Версия для печати темы

Автор: Ilan Thorn 10.12.2016, 18:39

Режиссер: Боско Нг
Автор сценария: Брент Фридман
Дата выхода: 10 декабря 2016
Дополнительные материалы: http://www.starwars.com/tv-shows/star-wars-rebels-visions-and-voices-episode-guide

На базу повстанцев неожиданно прибывает Дарт Мол. Он намерен закончить прерванный ритуал и выяснить, где скрывается его давний враг. Взамен он предлагает Эзре узнать ключ к победе на ситами...

Скачать: https://rarbg.to/torrent/d9woik8 (англ.)

Автор: Карнас 10.12.2016, 18:49

А, наконец-то эпизод с тов. Молом. Пойду заценю чтоли.

Автор: Двайт Проксимус 10.12.2016, 19:12

Интересная серия. И концовка интригует. Но до 7 января придётся подождать, что же там будет в развитии.

Автор: GFER 10.12.2016, 19:24

Если бы в этой серии погиб Кейнан, нашёл бы способ поставить 10-ку)

Минус: Бенду сбежал и не поговорил с Молом.
Плюс: Сабина взяла себе меч.

Автор: Таркин 10.12.2016, 19:39

Начерта Молу портрет убитой им Сатин? Он больной ублюдок?

А. Да.

Автор: Tinve 10.12.2016, 20:00

Что ж, очень достойное завершение первой половины сезона. Отличный гармоничный эпизод, насыщенный событиями, пропитанный мистикой и воспоминаниями, и даже с элементами фильма ужасов. Грустно было увидеть мертвый Датомир и мысленно вернуться к грандиозной последней битве, приведшей к истреблению столь уникального клана форс юзеров, как ночные сестры.

Психическая неуравновешенность Мола явно прогрессирует и проявляется в мгновенных сменах настроения. В один момент он пытается сдерживать всплески злости, в следующий уже хихикает сам с собой. Бессильная ярость разочарования переходит в отчаянное взывание, и внезапно Мол снова спокоен. В общем, Сэм Уитвер отрывается по полной со своим персонажем.

Что до Эзры, то хоть он и противится Молу на словах, но все-таки упорно возвращается к сотрудничеству с ним снова и снова. Хотя тяги к Темной Стороне я в Эзре больше совершенно не вижу, к сожалению. Сломается ли он в конце концов? Все больше сомневаюсь на этот счет.

Кратко показаны голокроны, лежащие в полуразобранном состоянии с выпавшими из них лишними деталями. Но не думаю, что голокроны сломаны. Скорее, просто никто пока не знает, как их восстановить... хотя Бенду, наверно, знает.

Духи ночных сестричек такие очаровашки! А как хороша зомби-спайдер-Сабин! Интересно, рассеялись ли духи навсегда с уничтожением алтаря?

Теперь, с прояснением голокроно-видения, наметился старт интереснейшей арки - гонки в поисках Кеноби. У Мола значительная фора - ему точно известно, куда заныкался ненавистный джедай. Команде Призрака же приметы, указывающие на Татуин, ни о чем не говорят - им эта захолустная планетка, очевидно, не знакома. Надеюсь, нам не придется теперь ждать десять серий, прежде чем мы увидим продолжение этой истории.
На данный момент Visions and Voices - лучший эпизод третьего сезона и один из лучших эпизодов всего сериала Rebels.

Автор: ddt 10.12.2016, 20:59

Эпизод хороший, но я ожидал какую-то отсылку к Rogue One в этой серии.

Автор: Tinve 10.12.2016, 21:14

Отсылка к R1 будет, скорее всего, в следующей сдвоенной серии Ghosts of Geonosis.

Автор: Aurum 10.12.2016, 22:10

Ну, пойло оказалось забористое , серия ничего так. Особенно после целой кучи проходных эпизодов ниочем, состоящих чуть больше чем на 99% из детского лепета и унылого муляжа Трауна.

Стилистика хоррора порадовала, всегда не хватало этого в сюжетах ЗВ. Всякие эти "галактики страха" из старой РВ не считаются - то был трешовый наивняк, никак не привязанный к основному сюжету... Что-то подобное по атмосфере на Visions and Voices было в арке Джеонозиса в ВК, в которой Асока и Баррисс подружились :) Там, где про "королеву улья" и затем про червей, контролировавших сознание... Тема сюжетно перспективная. Живые мертвецы, магия, одержимость, пограничные состояния и т.д.

