Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Сезон 3 _ S3E12 - Warhead / Боеголовка
Автор: Ilan Thorn 15.1.2017, 12:25
Режиссер: Боско Нг
Автор сценария: Гэри Уитта
Дата выхода: 14 января 2016
Дополнительные материалы: http://www.starwars.com/tv-shows/star-wars-rebels/warhead-episode-guide
Экипаж "Призрака" отправляется на очередное задание и оставляет Зеба охранять тайную базу повстанцев. И именно в этот момент на Атоллон прибывает незваный гость...
Скачать: https://rarbg.to/torrent/ldf8coa (англ.)
Автор: Galak Fyyar 15.1.2017, 13:01
Ilan Thorn, забыл опрос прикрутить. Я наверное со следующей серии опять продолжу постить "нвости" по сериям Повсттанцев, ты наверное не успеваешь ;)
Автор: Ilan Thorn 15.1.2017, 13:08
Да, вроде, на скорость никто не жалуется 
Но вот за напоминание об опросе спасибо!
Автор: Artorias 15.1.2017, 13:18
В начале серии думал, что это типичная "серия-про-дроидов", но она оказалась на удивление интересной, да ещё и в конце сдвинула сюжет с мертвой точки, что не может не радовать.
А Чоппер явно играл в Metal Gear Solid 2 :D
Автор: Galak Fyyar 15.1.2017, 13:26
20 часов назад серию выложили, буду постить серию в следующий раз как выйдет :)
Автор: Tinve 15.1.2017, 13:53
Зная, что в эпицентре внимания будут Чоппер и Дональд, готовишься к худшему, но нет - эпизод оказался на удивление приличным! Хотя на первый взгляд он и кажется очередным филлером, на выходе Warhead вылился в важный поворотный пункт для продвижения сюжета. Теперь, когда Империя наконец напала на след, повстанцам недолго осталось наслаждаться покоем и безопасностью на своей секретной базе. Близится час расплаты, rebel scum! 
Больше всего мне понравилась роль Калласа во всем этом деле. И юмор не подкачал, правда дональд-дроид мальца переигрывает с язвительными замечаниями и с какой-то стати не любит Зэба...
Хорошая идея! Я и сама вчера подумывала создать тему, но лень победила.
Автор: Law Snoll 15.1.2017, 15:24
Не знаю, насколько хорошей получилась серия, но налицо очередная отрыжка Филони.
1. Давайте вспомним 5 эпизод - дроид-разведчик на спускаемом модуле грохается об землю со всей дури, маскируется под метеорит, и даже это вызывает у повстанцев подозрение. А у нас что? Посадочный модуль с дроидом спокойненько так входит в атмосферу планеты и приземляется. Всем пофиг, на базе повстанцев нет даже пассивной радиолокации, наблюдение за прилегающим пространством не ведется, все пьют пиво, щелкают сэмки и слушают татуинский шансон. Чукча в Гестапо...
2. Зеб находит посреди нигде дроида и притаскивает его на базу. Будучи не просто военным, а членом конспиративной организации, борющейся с галактической властью, превосходящей по военным и вычислительным возможностям конспиративную организацию на порядки, Зеб даже не подумал о возможности подставы. А ведь Зеб - не мальчик божий одуванчик, он эксперт по борьбе с Империей, капитан какой-то там стражи и все такое. Да даже если он притащил дроида на базу, почему немедленно не поставил в известность дежурного офицера? Уже сам факт того, что посреди нигде на необитаемой планете обнаружен дроид - случай экстраординарный. Если Зеб НАСТОЛЬКО тупой, то насколько тупы должны быть остальные ребята в этой конторе?
3. Зеб устраивает с имперским дроидом-разведчиком месиловку на базе, прямо на складе оружия и боеприпасов. Не понимающим объясняю: на территории любого военного объекта такие склады представляют собой территорию "периметр в периметре" - даже имеющие допуск на территорию военного объекта так просто на территорию склада оружия и боеприпасов не попадут. Но это ладно. Кто-нибудь в курсе, какой кипиш начинается, если на территории военного объекта звучит выстрел? Если боец в карауле по какой-то причине делает просто выстрел в воздух, начинается такое, что лучше людям морально не подготовленным этого не видеть. А если выстрел из личного оружия производит военнослужащий не находящийся в карауле, но при оружии, то кипиш, который начинается в этом случае, лучше не видеть даже людям морально подготовленным. А у нас что? Зеб устроил пальбу и вопли, но единственный повстанец на базе сидит в штабе и втыкает в пустоту.
