Версия для печати темы

Автор: Леонид 18.5.2006, 17:21

Как сказано было фильме "Атака клонов", армию клонов заказал магистр Сайфо-Диас по поручению Сената, но в Совете Джедаев об этом не знали.
Кто-нибудь знает откуда взялся этот магистр Сайфо-Диас, я пока книжках это имени не видел (только в Эпизоде 2).

И ещё, один мой знакомый скачал книжку на немецком языке про Ревана
и как будто Реван как раз и был магистром Сайфо-Диасом. Йода и другие джедаи, а также ситхи этого не знали.
Согласно этой книжке, Реван как бы наблюдал за Галактикой и иногда вмешивался в дела джедаев и ситхов. Типа был верховным судьей и был самым сильным джедаем или ситхом (уж не знаю кем он был на самом деле)! Вот так. Что об этом скажите?

Автор: DARTH WWW 18.5.2006, 17:30

Насколько я знаю Сайфо-Диас погиб задолго до 1 эпизода.А претставился его именем Палпатин.

Автор: Rogue 10 18.5.2006, 17:32

Насчёт Ревана очень возможно. Это в его характере. Но он не мог прожить 4000 лет.

Автор: TepMoc 18.5.2006, 17:37

История про супермогущего сверхвысшего джедая Ревана - маразм.

Автор: Леонид 18.5.2006, 17:38

А как он погиб?

Автор: Rogue 10 18.5.2006, 17:44

Я сейчас переведу статтью. Ждите.

Автор: dimasushin 18.5.2006, 17:53

Из некоторых книг следует что Сайфо-Диаса убил Граф Дуку.
И от имени магистра Сайфо-Диаса заказал армию клонов.

По некоторым предположениям, это был его тест на возможность стать учеником Палпатина.

Автор: TepMoc 18.5.2006, 17:55

вот это куда более вероятно...

Автор: Valer 18.5.2006, 17:57

верно!

Автор: Леонид 18.5.2006, 18:05

Ну почему же сразу маразм, не согласен!

Автор: TepMoc 18.5.2006, 18:06

а зря.

Автор: Dominator_blazer 18.5.2006, 18:19

Палпатин заказал это он все подстроил и вставил в клонов приказ 66

Автор: Rogue 10 18.5.2006, 18:38

Сайфо-Диас
----------
Из Вукипедии, ЗВ Вики

"Магистр Джедай Сайфо-Диас всё ещё глава Совета Джедаев, не так ли?"
- Премьер-министр Камино Ламма Су Оби-Ван Кеноби

Сайфо-Диас был Магистром Джедаев в Ордене Джедаев


Сайфо-Диас
Биографическая информация
Дата смерти - 32 ДБЯ
Физическое описание
Раса - Человек
Пол - мужской
Цвет волос - чёрный
Хронологическая и политическая информация
Эра - Эра Рождения Империи
Принадлежность - Джедай, Галактическая Республика

Биография
Сайфо-Диас был некогда другом Магистра Дуку и владел Силой Предвиденья. Он предсказал войну, и знал, что Республику ждут тёмные времена.

Верховный Канцлер Палпатин, который был Дарт Сидиусом, заставил Сайфо-Диаса секретно заказать армию клонов на Камино, якобы для защиты Республики. Перед этим, Дуку покинул Орден Джедаев и объединился с Владыкой Сидиусом. Его новый учитель рассказал ему о действиях Сайфо-Диаса, и Сидиус сам сказал, что он вместе с Дуку воспользуется армией клонов для своих целей. Как последний тест своей верности учителю и тёмной стороне Силы, Дуку убил Сайфо-Диаса и сам начал продолжать проект. Настоящей целью Сидиуса было воспользоваться Сайфо-Диасом только при данном случае для приказа Палпатина армии клонов.

Дуку держал тело Сайфо-Диаса замороженным в течение многих лет, пока МежГалактический Банковский Клан не начал свой план превращения Военного Лорда Калииша, Генерала Гривуса, в сильного киборга и верховного стратега для армий дроидов Сепаратистов. Дуку использовал Сайфо-Диаса для переливания крови в Генерала. Как только превращение Гривуса в киборга было успешно завершено, Дуку сделал ему ценный подарок синий лазерный меч Сайфо-Диаса.

Когда Оби-Ван Кеноби прилетел на Камино, чтобы получить информацию об источнике дротика, из-за которого погибла убийца Падме Зам Вессел, премьер-министр Камино Лама Су рассказал Оби-Вану, что Сайфо-Диас приказал начать создание армии клонов по просьбе Сената для помощи Галактической Республике. Совет Джедаев об этом не знал, пока Кеноби не встретился с Каминоанцами.

В 22 ДБЯ, армия Сайфо-Диаса показала себя и контролировалась Галактической Республикой. Через три года, она будет использована для выполнения приказа 66 - уничтожения Джедаев.

За кулисами
------------
В первых вариантах сценария Атаки Клонов, имя Джедая, который контактировал с Каминоанцами был Сидо-Диас, указывая на раннюю концептуальную связь с Дарт Сидиусом. Однако, загадочно то, что "Сайфо-Диас" появляется в фильме, возможно как ошибка или печатная помарка (потому, что Д и Ф на клавиатуре находятся рядом, по принципу клавиатуры QWERTY), но Лукасу больше понравилось это имя.

Сначалf его история жизни должна была быть рассказана в Мести Ситхов, но вырезана и помещена в новеллу "Лабиринт Зла".

Единственный портрет Сайфо-Диаса есть в комиксе "Звездные Войны: Фантазии".

Автор: Lors 18.5.2006, 19:03

Rogue 10
Интересно!.. Это всё объясняет.

Автор: Darth Sorus 18.5.2006, 20:19

но всетаки согласитесь что все это-замысел Сидиуса.я имею в виду и войну и крах джедаев.а представляете каким терпением он обладал?

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.5.2006, 11:12

статья интересная. молодца!!
про Ревана... Мала вероятно, но возможно ВСЁ. возможно он нашёл способ продлить жизнь. Питался энергией живых существ( если тёмный), если светлый.... , то наверное погружался в транс, на определёное время. Всё может быть, так что гадать можно долго и упорно, и может оказаться, что не одно из предположений не верно.

Автор: Леонид 19.5.2006, 11:27

Статья интересная, но всё же интересно как Сидиус заставил Сайфо-Диаса дать заказ на изготовление клонов без уведомления об этом Ордена джедаев?

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.5.2006, 11:53

возможно сообщил Сайфо-Диасу, что готовится, война против Республики и сказал, что клоны единственая возможность спасти Республику.
Возможно, Сайфо-Диаса сам планировал ... захват власти, а предложение ПАлыча, как раз вовремя подоспело. Да, кстате, какие взаимоотношения между Сайфо-Диаса и орденом? Ну типо как у Квай-Гона, или друге?
предположение прошу НЕ считать Флудом, а лишь версией, возможного .

Автор: Lord of the sith Darth Vader 19.5.2006, 12:03

В первом эпизоде ЗВ был магистр каминоианец (чел с длинной шеей). Возможно, что это он и есть.

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.5.2006, 12:08

Lord of the sith Darth Vader
кого ты имел ввиду???

Автор: Rogue 10 19.5.2006, 12:17

Для того чтобы Реван прожил около 4000 лет, то он наверное должен был бы быть тогда Дарт Плагиусом. А это невозможно. К сожалению.