Что дальше по Повстанцам? Боюсь, с уходом Филони "от руля", пойдёт слив в сторону затянутой на о-о-очень долго детской тягомотины с хэппиэндом в духе Диснея. Собственно, концовка второго сезона, где постеснялись убить Асоку, уже навела на нехорошие размышления...Видимо, таки ЗВ нового разлива окончательно станут продукцией исключительно для детей и неофитов. Жаль, но я не вижу как при таком подходе (боязнь хоть что-нибудь довести до логического конца) можно сделать сколь-либо последовательный цельный глобальный сюжет. Так всё "идёт своим чередом": этих персонажей показали чуток, 15 декабря других персонажей покажут чуток, в Семёрке чего-то накидали, книжки какие-то выходят...Но где общий смысл, связующий разные сюжетные линии между собой, подобно Великой Силе? Я не понимаю, зачем пересказывать уже известные истории на новый лад, просто вводя новых персонажей, но никак не меняя при этом сюжетной логики самих ключевых моментов Саги? Просто "новые лица ради новой продукции". Пока вижу в новом "каноне" Диснея только борьбу бабла с ослом :) И это походу, надолго...

Но серия, повторяюсь, была неплохая.

Автор: Дарт Одиумус 10.12.2016, 22:11

Отличная серия!
И мне показалось, или Мол внешне действительно стал больше похож на самого себя из фильма? У него исчезла грубоватость, топорность. Это хорошо.
Ну что ж, ждем эпичную битву между красным демоном и Кеноби. Ох, убьют Мола... Теперь можно считать "Старые раны" каноном
Правильно сказано - одна из лучших серий сериала.
И мне кажется, или все лучшие серии связаны с Молом/Вейдером? Ну ничегошеньки Галактика без ситов не может.
А вот предводительница Ночных Сестер - не мать ли Тальзин?
П.С. Мне кажется, я жду развязки сюжета Мола больше, чем Изгой-Один

Автор: Карнас 10.12.2016, 22:22

Это потому что у Дарта Мола есть харизма, а эта Джен Орсо пока просто девка которая дерзила Мон Мотме в трейлере. Посмотрим что из неё выйдет в самом фильме.

Кстати, я не помню, но кажется я однажды высказывал мнение что голос Мола нужен и Трауну, потому что уж больно хорош.

Автор: GFER 10.12.2016, 23:38

Меня вот что беспокоит: если в Повстанцах будет показана встреча Бена и Мола, то мультсериал заберёт себе "хлеб" потенциального спин-оффа с Макгрегором. Т.е. теряется почти всякий смысл, канон то один, а широкой аудитории смотреть будни татуинского отшельника будет не интересно. Тут вариантов немного, либо показать контакт глазами Кеноби и эффектнее сделать сражение, либо придумать новый конфликт с левым чуваком. Оба этих варианта проигрышные, поэтому на вопрос: "нужен ли данный спин-офф?" нет ответа до сих пор.

Кто что думает по данному поводу, после просмотра "Visions and Voices" ?

Автор: Finwen 10.12.2016, 23:38

Пока смотрела, успела несколько раз помянуть недоброй мыслью Вулвертона за то, что он когда-то придумал Датомир, и задаться вопросом, почему эта нелепая планета уже двадцать лет постоянно кому-то нужна. У меня была смутная надежда, что после плясок Джа-джа на костях маман Тальзин датомирцы канут в небытие, но нет. Они умирают, но не сдаются.

Ну хоть заветное имя наконец прозвучало, дав старт забегу до Татуина. Мне уже заранее интересно, почему рогатый не кинется туда сразу и будет ждать, пока основной состав героев доделает свои дела и додумается, куда лететь.

Автор: Tinve 11.12.2016, 0:58

Похожа, особенно ее голос - но не на 100%. С одной стороны, кто еще это может быть? С другой - с чего бы Талзин атаковать своего любимого сыночка?


Уитвер и так уже озвучивает и Мола, и Императора, и Сына из арки “Мортис”, и Старкиллера из TFU.


Даже не представляю, какую логическую отмазку создатели придумают на этот счет. Ведь для эффектности обязательно и необходимо, чтобы все действующие лица оказались на сцене действия одновременно.

Автор: Таркин 11.12.2016, 0:58

Вы считаете, что Мола убьёт Оуэн Ларс? Ну он крут.