4. Траун выставлен просто каким-то сержантом-тычком. Лютейший маразм факта использования каких-то дроидов-раскладушек, замаскированных под протокольных, я не хочу даже комментировать.
Автор: Траун мл. 15.1.2017, 15:32
Это вы упорно не понимаете, Альянс Повстанцев – НЕ регулярная армия. Это альянс партизанских и террористических группировок. Отсюда и бардак с распущенностью личного состава. R1 это довольно хорошо визуализировал, почти чистая махновщина + запрещенная в РФ организация местами)
Автор: Law Snoll 15.1.2017, 15:38
Так вот, у партизаненов, герильи и прочих всяческих группировок караульная служба и конспирация поставлены так, как даже самой боеспособной армии и не снилось. Если в армии за такие косяки, как напорол Зеб, в лучшем случае бьют ногами, а в худшем отдают под трибунал, то во всяких там подпольно-террористических тусовках просто сразу убивают. Причем медленно, замысловато, и перед строем, остальным в назидание.
Автор: Таркин 15.1.2017, 15:47
1. Давайте вспомним 5 эпизод - дроид-разведчик на спускаемом модуле грохается об землю со всей дури, маскируется под метеорит, и даже это вызывает у повстанцев подозрение. А у нас что?
А у нас до событий 5 эпизода несколько лет. Промах Зеба, скорее всего, приведёт к печальным последствиям. Это и может послужить причиной тому, чтоб повстанцы потом обращали внимание на каждый чих.
Автор: Law Snoll 15.1.2017, 15:56
Можно принять как объяснение, но все равно не слишком убедительно. Не нужно быть гением военной аналитики, чтобы, зная технологические возможности Империи хотя бы в общем, предположить, что она воспользуется для разведки робототехникой. Такими методами пользовались КНС и Республика во время Войны Клонов, и это широко известно (бормочащие околесицу дроиды грибочки-дуроплясы - это классика жанра) - так что любой мало-мальски дружащий с головой повстанец должен знать простую истину: любое постороннее техническое устройство, и даже просто привычное устройство, которое находится не там, где должно находиться, может являться шпионским и подлежит проверке. И уж тем более нельзя тащить бесхозные, неведомо как там оказавшиеся технические устройства на базу.
Автор: Tinve 15.1.2017, 16:39
Law Snoll, Ты путаешь детский мультфильм с военной документалистикой. Никакие тактические огрехи этой серии не выходят за пределы упрощенной и утрированной логической модели поведения, присущей персонажам данного мультсериала.
Так они и понесли его на базу, чтобы проверить. А если бы поступили, как предложил Чоппер, и уничтожили дроида прямо на месте, Империя уже сейчас нашла бы базу повстанцев. А так ребята получили небольшую отсрочку.
Автор: Gionemus 15.1.2017, 17:08
Серия немного напомнила Сосисочную вечеринку. Дроид (клизма) ломает другого дроида (коробку сока), чтобы подлатать себя, а потом начинает бегать по складу боеприпасов (списанных товаров).
Что с Зэбом? Он тупой? Чоппер заморозил дроида, а он спрашивает, что Чоп сделал.
Автор: Commissar 15.1.2017, 17:35
Проходнячок с намеками на развязку, но не более того.
Слегка удивила реакция Каллуса на подрыв соседнего корабля. Ну, то что двуличный предатель, только что посплсобствовавший смерти десятков сослуживцев радуется бабаху - это не удивительно. Но вот в его башке не могла зародиться такая простая мысль о том, что было бы, если б эти ребелы этот подарочек с протонной бомбой на ЕГО корабль прислали? И болталась бы тушка Фалкрума в вакууме благадоря ребелам, котором он же инфу и слил. Эхх, подобная жутко символичная злая ирония была бы очень недурна, но дисней явно ее не потянет 
Автор: Law Snoll 15.1.2017, 17:56
Практика показывает что одно другому не мешает. Нужно только мозгов хоть немного иметь. Филони же уже который год совершает одну и ту же ошибку, хотя ему пальчиком у виска крутили не раз, не два, и даже не десять.