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.5.2006, 12:26

а вдруг он переименовался, для приличия

Автор: Lord of the sith Darth Vader 19.5.2006, 12:28

Пересмотри первый эпизод. Особенно, части с Советом Джедаев

Автор: L0rd D@rth $m1th 19.5.2006, 12:40

да не я не прото. Ты имел ввиду , что это Сайфо-Диас ??

Автор: Darth Sorus 19.5.2006, 13:53

НЕТ!!!сам сначала удивился,но внимвтельно пересмотрев понял-это не каминианец...похож но расса другая.

Автор: Amilmand 19.5.2006, 13:59

Разумеется бабло за клонов отдавал, Дуку и он же стёр всё о Камино в библиотеке джедаев. Представляете какой он был "довольный" когда джедаи стырили его армию. ( Своими словами из журнала Мир Фантастики)

Автор: Rogue 10 19.5.2006, 16:44

Магистр Джедай с длинной шеей - Ярел Пуф.

-------------
Ярел Пуф

Ярел Пуф - совершенный Джедай по трюкам мозгов. Он использует Силу, чтобы внезапно закончить любые конфликты, часто переводя страхи собеседников против самих себя.

Собрание персонажей из первого эпизода ЗВ.
---------------

Ярел Пуф

Из Вукипедии, ЗВ Вики

"Магистр Ярел Пуф принёс себя в жертву, не только, чтобы спасти жизни миллионов, но и для продолжения жизни Республики. Я не могу найти ничего, кроме следующего дл объяснения его действий: Он принёс себя в жертву за то, во что он верил"
- Мейс Винду


Ярел Пуф
Биографическая информация
Планета рождения - Кьюермия
Дата смерти - 27 ДБЯ
Физическое описание
Раса - Кьюермианец
Пол - мужской
Высота - 2,64 метра
Цвет волос - отсутствуют
Цвет глаз - красный
Хронологическая и политическая информация
Эра - Рождение Империи
Принадлежность - Орден Джедаев, Галактическая Республика

Ярел Пуф был Магистром Джедаев с Кьюермии, который служил Ордену Джедаев во время сумраков Галактической Республики. Он обучил Падавана Ророн Коробба, как своего ученика. Хотя у него и был лазерный меч, Ярел Пуф любил решать конфликты Силовым мастерством обмана разума, чтобы обминать конфликты.

Биография

Хитрый Магистр Джедай Пуф, был совершенным мастером по обману разума Джедаев и мог использовать Силу для быстрого разоблачения и путаницы целей, создавая искусственные изображения в их разумах. Его связью с Силой восхищались все, и его пригласили в Совет Джедаев - он согласился. Ярел Пуф был мощным мастером с редким даром боевой медитации, которая позволяла армии, которую он поддерживал получать очень много мужества и храбрость, а враг неожиданно был ментально ранен. Так же, как член Совета Джедаев, Ярел Пуф хорошо владел лазерным мечом.

Он принадлежал к расе Кьюермианцев, расе чувствительных беспозвоночных относящихся к Ксексто Тройкена. Его длинный ноги, тело и шея позволяли ему выглядеть выше, чем другие расы гуманоидов на три ноги. Спрятанные за традиционными накидками Джедаев находились четыре руки, которые давали Ярелу Пуфу много ловкости. Чувствительные обонятельные железы Пуфа находились у него на руках. У него было два мозга, один в его черепе, а второй - грудной клетке. Он был старшим из всех четырёх Джедаев Кьюермианцев во время битвы при Набу.

Магистр Джедай присутствовал в Совете Джедаев, когда Магистр Квай-Гон Джин привёл юного Энакина Скайвокера для обучения Советом. Сам он обучил одного Падавана, Иторианца по имени Ророн Коробб.


Лазерный меч Ярела Пуфа

В 27 году ДБЯ, последний час жизни Ярела настал после ключевых событий, начавшихся с кризиса встречи с Советом Джедаев. Мэйс Винду заседал и собрал Светлых Джедаев, целью заседания была неожиданная угроза, нуждавшаяся в немедленном решении. Радикальный Генерал Анну-дат по имени Ашаар Кхорда готовился напасть на один из важных миров Республики - Альдераан, Кореллию или Корусант. Самым ужасным было то, что Совет узнал, что Кхорда нашёл древний артефакт на планете Сейлотт, настолько мощный, который мог уничтожить планету. Должен был быть выбран член Совета, который мог присматривать за всеми каждой планетой.

Оппо Рансисис полетел на Кореллию, Иит Кот - на Альдераан и Мэйс Винду остался на Корусанте. Но получить задание Мэйса хотел Ярел Пуф. Он привёл причину: мощный артефакт Генерала Кхорды создаст неравновесие в Силе, и поэтому его чрезвычайная чувствительность к Силе была бы очень выгодной. Совет согласился. Долго ему ждать не пришлось. Почувствовав колебания в Силе в нижних уровнях Корусанта, Ярел пошёл к источникам этих колебаний. На его пути к нижним уровням Корусанта, Пуф наткнулся на мальчика, который убегал от банды преступников. Настолько была велика жалость Кьюермианца, он нашёл время помочь мальчику, создав изображение ранкора в разумах членов банды, чтобы их напугать.

Вскоре, Ярел оказался возле центрального генератора энергии Корусанта. Там был Кхорда, который сжимал в руке вырезанный объект, из которого исходили колебания в Силе. Понимая, как близок был конец Корусанту, Ярел подошёл к Кхорде и его последователям, требуя их сдаться. В этот же момент появились два наёмных убийцы и просили того же. Последователи Кхорда атаковали их, чтобы заставило Ярела прибегнуть к насилию. Пуф и два охотника, Зэм Вессел и Джанго Фетт, победили террористов, и Ярел получил артефакт. Он уже собирался использовать Силу, чтобы выключить его, но Кхорда из последних сил воткнул в грудь Ярела Пуфа кинжал. В ответ на это Фетт застрелил Кхорду. Хотя Ярел Пуф мог и спасти себя, он только в последний момент использовал Силу, чтобы выключить артефакт, тем самым спасая Корусант, пожертвовав собой.

После этого были похороны в Храме Джедаев, которые посетил весь Совет и три Джедая Кьюермианца. Оби-Ван Кеноби и Энакин Скайвокер тоже были там.

За кулисами

Ярел Пуф должен был бы быть в Атаке Клонов, но Джодж Лукас решил, что персонажа очень тяжело и дорого анимировать, поэтому он его убрал из Совета. Он представил Битву при Геонозисе, в которой будут принимать участие все Джедаи Совета. Отсутствие Пуфа в Эпизоде II помогло избежать путаницы с его расой и новыми Каминоанцами.

------------------------
------------------------

Гонщик Газгано в первом эпизоде принадлежит к расе Ксексто (похожа на Кьюирмиацев)

Автор: Death 19.5.2006, 21:12

Rogue 10, интересненько...


Думаю, Палпатин мог заказать
Если помните, как раз в то время он стал канцлером

Автор: ОбиВан 19.5.2006, 21:37

Вообще говоря, армию вроде заказал Дуку под именем Сайфо-Диаса. Если кто внимательно эп2 смотрел, Джанго Фетт говорит Оби-Вану, что как донора его нанял некто Тиранус. А Дарт Тиранус - ситское имя Дуку!