Автор: Дарт Одиумус 11.12.2016, 1:16

Ларс там всех положит. Сначала Мола, чтобы Люку спать не мешал, а затем весь экипаж Призрака, за то что они грибы у влагоуловителей потоптали. Вот вам и разгадка их исчезновения.

А шальная пуля выбьет глаз А'Шараду Хетту. Или банту под ним убьёт.

Автор: Aurum 11.12.2016, 2:11

Ну, теоретически, могут быть некие неизвестные дополнительные параметры, т.с. "вводные", для этого "общего сбора", которые не учитывает аудитория, считающая, что она уже всё знает :) Например, кто-то не доедет ..., кто-то передумает... делать то, что собирался изначально :) Вариантов всегда множество. Не нужно быть слишком циничными и верить в шаблоны, они и вправду иногда не срабатывают, господин GFER и госпожа Finwen!

Меня беспокоит совсем не содержание встречи всей этой дружной семейки с Оби-Ваном, а скорее смысл данного мероприятия. То есть: будут ли по результатам некие новые "откровения" относительно неких сущностных обстоятельств глобального сюжета, ранее нам не известные - или же опять всё сведётся к пересказу ранее выпущенной продукции средствами Диснея? Вот я бы понял, допустим, если бы было, типа, так: да они там все зарубились, но при этом "по ходу" Эзра таки опять зачем-то решил прислушаться к учению Мола (ещё ведь несколько серий в промежутке - не забывайте!), или Мол ему для чего-то ввжного понадобился, не суть - и вот, происходит эпичная битва между Оби-Ваном и Молом с одной стороны, и между встрявшим Эзрой и Кейнаном-мудрым с другой...Результаты я спойлерить не буду - сами догадайтесь :) Возможно же ведь такое? Возможно. А вот вопрос - будут ли делать? Не факт. Могут сделать и очередную двадцатиминутную пустышку, легко...

Я в принципе не понимаю текущую их сюжетную политику. Нельзя делать качественные драматические сюжеты без смертей важных персонажей. А они пытаются :) От этого все опасения - "возможности" то есть...

Автор: Дарт Одиумус 11.12.2016, 2:31

Знаю я одного такого левого чувака.


А вообще, на новый ЗВ-фильм попрется куча народу. А мультик смотрят дети+фанаты. Так что, в принципе, могут один бой дважды показать. Плюс Кеноби ещё должен у Квай-Гона учиться...

Автор: Commissar 11.12.2016, 4:03

Не очень жалую я всякую мистику, но здесь хоть руку от лба отдирать не приходилось в силу отсутвия в кадре каких-либо имперских сил.
Ну и с крипотой старались, конечно, но всю дарковую атмосферу откровенно ломали эти визгливые призрачные голоса, а т сцены, когда одержимую Сабину из круга действия сил этих дохлых ведьм выталкивали, меня вообще пробило на хохот Отчаянный скреб когтями по полу и визг, вточь-точь кота за хвост тянут.
А вот Мол откровенно напрягает. Его увлечение к ожному синевласому юноше начинает носить явно нездоровый характер. Впрочем, фиг с ним, в свете скорого появления Оби-Вана появилась хоть какая-то интрига по поводу его судьбы. На самом Кеноби метровая сюжетная броня, а вот сам Мол может еще и дуба дать. Хотя, если подальше от пропастей и всяких каньонов держаться будет - выживет

Автор: GFER 11.12.2016, 10:03

Так меня самого беспокоит совсем не содержание встречи, Филони, хоть он напрямую и не управляет проектом, но пристально следит и не даст слиться самой важной арки в истории мультсериала. Так что с этим всё норм. Я про другое. По опросам большинства фанов самый популярный потенциальный спин-офф - про Кеноби между 3 и 4. Мола оживили, он жаждет мести самому заклятому врагу, Рэй Парк и Лиам Нисон высказались за. Хотя Макгрегор всё думает, почва уже готова. И тут проект Повстанцы берут себе этот мощный конфликт, и ценность потенциального спин-оффа резко падает. - вот в чём вопрос!

