор: Mels 7.9.2017, 18:47

Она как бы третий человек в иерархии там, и командует, судя по всему, всем штурмовым корпусом Ордена.

Автор: Dhani 7.9.2017, 18:49

Это официально?

Автор: Ottoriban 7.9.2017, 19:00

Не одна. Одно дело планетарные щиты, а другое просто одно из множества утилитарных устройств общего пользования.

Автор: Mels 7.9.2017, 19:07

На старкилллере, да.

Автор: Rakṣaṣḥ 7.9.2017, 19:09

Бестолковый персонаж, пародия на Фетта, аля охотница за приведениями.

Автор: Vade Parvis 7.9.2017, 19:25

Мне кажется, тут наиболее вероятны два варианта (или их комбинация):
1. Майндтрик вполне может работать на того, кто смотрит посредством камеры в момент "каста" — ведь заставить человека задохнуться можно без прямого зрительного контакта, по видеосвязи, как мы знаем из ESB.
2. Бен просто мог, используя хорошо развитое базовое джедайское чутьё, эту способность интуитивного кратковременного предвидения, избегать поля зрения камер и внимания операторов. В пользу этого говорит и то, что он двигался по коридорам ЗС с видимой осторожностью.
В любом случае, подобные объяснения достаточно очевидным образом проистекают из показанного и "интуитивны" для зрителя, и в целом не требуется каких-то реальных натяжек для объяснения успешности действий Оби-Вана.

Нет, совсем не одна. Щит "Старкиллера" — это главный и практически единственный элемент обороны планетоида (не имеющего, в отличие от готовой ЗС, защитного панциря, рассчитанного на атаку флота линейных кораблей — наоборот, у СК "главный калибр" размещён фактически открыто), а отключенный притягивающий луч ЗС — лишь вспомогательное устройство, причём одно из большого массива однотипных генераторов лучей захвата.

Камеры точно были — в отличие от TFA, кстати, где такими "мелочами" никто не заморачивался. В сцене перестрелки на охраняемом посту герои их даже расстреливали, этот момент хорошо заметен.

Автор: Fram 7.9.2017, 19:44

Сравнивать Фетта-младшего с Фазмой-это,конечно-да...

Автор: Dhani 7.9.2017, 19:45

Да уж, камеры несколько раз на весь экран показаны были xD

Добавлено через 44 сек.

Что да? Персонажи очень похожи своим появлением на свет в IRL.

Автор: Fram 7.9.2017, 20:07

IRL? Не могли бы вы разъяснить что именно подразумевалось под понятием? История создания персонажей,или вы имели в виду,что и Фетт и Фазма имеют схожую концепцию появления во вселенной SW? Немного непонятно..

Наверное,нужно было мне более подробно расписать...
Ну,я сравнивал их не по каким-то общим признакам,значимости по вкладу в развитие сюжета,"твистов" и т.п.,а по своему собственному личному восприятию. Боба Фетт,как только впервые появляется на экране,уже всем своим видом вводит в нешуточное беспокойство,ты понимаешь,что этого парня следует опасаться. Да и вообще,он сам по себе очень внушителен. Лично для меня. Его Т-визор мне напомнил старый фильм 50-х гг. про Александра Невского с Черкасовым на главной роли.Такие вот схожие по строению шлемы были у немецких рыцарей,прорези только не такие узкие.Но даже до сих пор при просмотре в этом моменте мне страшно "до усрачки",ч.н.
P.S: Кстати,никогда не думал,что первое пoявление Боба Фетта в оригинальной трилогии сопровождается каким-то пафосом. Не возникало у меня такого ощущения при просмотре,в отличие от момента с Фазмой в VII эпизоде.

А когда я впервые увидел Фазму,я невольно задался вопросом:почему на ней столько хрома? Зачем штурмовику настолько выделяться? Отвлёкся от сюжета,стал искать "косяки".
Ну,как-то так..

Автор: Dhani 7.9.2017, 20:19

Потом не может попасть в слепого человека и позорно падает в сарлакк. Он ничегошеньки в фильмах не показал. Разве что догадался, как выследить "Сокол". И то благодаря опыту - во втором эпизоде так же прятался Кеноби ;)

Автор: Fram 7.9.2017, 21:14

"Синдром Штурмовика",что ж тут поделаешь...)
Я когда впервые смотрел фильм 8-летним пацаном,думал что штурмовики,стреляющие по Лее и Люку в IV эпизоде,в момент,когда отпрыски Дарта Вейдера пытаются с помощью троса пересечь впадину между уровнями,специально мажут,потому что им нравится Лея:D
Даже подумать подобное про бравого мандалорца страшно...

Хотя,да...В шестом эпизоде Фетта-мл. "слили" же.. Вы правы. Но всё же я по-прежнему буду считать Фазму "жалкой пародией". Пока что она себя существенно не раскрыла. В отличие от того же Бобы,который хотя бы в отменённой РВ существует и наверное немало чего натворил,раз про него даже отдельный "сет" книг есть. Хотя,выложенная выше теория о более значимой роли Фазмы интересная...