Автор: Death 19.5.2006, 21:39

Мне кажеться, что сам Дуку до этого не додумался б
А вот Палпатин...

Автор: Valer 19.5.2006, 21:45

палпатин через дуку - вполне!

Автор: Darth Sorus 19.5.2006, 21:46

Rogue 10 ты не скажешь где ты взял эту инцыклопедию?

Автор: Death 19.5.2006, 21:51

Да, у него ж предвыборная и самому руки пачкать не хотелось, наверно

Автор: Makaveli 19.5.2006, 21:59

Darth Sorus вот http://en.wikipedia.org/wiki/ ета Ынциклопедия.

Автор: Леонид 19.5.2006, 23:00

Ладно, Палпатин через Дуку, а Сайфо-Диас тут причём, коли как говорите, что Дуку заказал клоняров. Может Сайфо-Диас был ситхом, а потом Сидиус его и замочил.

Roque, есть что-нибудь про Сайфо-Диаса? Хотел бы почитать!

Автор: Rogue 10 19.5.2006, 23:43

Леонид, поищи на первой странице. Я уже написал.
Darth Sorus, смотри ссылку Xelanderа. Это от туда.

Автор: Леонид 19.5.2006, 23:47

Sorry, я перепутал. Имел в виду Дарта Плегиуса!

Автор: Rogue 10 19.5.2006, 23:52

Завтра.

Автор: valent-jedi 20.5.2006, 18:04

Rogue 10
Две статьи в одном топике

Автор: Rogue 10 20.5.2006, 18:50

Дарт Плагеус
------------
Из Вуипедии, ЗВ Вики

"Назови мне, в чём заключается твоя сила, чтобы я смог тебя победить; назови мне чего ты боишься, чтобы я знал, на что бы я мог тебя послать; назов мне за кем ты заботишся больше всего, чтобы я знал, что у тебя забрать; назови мне, что ты желаешь, чтобы я мог отрицать тебе"
- Дарт Плагеус

Дарт Плагеус
Биографическая информация
Дата смерти - неизвестна
Физическое описание
Раса - неизвестна
Пол - Мужской
Политическая и хронологическая информация
Эра - Эра Рождения Империи
Принадлежность - Ситх

Дарт Плагеус, которого иногда называют Дарт Плагеус Мудрый, был Тёмным Владыкой Ситхов, наследник клана Дарта Бэйна, который жил до битвы при Набу.

Дарт Плагеус обучил Дарт Сидиуса Ситхом и тёмной стороне Силы.

-------------
Биография

Рождение Тёмного Владыки
Имея огромное влияние на развитие событий в Галактике, мало, что известно о Дарт Плагеусе. Только его ученик, Сидиус, сказал немного о нём, но этой информации не было достаточно. В любом случае, все, что сказал Сидиус - его понимание и взгляд на своего учителя. К счастью, найдены более объективные источники, которые появились сразу после появления загадочной личности.

Рождение и настоящие имя этого человека - до сих пор тайна. Единственное предположение заключается в том, что у него был найден высокий потенциал в Силе Владыкой Ситхом, который в нужное время взял его в свои ученики, сказав лишь, что теперь он будет называться Дарт Плагеусом.

Вскоре, Плагеус сам стал учителем и стал искать себе ученика, который бы смог продолжать традиции Ситхов. Несмотря на то, что точная цепь событий неизвестна, одарённый молодой человек Палпатин с Набу "попал в глаза" тёмному Владыке. Заметив потенциал, Плагеус взял его в ученики, назвав его "Дарт Сидиусом". Возможно то, что Плагеус нашёл в своём ученике того чего так долго ждали Владыки Ситхов - рождение Ситха с возможностью полностью осуществить последние этапы тысячелетнего плана Дарт Бэйна, и сделать месть Ситхов удачной.

Плагеус и Сидиус
"Ты должен сам получить свою мощь, мощь, которая будет сильнее других, любой группы, любого ордена, любого мира, любой расы, группы рас... и в итоге сильнее самой Галактики"
- Дарт Плагеус

В данном случае, неизвестно, сколько Сидиус был учеником Плагеуса. Понятно, что Сидиус много научился от своего учителя. Как позже Палпатин сказал, что его учитель (не называя его Плагеусом) обучил его всему, что знал о Силе, включая и тёмную сторону силы; возможно и то, что Плагеус обучил Сидиуса и светом (дисциплинам Джедаев) и тьмой (пути Ситхов), поскольку это знание было очень важным для уничтожение Ордена Джедаев изнутри. Скорее всего, Сидиус тал более могущественным, чем Плагеус. Но он также был очень честолюбивым, о чём знал Плагеус, также существует информация, что разногласий между двумя Владыками Ситхов встречались не раз.

К примеру, известно, что Сидиус ждал смерти своего учителя, прежде чем взять своего ученика, но как недавно было обнаружено, Сидиус воспитал и обучил Дарт Мола без знания об этом Плагеуса, пока тот жил. Поэтому, скорее всего не было, кроме того, чтобы стать более могущественным, чем учитель. Это тоже указывает на то, что Плагеус жил ещё с 60-50 года ДБЯ, потому, что Мол родился в 54 ДБЯ. К тому же, он мог жить ещё дольше.

Отбросив честолюбивую часть Сидиуса, неизвестна какая интрига стояла между учеником Сидиусом и учителем Плагеусом во время убийства учителя - возможно Плагеус сам хотел умереть.

Убийство Дарт Плагеуса
"Какая ирония! Он спасал от смерти других..., а себя не смог."
- Палпатин

Владыка Плагеус, поглощённый своими способностями неожиданной регенерации и бессмертия, практиковался самыми глубокими тёмными тайнами Силы. Это включало его возможность влиять на миди-хлорианы не только для спасения тех, кем он дорожил, но и для создания жизни. Ребенок родившийся таким методом, соотносительно с идеалогие Плагеуса, был бы воплощением Силы в теле. Именно эти тайны, которые были причиной многих спорах о Плагеусе, были соединены с главной загадкой другого человек, который должен был стать Ситхом - Энакин Скайвокер. Скорее всего, Плагеус сыграл одну из главных ролей в рождении-чуде Скайвокера, но это не доказано.

Палпатин вскоре рассказал Скайвокеру, что ученик Плагеуса (не называя себя им) убил Плагиуса, пока тот спал. Хотя неизвестно, что из того, что он сказал, было правдой, а что ложью, у него не было причин врать о том, что уже произошло и для Скайвокера это было неважно.

Само оружие убийства неизвестно, однако, скорее всего это был меч Палпатина. Также стоит сказать, что учитывая его холодную и жестокую ауру, Сидиус, вернувшись в момент своего триумфа, считал дорогой ценой смерть своего учителя, с само-удовлетворённой улыбкой. Позже Палпатин решил, что тот момент, когда учитель спал - был очень глупым, и Плагеус об этом знал.

Наследие Дарт Плагеуса

Ученик Плагеуса, Дарт Сидиус стал Ситхом, которому было суждено сделать последние шаги для уничтожение Джедаев, без их ведома, и Республики, которой он служил.

Палпатин рассказал так называемую "трагедию Дарт Плагеуса Мудрого" Энакину Скайвокеру, завлекая его на тёмную сторону с возможностью изучения секрета Плагеуса спасать жизни живых от смерти. Скайвокер, мучимый видениями смерти своей жены, не устоял перед этим искушением. Когда Энакин поклялся в верности учителю, Сидиус сказал, что вместе они найдут потерянный секрет Плагеуса.