Дарт Одиумус уже предлагает Дарта Крайта в замену, но при всём уважении к Дарту, замена Мола делает гипотетический фильм гораздо менее интересным.(Дело конечно не в актёре, а в персонаже)

Автор: Траун мл. 11.12.2016, 11:12

Серия лучше большинства в середине первой части сезона, но начало сезона меня не очень порадовало. Интригующее и динамичное начало сменилось чередой откровенно проходных посредственных, а то и того хуже эпизодов. Адмирал Траун раскрыт (как гений стратегии и тактики) недостаточно, Вейдера и инквизиторов не видать на горизонте. Надеюсь, что эта серия знаменует переход к более оживленной части третьего сезона. Увидим.

Автор: Tinve 12.12.2016, 14:09

Прочитав http://comicbook.com/starwars/2016/12/10/exclusive-sam-witwer-teases-darth-mauls-return-to-star-wars-rebe/, я теперь склоняюсь к мысли, что Мол, возможно, имеет на счет Кеноби более интересные планы, чем банальное убийство. Думаю, Мол, возможно, хочет использовать Кеноби в качестве союзника: либо принудив его к сотрудничеству с помощью какого-либо рычага, либо предъявив некие убедительные доводы и склонив его к добровольной совместной деятельности.
Особенно вот эти намеки склонили меня к такому предположению:

Автор: Дарт Одиумус 12.12.2016, 14:50

Любопытный вариант развития событий. Я, правда, плохо представляю, как Мол склоняет Кеноби к сотрудничеству.



Кстати, меня не покидает ощущение, что "надежда" - это Люк. "Новая надежда", все такое... Быть может, именно он нужен Молу? Мог ли забрак узнать из голокрона, кто такой Люк на самом деле?
Если так, то у Мола открываются широчайшие возможности...
Но боюсь, это слишком смелый полет мысли для такого сериала.

Автор: Tinve 12.12.2016, 15:41

Это была победа в честном бою (т.е. нечестном - двое на одного!), да и за смерть Квай-Гона Оби уже отомстил Молу сполна. Что до Сатин, то можно сказать, Мол оказал Кеноби услугу, помог ему вернуться на истинный путь джедая, избавив от запретной привязанности.




Пока что ничто не указывает на то, что он вообще узнал о существовании Люка. И я думаю, он не узнает, даже встретившись с Кеноби. А если и узнает, то эта история закончится, не начавшись, потому что никак не возможно, чтобы Мол вступил с Люком в контакт, иначе это приведет к полному бардаку в континиуме.

Автор: Дарт Одиумус 12.12.2016, 15:58

А не убей бы Мол Сатин, Кеноби бы после Приказа 66 жил с ней долго и счастливо. И не поехал бы на Татуин. И не заботился бы о Люке. И тот не взорвал бы ЗС, и не стал бы джедаем. И Империя Палпатина простояла бы тысячелетия...

Хатт побери, Мол УЖЕ разрушил Империю и ситов! Просто пока об этом никто не знает.

Автор: GFER 12.12.2016, 17:12

Мол постарел и подобрел, он мог давно вынести Кейнана и Эзру, так что не удивлюсь, что на время может договориться с Беном, но это ни к чему не приведёт, а только перенесёт противоречия и превратит Повстанцев в "Санту-Барбару". Лучше увидеть добротный экшн с махачом.


Tinve, кстати, ты до сих пор не нашла ссылку и не извинилась, не хватает смелости ?)

Автор: Джейден Тарк 12.12.2016, 20:39

Когда я впервые смотрел эту серию, наметилась занимательная наблюдашка следующего характера: начиная с 05:11 (когда Кейнан и Эзра прибывают к Бенду), звучит новая музыкальная тема. И знаете что? Она подозрительно похожа на композицию из саундтрека Call of Duty 4: Modern Warfare, по крайней мере первые 6 нот. https://www.youtube.com/watch?v=g3VXfYYO618&list=PL1E5A61D291A590A5&index=28
(слушать, начиная с 0:15).
Что сказать? Плагиат-с, дорогой мистер Кайнер.

Автор: Gelennar 12.12.2016, 22:15

А вот для меня серия стала худшей в сезоне. Задумка что, опять те же грабли? как задумка, реализация - хотелось кричать каждые минуты две "не верю" (на самом деле хотелось кричать капсом). Персонажи ведут себя как-то вымученно и унылы. Хнык.