За кулисами

Имя "Дарт Плагеус" попало на страницы самых первых вариантов сценария Мести Ситхов. Лукас всегда называл своих персонажей-Ситхов так, чтобы их имя соответствовало их характеру, и не смотря на то, что самого Дарта Плагеуса никто не смог увидеть, его имя говорит о себе. От слова "чума", имя персонажа, говорит о его заинтересованности в биологических экспериментах. Также часто оспоримый вопрос, что через своего ученика Дарт Сидиуса он навёл чуму на политику Республики.

Автор: Леонид 20.5.2006, 23:08

Спасибо, Roque. То, что надо!

И возращаюсь к теме про Ревана. Как я говорил, что согласно одной неофициальной книге, Реван жил и даже неплохо в Галактике даже спустя тысячелетия!
Некоторые были с этим несогласны, но взять допустим Дарта Плагеуса, обладал тайной бессмертия и почему же Ревану тоже не обладать этой тайной!

Автор: JK514 20.5.2006, 23:18

Дастиш фантастиш!

Я тоже где-то видел, что типа Дарт Реван и Дарт Бастила (!) после разборки на орбите Раката Прайм, нашли некую планету, основали тама академию ситов и обрели - бессмертие...

Ваше мнение на эту б0янскую теорию

Автор: valent-jedi 21.5.2006, 2:34

Брэд


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Сколько же вы нафлудили... посидите в бане, потом прочтите правила форума три раза вслух как мантру и продолжайте общение на нашем форуме.

Автор: L0rd D@rth $m1th 21.5.2006, 19:01

интересная статейка

Автор: Son of Gun 21.5.2006, 20:06

Rogue 10


по-моему, в книге "Месть Ситхов" написано что Дуку представился Сифо-Диасом и заказал армию...

Автор: Death 21.5.2006, 20:40

Я такого не помню, хотя прочитала несколько раз

Автор: Son of Gun 21.5.2006, 20:45

я не уверен, т.к. сам давно читал

Автор: Death 21.5.2006, 20:55

Там это могло быть, но я тож не помню

Автор: Rogue 10 22.5.2006, 14:36

Поверьте - всё из официальной энциклопедии "Википедия".

Автор: Guardian 22.5.2006, 15:48

Нет...
Дуку представился Тираниусом. Просто, он представился Тираниусом, как джедаем. Лицо для компьютера джедайского знакомое как Дуку, хакеры переделали в Тираниуса, а потом стерли, после проверки каминонианцами.
Вот и все шишки с ягодками...

Автор: Дельта 547 12.6.2006, 21:31

ну... тута немного неправильно сказали про Дарт Реван'а. Дарт реван не был, а былА, насколько я помню. ( я иногда глючу, так что еси ошибусь, то можно и процентов навешать ). Ну, а то что Реван орела бессмертие вполне возможно. По теме мне сказать уже нечего, уже всё сказано (это я написал штоб за оффтоп не посчитали, а всё-равно посчитают...)

Автор: Daemon05 12.6.2006, 21:37

Дельта 547
все зависит от того, кем ты проходишь КОТОР
можно М, а можно и Ж
соответсвенно, Реван был или была

Автор: Geralt 13.6.2006, 3:38

Странно это всё. По идеи это никак не можэт быть дуку. Ведь Дуку ушёл из совета после смерти Квай-Гона, а магистра Сайфодиеса, как сказал Кэноби убили больше 10 лет назад, и + он был главой совета, а им уже на момент 1 эпизода был Винду и довольно давно. Армию клонов, а именно 1 поставку тоже зародили примерно лет 12 назад, и как раз из-за ускоренного роста партия поспела в срок. Остаётся только Сидиус. Пришёл втёр в ухо, или что там у коминоанца вместо уха, что он Сайфодиес и ещё и силой наверняка подправил, и заказал всю армию.

Автор: Дельта 547 13.6.2006, 14:25

Daemon05
хех... а я то думал в чем же разница если проходить КОТОР Мужиком или Женщиной. Однако...

Автор: FaToN 12.7.2006, 22:33

Я смотрел во многих источниках и там написано, что заказчиком был магистр Дуку, по поручению Дарта Сидиуса

Автор: Jerry 13.7.2006, 0:12

А разве на момент смерти Квай-Гона Дуку входил в Совет ? В первом
эпизоде он не присутствует в Совете Джедаев.В некоторых источниках утверждается, что Дуку распрощался с Орденом до смерти Квай-Гона. После этого он вернулся на свою родную планету в качестве Графа Серено и прожил там некоторое время. А затем уже он после смерти Дарта Мола он получил статус Лорда Ситов.Но если верить Оби-Вану, Сайфо Диас был убит за 12 лет до событий Атаки Клонов.Чтобы получить статус Лорда Ситов Дуку в качестве испытания должен был убить Диаса,который был его старым другом(это вроде как считается оффициальной информацией).Из этого можно сделать вывод ,что Палпатин уже давно завербовал Дуку(но мог быть тёмным джедаем как Сора Булк или Ассаж Вентерсс), а после смерти Мола Сидиус посвятил его в Ситы. В таком случае магистр Диас перед своей смертью мог вполне успеть разместить заказ наклонов.
Как вариант ,можно предположтить, что на Камино несколько другое летоисчесление(планета ведь не входила в состав Республики и могла использовать другие стандарты времени),тогда то что Республике принимали за 12 лет на Камино принималось за 10(Кстати, каминеанцы довольно дого живут:Таун Ви из второго эпизода являетсяодним из действующих лиц одной из книг эры Наследия Силы)

Автор: Makaveli 14.7.2006, 19:08

Jerry
Дуку не входил в Совет, постоянно, иногда он кого нить замещал. И ушел он из Ордена уже после смерти Квай-Гона. Во втором эпизоде Оби-Ван говорит, что Сайфо-Диаса убили почти 10лет назад, то есть после событий Первого Эпизода.

Автор: @rci_killer 14.7.2006, 19:38

Ребят , Сайфо был , но он действовал не по приказу ордена или респы . Он заказал их по собственному желанию и это точно , но тогда вопрос откуда бабки на все это , и не малые .

Ты дурак Паша , нигде такого ненаписано включая и книгу , хотя существование сайфо диаса подтверждено и также я гдето слышал что синий меч грувуса был именно Сафо диосский и его дал ему дуку....

Автор: FaToN 14.7.2006, 20:46

Ты дурак Арчи открой хотя бы энциклопедию и прочитай там про Дуку, там черным по белому написано, что Дуку заказал клонов по приказу Сидиуса
А еще лучше почитай статью Игрениуса про Войну Клонов, там все подробно написано

Автор: Сайгак 14.7.2006, 22:21

чё-то не так: Сайфо был главой Совета джедаев, значит в этом совете на приёме Энакина можно было бы его и увидеть, а чё-то невидно... да и Винду вроде тогда уже был во главе...

А вот про деньги по-настоящему интересно - где их столько взял Диас/Дуку/Палпатин?.. Если это всё же кто-то из последних 2-х, то можно предположить, что у ситхов деньги должны иметься, но неужели такие ОГРОМНЫЕ?