Автор: Darth Vindicatius 12.12.2016, 23:22

Серия-отсылка и в то же время серия-завязка. Тут уже успели сказать о том, что стремительно начавшийся третий сезон, многообещающий, практически сразу ушел в полупроходные серии, которые скорее всего скоро забудутся. Этот эпизод дает некую надежду на будущее, авось там будет поинтереснее, хотя ввод в мульт персонажа Кеноби чреват сейсмической активностью в районе седалищ тру фанатов, потому что может перечеркнуть что-либо из легенд или из чего-нибудь еще (пока что не такой заядлый ЗВлюб, не знаю, что там может быть перечеркнуто, но вангую, что чего-нибудь да может). В общем ждем продолжения. О нем кстати тут слух ходил, что оно может быть связано с событиями Изгоя, потому что тип Геонозис, тип чертежи Звезды смерти там создали, все такое, было бы интересно увидеть фильм с отсылками к эпизодам мульта, хотя маловероятно, что это все таки будет введено.

Автор: Gelennar 13.12.2016, 1:05

Ввод Кеноби чреват тем, что может перечеркнуть логику, если Кеноби после всего-всего будет еще и разговоры разговаривать с Молом. А я вангую, что это будет. Кейнан вот с ним зачем-то разговаривал, хотя должно было закончиться так: "Здравствуй, мой апрееее". После чего "ребят, извините, но базу лучше перепрятать". Вот если с Кеноби будет так же, то да, будут массовые переходы в гиперпространство на задней тяге.

Автор: Таркин 13.12.2016, 1:31

Автор: Дарт Одиумус 13.12.2016, 1:36

Ого.
А с чего это Мол на мандо'а пишет?
Писал бы на ауребеше или ситском...
Может, и правда у него к Сатин неразделённая любовь?.. Была. Неожиданный будет ход.

Автор: Artorias 13.12.2016, 2:23

Появилась одна мысль по поводу возможного исхода последней конфронтации Мола и Кеноби.
Будет круто, если победу одержит Мол, но теперь ему достаточно самого факта успешно взятого реванша. Он сохранит Кеноби жизнь, и они мирно разойдутся: Оби-Ван - продолжать выполнять свою миссию на Татуине, Мол - куда-нибудь в отшельничество, и больше мы его не увидим.
Мне кажется, характер Мола в "Повстанцах" вполне располагает к подобному исходу.

Автор: Tinve 13.12.2016, 15:16

Эм... нет, мне такое кажется совершенно немыслимым. Сатин была для Мола безликим инструментом, существующим с единственной целью - насолить Кеноби.
А эта мандалорская картина - просто один из военных трофеев, напоминание о былых победах, ну и заодно пасхалка для поклонноков ВК. Думаю, один голубой товарисч был бы счастлив заполучить ее в свою коллекцию.

Автор: Таркин 13.12.2016, 15:34

А не забредёт ли он на Датомир по следам повстанцев?

Автор: ManGus 19.12.2016, 2:26

Скажу больше. Не залетит ли он на огонек на Татуин? Он же любитель лазить по захолустьям всяким. Увидеть в одной серии Кеноби, Мола и Трауна было бы... Было бы за гранью нашего сознания. За такое можно было бы простить все грехи Rebels.
~
Возвращаясь к самой серии. Я не был уверен, ставить 4 или 5, но поставил все таки пятерку. Ибо датомирская магическая муть все-таки немного ломает сознание на фоне общего антуража фантастики еще со времен ВК, но с другой стороны, привносит интересности.
Кстати - как вообще объяснить феномен воскрешения душ Ночных сестер? Неужели они познали Силу настолько, что могут становиться видимыми призраками, как магистры-джедаи, и более того, вселяться в чужие тела? Выглядит немного вырванным из контекста. В массе других вселенных это выглядело бы вероятнее, но тут оно явно контрастирует с тем, что обычно нам втыляют о ДДГ.
А, впрочем... Они топоры из воздуха доставали, а я про Силу и души разглагольствую...
И, главное в этой серии - то, что наконец открыта цель Мола и грядущие сюжетные планы авторов. Очень и очень интересно будет увидеть постаревшего Кеноби в варианте Rebels. Все-таки, в ВК он был одним из самых симпотично вышедших персонажей, и теперь интригует, как его изобразят тут.
В целом, хорошая серия, но мутная. Предыдущая мне понравилась больше.
P.S. Связи с Люком не жду. Начало "Новой надежды" дает ясно понять, что Люк был совершенно не в курсах о происходящем вокруг. Да и Мол наврядли ставил себе целью найти именно его - наврядли Сила рандомно взяла и слила ему всю инфу про детей Энакина и что они из себя представляют.
Единственное возможно допущение - что Мол, прийдя по душу Кеноби, поймет или узнает(либо,допускаю,уже узнал из Голокрона о возможной надежде на пустынной планете), что на Татуине имеется другой потенциальный помощник по свержению Ситхов, и направится за ним, но Кеноби, которому как бы положено стеречь Люка, забрака снова распополамит, четвертует и вообще нарежет на суши для верности.
Впрочем, поживем-увидим. Правда, долго придется ждать.(