Автор: Makaveli 14.7.2006, 22:26

На скока я знаю ими были Йода и Винду еще до Первого Эпизода

Автор: Сайгак 14.7.2006, 22:31

да далеко ходить не надо, вот в этой теме:

Автор: Makaveli 14.7.2006, 22:33

Сайгак
Ты знаешь ето есть и в фильме, вполне возможно что Сайфо-Диас мог представиться каминоанцам Главой Совета, на самом деле таковым не являясь.

Автор: Master Windu 14.7.2006, 22:42

Если верить книге,то Оби-Ван сказал что Диас погиб, т. к. не знал такого имени
и ему нечего было сказать...
И ещё я гдето вычитал что Диас и есть Тиранус то есть Дуку...
Тем более помните конец 2 эп., там где Сидиус говорит Дуку, что всё идёт по плану, и поэтому откуда они узнали о создании армии.
И если Диас был не Дуку а джедаем, зачем ему надо было програмировать клонов на приказ 66 (ведь клоны получают код приказа с рождения) (вернее не с рождения а с момента получения информации к 5-ти годам.
Чтобы побольше об этом узнать советую почитать книгу "Под покровом лжи"

Автор: Daemon05 14.7.2006, 22:48

http://en.wikipedia.org/wiki/Sifo_Dyas
читаем, да %)

Автор: Сайгак 14.7.2006, 22:56

вполне возможно...

Или Оби классный актер, или он по-настоящему был удивлен этим именем, т.к. знал, что Диаса убили... посмотри на его реакцию, когда он пытался играть, не зная, что надо говорить, и когда он говорил про Сайфо.

да Сидиус всё это придумал, а исполнил посредством Дуку...

док-во в пользу Дуку... ну или Сидиуса.


ну вот почти всё и выяснилось - статья подтверждает почти все озвученные здесь версии ... а деньги...

Автор: Lord Eres 14.7.2006, 23:59

упс?

Автор: Argus Van Lighter 15.7.2006, 2:41

Ясно же как день-аримю клонов заказал Граф Дуку от имени магистра Сайфо Диаса по заказу Сидиуса,я даже об этом в новелизации читал.

Автор: FaToN 15.7.2006, 12:04

А деньги Сидиус взял из Респы, и ваще клоны в реале служиле тому, кто стоял во главе Республики, на тот момент Палычу, они делали то что им прикажут, они не были не за одну из сторон, им Палыч внушил, что джедаи зло, а они его и слушались

Автор: @rci_killer 15.7.2006, 14:41

\
Это Не так , почитайте тут на каком-то листе есть био про Сайфо , и оби его тчно знал



Все эти приказы выучивают как и положено солдатам знать кодекс или типа тго тоесть исконно они знали код этого приказа .Приказ придумал Палыч еще во втором эпе , и все клоные его знали как свой устав. А бабок полно , их всегда могно было достать

Автор: FaToN 15.7.2006, 14:48

Все эти приказы выучивают как и положено солдатам знать кодекс или типа тго тоесть исконно они знали код этого приказа .Приказ придумал Палыч еще во втором эпе , и все клоные его знали как свой устав. А бабок полно , их всегда могно было достать

Вот это правильно, наконец Фома поверил, что клоны были заказом Сириуса

Автор: Наездник надувной лошадки 6.6.2007, 18:23

Армию клонов заказал магистр Сайфо-Диас, но вскоре его убил Дуку

Автор: Starhunter 9.6.2007, 16:48

FaToN, приказ был вшит "генетически". Читай энцы.
И твой способ сообщения приказа №66 клонам не выдерживает никакой критики.
Наездник надувной лошадки, к энцы и сорсы читай. Клонов заказал Дуку под видом Сайфо-Диаса. Диас намеревался заказать, но не успел, его убрали.

Автор: Reinavan 9.6.2007, 17:25

Диасу нафиг эта армия не нужна была.

Автор: Dark Lord of the Sith 9.6.2007, 17:27

Генетичемки но не всем клонам а только старшим по званию.Это можно понять из книги про Ведро:Повелитель тьмы: Возвышение Дарта Вейдера.Так что не всем это генетически вшивалось.Некоторые ослушались приказа.Но это только еденици.

Автор: Rubanok 9.6.2007, 18:36

Как раз и была нужна, но это совсем другая история

Автор: Starhunter 9.6.2007, 21:14

Reinavan, как раз и нужна - он ощутил угрозу ГР и решил создать армию.

Автор: Jerry 9.6.2007, 23:00

Там коммандосы были, они изначально (как и арк-труперы) были более независимы чем остальные клоны или коммандеры

Автор: Dark Lord of the Sith 9.6.2007, 23:04

Но не всем вшивался этот приказ,в основном тем кто был на высокой должности.А так да я знаю что там Коммандос был.

Автор: Магистр Йода 9.6.2007, 23:09

ээээ

интересный вопрос ... https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=11669&view=findpost&p=249836 вроде догадки есть

Автор: Starhunter 10.6.2007, 16:02

Jerry, просто часть клонов не выполнила приказ, считая что либо приказ - ошибка, либо сознательно, ради дружбы.

Автор: Dimon Kanobi 10.6.2007, 16:11

Та всё подстроил Палпатин Дуку вообще офигел увидев тех клонов палпатин хороший стратег он всё расчитал!

Автор: Starhunter 10.6.2007, 18:13

Димон Кеноби, Дуку не удивился, удивился Нат (Нут) Ганрей. Дуку лишь сказал, что сообщит об этом учителю. И сообщил, что война началась, а в ответ, что великолепно идет по плану.

Автор: Darth Sairus 10.6.2007, 19:20

Dimon Kanobi
Куку сам учавствовал в плане создания Клонов изначально, а его удивление притворство не более..

Автор: Remor 13.6.2007, 16:53

Большая часть нижеприведённых фактов размазана тонким слоем по страницам книги "Лабиринт зла". Предпринимается попытка скомпоновать все детали воедино. :)
Год 32 до "Новой надежды" (сразу вслед за событиями "Призрачной угрозы")
Мастер Дуку, герой Галидраанской битвы (решающего сражения гражданской войны мандалорцев – прим. пер.), стал для Ордена джедаев настоящей занозой в боку. Первый падаван Дуку, Квай-Гон Джинн, погиб на Набу, а падаван №2, Комари Воса, исчезла сразу после Галидраана. С той поры Дуку стал в открытую критиковать республиканские порядки, а заодно и Орден джедаев – за поддержку разлагающейся системы. Его выступления сильно тревожили Высший Совет, однако никто из его членов не догадывался, что Дуку к этому моменту уже находился под влиянием Дарта Сидиуса.
Мастер Сайфо-Диас, один из ближайших друзей Дуку по Ордену, со всей серьёзностью воспринял известия о возможном возвращении ситов; по его мнению, Республика могла не выстоять, не имея достаточных оборонительных сил. Без ведома своих коллег-джедаев Сайфо-Диас поместил заказ на создание большой армии клонов у генетиков с Камино. Дарт Сидиус прознал об этом плане и увидел, каким образом он сможет послужить его долгосрочным целям. В качестве решающего испытания на верность Сидиус приказал Дуку, желавшему стать его учеником, убить Сайфо-Диаса.
Совершив тайное убийство, Дуку стёр все следы Камино из джедайских архивов, после чего объявил о своём желании покинуть Орден. Став лордом ситов, Дуку взял себе тайное имя Дарт Тиранус. Вернувшись на родную планету Серенно, где он являлся потомственным графом, он забрал положенные ему по праву титул и земельные угодья, после чего на какое-то время исчез из виду. Дуку стал ещё одним мастером-джедаем, покинувшим Орден: Потерянные Девятнадцать превратились в Потерянную Двадцатку.
(с) http://sweu.ru/art03clonearmy1.htm
Книгу пока не читал, но это самое правдоподобная теория, которая учитывает все факты.