Автор: Дарт Одиумус 19.12.2016, 2:46

Между прочим, в РВ Сестры Ночи были весьма могущественны в Силе. При этом их возможности отличались по спецификации от джедайских и ситских - они были ближе к природе, что ли. Сестры могли вызывать бури и ураганы и отчасти управлять ими - думаю, на такое далеко не всякий джедай/сит способен. Кроме того, из ВК мы знаем, что они могли оживлять умерших сестер и использовать их в качестве армии - эти умения напоминают древнюю ситскую алхимию, и, возможно, имеют общие корни. Сила Ночных Сестер как раз больше всего напоминает некую магию. Так что тут у меня особых претензий нет...

Автор: Давурст Вакс 19.12.2016, 3:04

Или ещё лучше, начнёт охранять Люка и умрёт, защищая Оуэна и Беру Ларсов от штурмовиков.
А вообще забавно было бы, если бы главные герои догадались, что хочет сделать Мол и куда он направился. Прилетаю на Татуин, ищут хижину Бена, вбегают в неё, а там Мол и Кеноби мило беседуют о старых днях, попивая чай. Это было бы как минимум неожиданно.

Автор: Tinve 19.12.2016, 14:15

Да, и еще в ВК развоплощенная мамаша Талзин уже предпринимала схожую попытку воссоздать свое тело в материальном мире, высасывая Силу из живых существ и накапливая ее в хрустальной сфере для проведения ритуала.
Меня немного удивляет вот что:
Мол заранее наобещал сестрам "плоть и кровь", чтобы они позволили ему воспользоваться их магией. Как он собирался поступить с этим обещанием? Он либо был абсолютно уверен, что Кейнан потащится следом за ним и Эзрой, и его можно будет использовать для платы. Либо Мол и не думал расплачиваться, но зачем бы ему это надо - ссориться с ночными сестрами, которые после такого кидалова больше не позволили бы ему войти в пещеру? Не иметь заготовку жертв для платы духам выглядит как-то непрактично с его стороны.

Автор: Ilan Thorn 19.12.2016, 14:41

That was the plan, разве нет?

Автор: Rogue One 19.12.2016, 15:00

А мне интересно вот что: судя по третьему сезону напрашивается два финала. Один - Империя во главе с Трауном против повстанцев (разборки восстания, огромная космическая баталия, гений Трауна), второй - Кеноби и наши джедаи против Мола на Татуине (разборки джедаев и ситхов, какие-нибудь древние артефакты, философия Силы). Интересно как это все провернут, возможно несколько сценариев. Первый - смешать все в одну кучу (мне он больше всего не нравится, получится какой-то винегрет). Второй - сделать совершенно разные истории-финалы (этот вариант неплох, но все равно что-то не то). Третий (мой самый любимый) - совместить два финала в одну серию, но не совмещать события между собой. Т.е. сначала нам показывают героев вместе, как одни улетают на Татуин, а другие готовятся к важной миссии (которая на самом деле Трауновская ловушка). Дальше нам поочередно показывают события разных миссий (которые кстати могут стилистически перекликаться). И только в конце серии побитые повстанцы встречаются (те немногие из команды кто остались, например совсем ослабевший и потерявший (может даже перешедшего на тёмную сторону) ученика Кейнан). Понятное дело, нужно увеличение хронометража (3-4 стандартных эпизода). Но думаю результат будет самый крутой.

Автор: Dhani 22.12.2016, 21:04

Мне кажется, сериал на 80% состоит из филлеров.
Впервые реально важная серия. Траун оказался нехаризматичным, скучным злодеем. Мол забавный. Хочется смотреть дальше, но ведь опять до финала филлеры будут.

Автор: ManGus 23.12.2016, 3:45

Да.. Мои претензии к бредовости Ребелсов и вправду оказались не справедливыми, так как только сегодня досмотрел 4 сезон ВК и понял, что всю эту муть с Духами Сестер начали еще тогда. Так же стало понятнее, почему Мол такой... Шизанутый. Особенно в сравнении со своим немногословным первоисточником из Скрытой угрозы. Но все равно... Все равно слегка коробит от всего этого.