Автор: Dart White 9.7.2007, 2:15

Вот цензура! Знаем мы где там заноза!
Remor
спасибо за инфу, теперь всё ясно!

Автор: Delta 3_8 9.7.2007, 3:29

У меня вообще когда я впервые смотрел эпизод 2 ещё в кинотеатре сложилось впечатление что армию заказал Тиранус(Дуку) представившейся мастером Сайфо-Диосом

Автор: Gelu 9.7.2007, 18:15

Delta 3_8

Не ты один у кого сложилось такое впечатление ;)

Автор: Jedi Exile 9.7.2007, 18:20

Gelu, нет, такой проницательности нужно обязательно позавидовать. :)))

Автор: Darth Savinous 10.7.2007, 2:56

Бугага по сабжу сам я теряюсь в догадках кто создал армию может Дуку может Сайфо-Диас может еще кто...

Автор: Shine 14.7.2007, 15:17

все подстроил палпатин,так как это было частью его плана по захвату галактики и поручать такое ответственное мероприятие,как заказ на создание армии клонов он не мог поручить кому либо.

Автор: Starhunter 15.7.2007, 21:45

Shine
все подстроил палпатин,так как это было частью его плана по захвату галактики и поручать такое ответственное мероприятие,как заказ на создание армии клонов он не мог поручить кому либо.
Почитай биографию Дуку и Бобы Фетта. Узнаешь много нового.

Автор: Soverius 15.7.2007, 22:43

Темная история.Но ясно что с самого начала к этому приложил руку Дарт Сидиус.Это по его приказу Дуку заказал армию клонов.

Автор: Starhunter 15.7.2007, 22:47

Soverius, темная история для тех, кт оне хочет полазить по энцам. Там все сказно.

Автор: Soverius 15.7.2007, 22:55

Мне хватило просомотреть эпизоды Саги.И потом фразы "там все сказанно" без анализа ничего из себя не представляют.Андерстенд кинд?

Автор: Starhunter 16.7.2007, 21:30

Soverius

Ну касаемо кинда, я старше тебя и видел побольше чем ты.
А по поводу, только судить по фильмам. Это будет полный п... А по всему сказано, если кому-то лень набрать запрос в поисковике, дитятко, то это его проблемс.
Поищи в разделе о персонажах инфу о мандалорах и тогда все вопросы отпадут сами собой, но посоклкьу ты излишне ленив и самонадеян, то хороший щелок по носу тебе не повредит:
"Хотя Скайуокер помог Фетту, он все же намеревался задержать его – за недозволенное появление в зоне военных действий. Тем не менее, Боба убедил рыцаря, что располагает информацией, важной для выживания Республики, и расскажет ее только Верховному Канцлеру. Подразумевалось знание того, что предводитель сепаратистов граф Дуку и заказчик армии клонов Дарт Тиранус – одно лицо. Он намеревался продать эту информацию, чтобы подобраться к самому ненавистному ему человеку – джедаю, убийце его отца. Мэйсу Винду.
Когда губернатор Таркин отвез его на Корускант, Боба получил единственный шасн схватиться с Винду. Фетт подстерег его не где-нибудь а в приемной Верховного Канцлера". https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=6694

Вот еще:
Боба был одним из немногих существ в галактике, который знал тайну Клонов. Его отец велел ему никогда никому не рассказывать, но на Сепаратистской банковской планете Фетт рассказал, что армия клонов была создана Графом Дуку. Это дало ему время убежать,так как его преследовала Аурра Синг.
https://www.jcouncil.net/index.php?showtopic=9013&st=0


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Господа, не нужно флеймить, можно решить все мирным путем. :)
P.S: Дабл-пост зло, если можно обойтись и без него.

Автор: Reinavan 20.7.2007, 17:08

Вот пишут, что Сайфо-Диас заказал клонов. А вы не думали, откуда обычный мастер-джедай мог взять столько денег? Мне кажеться более правдоподобной версия, что армию заказал Дуку по наводке Палпатина. Вот у них как раз денег было дофига.

Автор: Starhunter 20.7.2007, 19:34

Reinavan, сходи по ссылкам, там уже все сказано.
П.С. Храм имел очень много бабок как Орден Тамплиеров.

Автор: Lord Kaan 17.8.2007, 22:41

хы ну насколько я внимательно изучал данные об етом времени то заказал Армию Дарт Тиранус(Дуку) сразу после ухода из ордена...ушел он ибо погиб Квай Гон и его друг етот самый сайфо диас)) перейдя на темную сторону он прилител на камино и притворился им

Автор: Starhunter 18.8.2007, 1:24

Lord Kaan

За внимательность 2 балла, т.к. Дуку и замочил Сайоф Диаса, а потом, используя его имя, заказал армию.

Автор: Makaveli 18.8.2007, 1:36

А как же версия, о том, что Сайфо-Диасу было видение о надвигающейся Тьме, и что он должен был защитить респу и заделать клонов, но об етом прознали Сидиус и Тиранус и убив Диаса решили попользовать клонами в своих целях

Автор: Ilan Thorn 18.8.2007, 3:59

а)Сила видений подобного маштаба, "о надвигающейся тьме", одному единственному джедаю не дает, смотри КотОР-комиксы.
б)Если ему действительно "привиделось", то почем он не посовещался с Советом или хотя бы с кем-нибудь еще?
в)Где он надыбает столько денег на оплату этой маштабной операции?
г) Джанго Фетт назвал Тирануса заказчиком, а у него нет причин лгать...
д)...нет причин лгать и у каминоанцев, которым Дуку представился, как недавно почивший (восможно от его руки) Саифо-Диас.

Я за эту теорию.

Автор: Норд 18.8.2007, 4:15

Странно, я же вроде отвечал в этой теме О_о
По сабжу: заказал армию клонов Дуку, по приказу Палпатина, Дуку же и выбирал донора. Но клонерам он представился как Сайфо Диас, представитель от Ордена Джедаев.
Кстати говоря:

Не только. В основном здесь сыграла роль Галидраанская миссия.

Автор: Lord Kaan 18.8.2007, 19:32

Starhunter каюсь действительно был невнимательным но я тут просмотрел файлы на форуме и на вукпендии и воть [Сайфо-Диас был некогда другом Магистра Дуку и умел предвидеть будущее. Он предсказал войну, и знал, что Республику ждут тёмные времена.
верховный канцлер Палпатин заставил Сайфо-Диаса секретно заказать армию клонов на Камино, якобы для защиты Республики. Перед этим, Дуку покинул Орден Джедаев и объединился с Владыкой Сидиусом. Его новый учитель рассказал ему о действиях Сайфо-Диаса, и Сидиус сам сказал, что он вместе с Дуку воспользуется армией клонов для своих целей. Как последний тест своей верности учителю и тёмной стороне Силы, Дуку убил Сайфо-Диаса и сам начал продолжать проект.]