Автор: Траун мл. 31.12.2016, 6:33

Позвольте с вами не согласится) Траун выдержан вполне в духе Легенд, только несколько более эмоциональный и зловещий. Что только делает персонажа реалистичнее, ИМХО.

Автор: G.L.R. 31.12.2016, 16:15

Вот про Мола согласен. Даже если он и выжил и провел искалеченным столько лет, болтовни оно ему не должно было добавить. Наоборот убавить. Он вообще по логике должен был стать немым рычащим зверем. Если уж и общался бы с братом Савважем - то на уровне звуков и жестов (ну и там ситской телепатии). Про джедаев - вообще молчу. Эти длинные монологи с Эзрой выглядят неправдоподобно. Я конечно ЗА внесение новой инфы в историю ДДГ, но не словами Мола. Надо было им продолжение образа Мола писать с Риддика - такой одиночка всё под себя гребет и больше действий вместо слов. Вместо диалогов - подача понимания Мола с точки зрения его оппонентов /как с Чуи и Р2/

Добавлено через 4 мин.

Да, просто его слишком мало в сериале и поэтому трудно оценить эффективность его действий. И в принципе злодеем /как Ситхи/ он никогда и не был прописан. Он действительно был с самого начала жестким, но благородным стратегом - просто так никого не пытал, не удушал. Он действовал мудро и изощренно.

Автор: Траун мл. 31.12.2016, 19:47

Он так и действует, КМК. Просто ему уделено пока недостаточно экранного времени, чтобы мы могли понять и оценить Трауна как стратега.

Автор: Ilan Thorn 6.4.2017, 11:51

В середине сезона, как правило, принято подводить итоги основных сюжетных линий и забрасывать намеки на будущее, чтобы фанатам было о чем посудачить на зимних каникулах. Вот и "Повстанцы" не стали нарушать каноны: An Inside Man продолжает развитие военного сюжета (гамбит Трауна, взаимодействие разных ячеек Восстания, стратегическое значение фабрики на Лотале), а Visions and Voices возвращает на сцену сюжет мистический (Мол, Бенду, видения будущего и таинственные ритуалы Силы). Истории развиваются более-менее независимо друг от друга; у каждой - свои задачи, своя эволюция и, конечно же, свой антагонист. Впрочем, у коварного гранд-адмирала и неуравновешенного рогатого сита - а также, кстати, и у заделавшегося шпионом агента Каллуса - есть один любопытный общий момент. Вот ведь какая штука: большая часть их персонального повествования проходит за кадром!

Злодеи появляются перед зрителем лишь несколько раз за сезон (всего три, в случае с Молом) в строго оговоренных эпизодах - но в промежутках между этими появлениями они очевидно не сидят, сложа руки. Пока сериал следует за мятежниками и джедаями, по ту сторону фронта разворачивается еще одна полноценная сюжетная линия, от которой до экрана доносится лишь эхо. Зачастую аудиторию просто ставят перед фактом: вот Траун уже на Лотале, наводит порядок на заводе; вот Каллус уже Фулкрум и помогает героям бежать; вот Мол уже обосновался на Датомире и заключил договор с местными ведьмами... ну или с тем, что от них осталось. Но как и почему они оказались именно там и поступают именно так? Неужели в Lucasfilm не понимают, насколько интересно было бы узнать эту сторону сюжета "Повстанцев"? Конечно, понимают - и именно поэтому оставляют ее за кулисами.

Во-первых, следует в очередной раз напомнить, что у нового проекта Дэйва Филони совершенно иной формат, нежели у The Clone Wars. Та история была про галактическую войну, с изначальным прицелом на десятки центральных персонажей и сюжетных линий по обе стороны баррикад. "Повстанцы" же - про одну конкретную семью героев-бунтовщиков. Если еще точнее, про одинокого мальчишку, который волею Силы в эту семью попадает и постепенно обучается работать с ними сообща. И антагонисты здесь нужны ровно в той степени, в какой их действия затрагивают интересы семьи, но не больше, иначе сериал начнет разбухать и расходиться по швам. Команда "Призрака" - камертон стиля всего проекта и залог его цельности.

Во-вторых, хорошим злодеям требуется немало времени и усилий для того, чтобы зритель их по-настоящему понял и начал сопереживать; и это едва ли возможно в субботнем мультсериале с эпизодами по 22 минуты. Такой хронометраж не благоволит ни психологическим нюансам, ни тонкостям военной стратегии - слишком многое придется объяснять и проговаривать. Ну и зачем, спрашивается, идти на такие ухищрения и компрометировать основную историю, если гораздо уместнее все это будет смотреться на страницах комикса или романа? Вон, тому же Трауну уже выпала честь вернуться в большую ЗВ-литературу, да еще и под присмотром самого Тимоти Зана. Вполне возможно, что когда-нибудь читателям доведется узнать и о том, как складывалась жизнь Дарта Мола под гнетом Империи.


Ну и, в-третьих, один из самых интригующих аспектов "Повстанцев" как раз заключается в том, что авторы сознательно оставляют зрителям кусочки мозаики, по которым можно восстановить происходящие за кадром события. Например, все появления Трауна по ходу первой половины сезона вовсе не случайны - при должном внимании можно заметить, что он вообще-то на удивление последовательно выстраивает свою кампанию против повстанцев. В Steps Into Shadow он впервые столкнулся с группировкой "Феникс", оценил ее численность и понял, что это - лишь одна из ячеек более крупного Восстания. Затем он начал прощупывать известных предводителей группировки: в Hera's Heroes прижал сопротивление на Рилоте, чтобы на выручку им явилась Гера Синдулла, а затем в Iron Squadron ввел военное положение на Майкапо, рассчитывая на реакцию командира Сато, которая обнаружила бы его слабые места. При это, как выяснилось в An Inside Man, параллельно Траун изучал истоки ячейки на Лотале и там же курировал проект экспериментального истребителя TIE Defender, который он в долгосрочной перспективе наверняка надеется использовать против "Призрака" и его команды. Со стороны многим кажется, что гранд-адмирал "ничего не делает", но на деле он одновременно ведет сразу несколько проектов, конечной целью которых должен стать решительный разгром Восстания. И он не упускает возможности нанести удар, когда это действительно важно: на Лотале он вполне недвусмысленно пытается уничтожить лазутчиков-джедаев, которые удается спастись лишь при помощи агента Каллуса - что опять же не ускользает от внимания Трауна. Даже из поражения он способен извлечь пользу, и сценаристам "Повстанцев" очень хорошо удалось это подчеркнуть.

У Дарта Мола - совсем другая история, более личная и эмоциональная. Visions and Voices продолжает заявленную https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=32443&view=findpost&p=10636321 тему зацикленности рогатого убийцы на своем прошлом. Он посещает места, которые некогда были для него значимы, фанатично коллекционирует артефакты времен Войны Клонов и своего владычества на Мандалоре. Даже Эзре он предлагает стать не только своим учеником, но еще и братом - то есть, буквально надеется сделать его вторым Саважем. Мол не находит себе места в новой эпохе и тяготится своим бессилием; настолько, что свое недолгое правление в качестве лидера криминального синдиката он приукрашено вспоминает, как период "почти абсолютного могущества". И, возможно, именно в этом кроется причина его неудачи в отношениях со своим желанным последователем: бывший сит живет иллюзиями и красивыми мечтами об "исполнении своего предназначения" (навряд ли даже он сам может сказать, что это значит), а Эзра, напротив, сосредоточен на настоящем и неразрывно связан со своими друзьями и окружающим его миром. Что, впрочем, все еще не уберегает его от соблазнов темной стороны, но вот Молу не оставляет ни шанса. Ужасно печальная история, если подумать - и она раскрывает одного из наиболее известных персонажей Трилогии Приквелов с совершенно новой стороны.

Хочется ли узнать побольше о любой из этих двух историй? Можно ли раскрыть их более подробно? Разумеется! Но сценаристы "Повстанцев" - а также, вне всякого сомнения, члены Сюжетной Группы - знают цену недосказанности. Такой подход к повествованию не позволяет "Звездным войнам" развиваться слишком быстро и сохраняет место для новых произведений. Он же уберегает вселенную от излишнего энциклопедизма, в свое время ставшего фирменной чертой (и проблемой) Расширенной Вселенной. Но самое главное, когда значительная часть сюжета разворачивается за кадром, это лишь раззадоривает воображение зрителя и включает его в процесс со-творчества. Что, пожалуй, всегда было и будет превыше любых официальных канонов.