Автор: DooMer 16.1.2008, 23:56

люди, да вы чё? всю эту шнягу замутил палыч!

Автор: BaloR 17.1.2008, 12:44

Согласен. Вот только как его уговорили создать армию, не посоветовавшись с Советом?

Автор: Di-Vision 17.1.2008, 15:12

Может Дуку заставил его поверить, что это необходимо делать скрытно, так как Совет мог запретить это мероприятие ( что он и сделал бы, едва только узнал бы об этом )

Автор: Lord_Helios 18.1.2008, 18:49

столько времени прошло, а теперь мы знаем, что герой комиксов о Старой республике мог прожить... (или я чего-то не понял?)... так что и ревану это было бы под силу. Кто знает, какие тайны он обнаружил в НР ? может быть и тайну телесного бессмертия...

Автор: BaloR 18.1.2008, 21:10

Насчет Сидиуса я очень и очень сомневаюсь, а вот Реван вполне мог.

Автор: Gelu 18.1.2008, 23:20

Ну это уже перебор. Вы так из какого-то Ревана бога ТС сделаете :)

А в кандидатуре Сидиуса вы меньше сомневайтесь, и будет вам счастье ;)

Автор: Lord_Helios 19.1.2008, 0:00

кто? я же не сказал, что верб в тот, бред, что реван заказал клонов. я просто сказал, что в его выживании в течении 4000 лет нет ничего невероятного, т.е. оно теоретически возможно.

Автор: Starhunter 19.1.2008, 0:15

Идея армиии клонов могла принадлежать и Сайфо Диасу, но вот на Камино прибыл Дуку под видном Сайфо. Т.е. заказ делал Дуку.

Автор: Dimon Kanobi 19.1.2008, 1:08

Как вы фильм смотрели? Дело было так: Сидиус все спланировал зарание еще когда Дарта Мола тренировал. Потом Мола убили и Сидиус начал волноваться, взял под крыло Дуку который на то время был в смятении и рассказал про идею с клонами и тот выдав себя за Сайфо Диаза (главу Совета Джедаев) отправился на Камино и задал заказ на клонов и донора Фета нанял (но уже как Дарт Тиранус). Вот так все и пошло поехало

Автор: Starhunter 19.1.2008, 11:41

Dimon Kenobi, где ты в фильме взял, что Сидиус волновался, когда Мола убили? Что Дуку был заказчиком армии клонов? В фильме говорят о Сайфо-Диасе, а Дуку-Тираниус мог быть заказчиком убийства Падме.
О том, что Дуку заказал клонов и взял Джанго в качестве донора гoворится в энциклопедиях по персонажам и сорсам, но не фильме!!!

Автор: Qui-Gon Jinn 19.1.2008, 14:25

Почти уверен, что это не так.
Магистр джедай - это не мальчишка, которого можно заставить что-то делать, или убедить в чем-то подобном.


Позволю себе такое толкование:
Предвидя смерть Сайфо диаса, каминоанцам позвонил какой-нибудь популярный сенатор и сказал, что к ним прилетит магистр джедай и с резрешения сената будет просить создать армию клонов, сенат разрешение дает. А потом там появляется Джанго как донор.
Потом Диас умирает и все документально безупречно.

Появлялся ли на Камино сам магистр джедай - неважно - это детали.
И кому еще могла прийти в голову идея вписать в клонов приказ 66, кроме противника джедаев?

Автор: Starhunter 19.1.2008, 16:54

Квай-Гон, нюанс в том, что какой сенатор будет звонить? Дуку прибыл лично, иначе бы о том, чт оДуку заказчик не знал бы Боба.

Автор: Dimon Kanobi 19.1.2008, 21:11

Я новелизацию читал там все четко и ясно написано

Автор: Starhunter 19.1.2008, 22:35

Dimon Kanobi

Драгоценый мой, новелизация и фильм вещи разные. В частности кое-где новелизация противоречит фильму.
В фильме, того,что ты сказал, не было. О том, что Сайфо мог предвидеть ситуацию с КНС размышления Кеноби, его предположение, но он может и ощибаться.

Автор: Dimon Kanobi 19.1.2008, 22:53

Лукас его знает что там за фигня творилась! Версий много а доказательств 0

Автор: Starhunter 19.1.2008, 23:08

Кеноби, советую еще раз прочитать новеллизацию, т.к. Сидиус не волновался по поводу гибели Мола.Ему было интересно, где это его ученик нашел слабое место в джедаях, позволившее ему зарубить одного из лучших фехтовальщиков.
Про затею с клонами еще во времена обучения Мола не говорится.

Автор: Qui-Gon Jinn 20.1.2008, 3:42

Дуку мог найти Джанго заранее и послать на Каминои не появляться там вообще, равно также, как и прилететь с ним туда, или появиться там перед ним.
Но это тоже датали, если углубляться и выдумывать детали, мы превратимся в писателей ФанФиков. Не хочу отнимать у них хлеб.

Автор: Starhunter 20.1.2008, 12:24

Квай-Гон, что могу сказать...
Читай сорсы и энцы.

Автор: Jedi Exile 20.1.2008, 12:42

//Вынужденный оффтоп//
Не стоит опираться на сорсы, как на непререкаемый источник, при выяснении таких вопросов, как "Кто же заказал армию клонов?". Одно дело - писать ТТХ кораблей, другое дело - выяснять по сорсам ключевые вопросы фильмов, возникшие после просмотра оных. Сорсы - справочники для ролевых игр, а не руководство по вселенной ЗВ от Джорджа Лукаса. Вот энциклопедии - другое дело, но я слишком мало их читал, чтобы знать, что говорится о Сайфо Диасе (может там его и не упоминают вовсе).
//Вынужденный оффтоп//

Автор: Starhunter 20.1.2008, 12:56

Jedi Exile, на энцы следует, по персонажам.
Сорсы бывают разные.

Автор: Di-Vision 21.1.2008, 16:57

* опять одно и то же, Сначала спорят кто кого заказал, затем все всё же приходят к мысли, что заказал Сайфо-Диас, оплатил Тиранус и убил Сайфо, затем история повторяется, но уже с другими действующими лицами. Сорри *

Автор: DVD 21.1.2008, 20:07

А я всю жизнь думал, что заказал Тиранус, назвавшись при этом Сайфо-Диасом. И донора он-же нашел.

Автор: Hand of Emperor 22.1.2008, 2:24

Согласен с тобой, я думаю также...

Автор: Starhunter 22.1.2008, 8:22

DVD, Hand of Emperor, по энцам именно так.

Автор: Dimon Kanobi 24.1.2008, 21:48

Хммм не знал что на этом форуме присуствует ТАКОЙ знаток SW!!! Канцлер Палпатин заказал клонов ! что ещё?

Автор: RevANdrew 24.1.2008, 21:50

Может быть и Палпатин, но только еще не канцлер))

Автор: Starhunter 24.1.2008, 22:45

Dimon Kanobi

Ник смени - не соответствует твоему уровню знаний по ЗВ.
А теперь, небольшой ликбез с промывкой мозгов скипидаром с патефонными иголками.
DVDА я всю жизнь думал, что заказал Тиранус, назвавшись при этом Сайфо-Диасом. И донора он-же нашел.
Hand of EmperorСогласен с тобой, я думаю также...
Теперь включаем Эп1 и что мы видим? Ситха неймодиане называют Дарт Сидиус.
Включаем Эп2. И чт омы видим? Дуку называет типа в накидке Сидиус, а тот его Тираниус.
Так когда это Палпатин стал Тираниусом, а? И когда это Палыч искать донора и представлялся Сайфо-Диасом? Биографию Дуку прочитай.
В общем так:
2 за знание фильма
2 за знание темы
2 за знание энц.
Садитесь, Кеноби, неуд.

Автор: Алекс Маклауд 24.1.2008, 22:55

Starhunter, товарищ, мы не в школе, а вышеупомянутые вами товарищи видимо опирались на тот факт что во 2 эпе Джанго говорит что его нанимателя зовут Тиранус.. Правда учитывая его любовь к джедаям он вполне мог и солгать..

Автор: Starhunter 24.1.2008, 23:00

Макладуд, советую прочитать биографии Дуку и Джанго и Бобы Фетта.
Да и кеноби тоже не помешало бы.

Автор: Алекс Маклауд 24.1.2008, 23:10

Starhunter, я имел в виду на чем базировались ответы упомянутых Вами товарищей, а не высказывал свое мнение

Мое мнение по этому вопросу - что клонов заказал Дуку прикрывшись именем Сайфо-Диаса.

Автор: Starhunter 24.1.2008, 23:27

Маклауд, просто новички, назвавшиеся громкини никами, но при этом не ориентирующиеся даже в пределах фильма и книг, вызывают, как это покультурнее выразиться...
И Димон Кеноби из таких вот...

Автор: Корран Хорн 24.1.2008, 23:28

Я считаю, что клонов заказал Сайфо-Диас. А Дуку - лучший друг Диаса - был единственным, кто об этом знал. А финальным испытанием Дуку во время его ученичества у Палыча было убийство Сайфо-Диаса. Это вроде бы подтверждается в Jedi vs Sith

UPD Хотя может было и так - заказал Диас, а подобрал донора и начал производство Дуку

Автор: Starhunter 24.1.2008, 23:48

Корран Хорн
"это факт, а факт самая упрямая в мире вещь". Воланд голове Берлиоза. И факт в том, что заказал клонов именно Дуку.
Следуя традции ситов, Дуку получил новое имя Дарта Тирануса и нанял известного охотника за головами Джанго Фетта, чтобы тот послужил образцом для создания секретной армии клонов, которую он намеревался возрастить на планете Камино. Энциклопедия персонажей.

Автор: Di-Vision 25.1.2008, 16:51

Я думаю, что возможно Ситхи прикрывались именем Сайфо-Диаса, который ничего про это не знал, и который не был на Камино вовсе, но от чьего имени был сделан заказ на клонов, ведь каминоанцы наверняка не упустили бы тот факт, что заказ делал один человек, а донора подбирал другой. возможно, дуку пудрил им мозги, прикидуваясь Сайфо-Диасом, которого впоследствии и убрал сам как нежелательный элемент.

Автор: Starhunter 25.1.2008, 19:01

Di-Vision
Дуку замочил Сайфо Диаса в качестве доказательства своей преданности идеям ситхов.
А потом от его имени и сделал заказ.

Автор: Dimon Kanobi 25.1.2008, 23:22

Да теперь понятно кто помогал Лукасу сценарий на 1 и 2 епик писать (У тебя завышеная самооценка)Я говорил давно говорю и сейчас! несовсем ясны детали создания клонов, но ясно одно что Палыч был стратегом а Дуку исполнителем!

Автор: Starhunter 26.1.2008, 0:22

Dimon Kanobi

На счет Дуку и причин убийства Сайфо, как я не раз говорил - энцы и сорсы рулят. Ответ там есть, и мои слова об убистве Сайфо именно из этих источиков.
По поводу сценариев... Извини, но я бы часть сценария переделал, т.к. там кое-где полная чушь показана.
По не ясности деталей по созданию клонов... Только человеку, не читавшему книги, энциклопедии она не ясна.

Автор: Serzz1 27.11.2008, 15:07

А еще рулит игра "Bounty Hunter", которая тоже освещает некоторые аспекты создания армии клонов)

Автор: Master Cyrus 29.11.2008, 15:28

Рулят "Лабиринты Зла" - диалог Оби-Вана и Йоды, "Тёмное Рандеву" Йоды - в главах про "глубокий внутренний мир" графа Дуку.

Автор: temer 6.8.2011, 23:46

Сайфо-Диас — мастер-джедай во время, предшествовавшее Войнам клонов, член Высшего Совета джедаев. Считается, что он был провидцем, предвидевшим грядущие события, но никто не захотел верить в эту «ересь», и Сайфо-Диас, в конце концов, был изгнан из Ордена джедаев. Находясь в изгнании, он исследовал Территории Внешнего Кольца, где и отыскал планету Камино и сделал большой заказ на создание армии клонов.

Верховный канцлер Палпатин, являвшийся на самом деле Дарт Сидиусом, заставил Сайфо-Диаса секретно заказать армию клонов на Камино, якобы для защиты Республики. Перед этим Дуку покинул Орден джедаев и присоединился к владыке Сидиусу. Его новый учитель рассказал ему о действиях Сайфо-Диаса, и Сидиус сам сказал, что он вместе с Дуку воспользуется армией клонов для своих целей. В качестве последней проверки своей верности учителю и тёмной стороне Силы, Дуку убил Сайфо-Диаса и сам продолжил работу над проектом. Настоящей целью Сидиуса было воспользоваться Сайфо-Диасом для размещения заказа Палпатина на создание армии клонов.

и еще кое что интересное!!!!
По начальной задумке в Атаке Клонов имя джедая, связавшегося с каминоанцами, было Сайдо-Диас, указывая на вероятность ранней концептуальной с Дартом Сидиусом. Кроме того, Сайфо-Диас упоминается только в одном месте, и по-видимому его имя было напечатано в сценарии с опечаткой (т. к. латинские "D" и "F" находятся рядом на QWERTY-клавиатуре)

Автор: Дарт Плагиус Мудрый 27.3.2012, 21:17

из книги Джеймса Лучено "Лабиринт зла" следует, что заказал армию магистр Сайфо-Диас, а в последствии Дуку убил его...

Автор: Maximilian 27.3.2012, 21:56

А мне кажется, что армию клонов заказал заказчик армии клонов. В конце-концов, это его работа.

Автор: Дарт Апельсинчик 27.3.2012, 22:46

Воистину, чуду подобен ум школьника... ©

Автор: Commander OneMore 27.3.2012, 23:13

Потратив три минуты на изучение первой страницы темы, ты бы не написал это сообщение...

Автор: Дарт Апельсинчик 28.3.2012, 15:45

Шутка.

Автор: OlegDavydov 28.7.2020, 22:10

Кто-то говорит, что Сайфо-Диас это Квайгон Джин, но это не так. Он умер в 32 году до битвы при Явине на неизвестной луне Оба-Диа.
Говорят, что его убил его старый друг Дуку. Сайфо-Диас заказал армию клонов на Камино в тот момент, когда Дуку ушёл из Ордена.
Палпатин сказал Дуку про армию клонов, и они будут пользовать её в своих целях, и чтобы доказать верность учителю Дуку сбил шаттл Сайфо-Диаса над луной Оба-Диа и он погиб.