Если ты, будучи военнослужащим, найдешь неподалеку от расположения что-то, что потенциально может представлять угрозу, ты потащишь это в расположение для проверки? Если да, то я не завидую стране, в армии которой ты служишь, твоему командиру и тебе лично.
Филони пытается нас убедить что да.
Это было вообще за гранью. Даже сам факт возвращения на разрушитель этих презренных железяк - потрясает.
Автор: Дарт Одиумус 15.1.2017, 18:10
Серия, в принципе, не плохая... На четвёрочку.
С охраной базы у повстанцев полный швах - это уже отметили.
Зеб чего-то тупит...
Но по сути, во всей серии стоящая только концовка, которая должна наконец-то сдвинуть сюжет с мёртвой точки.
Автор: Траун мл. 15.1.2017, 18:37
Автор: Finwen 15.1.2017, 18:51
Видит б-г, я была терпелива, благосклонна и смотрела вперёд с оптимизмом, но после десятка посредственных, никаких серий, из которых приходилось буквально выцеживать достоинства, закрывая глаза на всё остальное, мой интерес к сериалу и тому, что там происходит, достиг наконец дна. Что толку от Трауна-вывески и "Мол собирается начистить морду Кеноби!!11", если характеры основных героев как будто заморозились в карбоните и давно уже себя исчерпали, мини-сюжеты варьируются от "зачем вообще тратить на это время" до "неплохо на фоне тех, на которые непонятно зачем тратить время", а крупицы макро-сюжета приходится ловить как манну небесную.
Не знаю, почему именно эта серия вогнала меня в уныние, но если долго жевать кактус, подавиться можно в один момент.
А Зеб, оказывается, шевелит ушами.
Автор: Law Snoll 15.1.2017, 19:23
И тебе нечего возразить.
Кстати, еще одна фирменная фишечка Филони и его друзей. Когда они не могут ничего придумать, а эфирное время как-то забить надо, они начинают тянуть сюжет (ну, или то, что они называют сюжетом). Как в латиноамериканских сериалах. Благодаря этой потрясающей режиссерской находке в Войнах Клоунов мы имели бесчисленные драки на светопалках между Дуку, Эничкой и Убиваном... вот натурально - бывало по полсерии колбасились, и при этом все знали, что никто не умрет, потому что Дуку должны на башку укоротить только в Третьем эпизоде. И ладно, если махачи на светопалках, это половина беды! Как только кончалась дискотека, начиналась такая лютая дичь, что хоть святых выноси! Мы были свидетелями множества всяких вундервафель, смотря Войны Клоунов, заодно посмотрели Годзиллу, насладились зрелищем катания шаров и многого другого, всего просто не перечислить. Ну и да, когда дичь кончилась, воскресили Тухлого Помидора.
Филони как режиссер - даже не полный ноль, а величина отрицательная. Он не способен не только продумать и логически верно выстроить историю, он не способен ее даже придумать. И вся его команда не способна. Для меня остается загадкой почему его до сих пор не выкинули на мороз, вот честно.
Автор: Ilan Thorn 16.1.2017, 8:02
Кто там хотел больше жестокости по отношению к повстанцам? Это таки https://twitter.com/stevenmelching/status/820839606169923586 - но не вошло в финальный эпизод по бюджетным и повествовательным соображениям.
Автор: Изида Хакка 16.1.2017, 9:40
Серия неплоха, но пока что страдает от недостатка важности событий. Если про этих имперских дроидов-раскладушек никто не вспомнит, а Траун так и не найдет базу повстанцев, то серию можно смело выбросить из повествования.
Когда дроид возвращался на имперский крейсер, я почему-то думала, что на этом крейсере Каллус. Убить бы его не убили (т.к. в трейлере 2-ой половины сезона Фалкрум наведался в жилище Эзры на Лотале), но подрыв бомбы на каллусовском крейсере был бы отличным сюжетным поворотом. Жаль, что не осуществили.
И еще один момент - когда офицер доложил Каллусу про рванувший соседний крейсер, тот так гаденько заулыбался. Он не думал, что сослуживцы это заметят? Странно бы выглядело.
Автор: Мэл 16.1.2017, 12:36
Ниче так серия, проходная конечно.
Меня смутил лишь тот момент, как одной боеголовки разлетелся вдребезги целый Star Destroyer. Даже с учетом детонации других боеголовок в соседних дроидах выглядит как минимум странно.
Автор: Траун мл. 16.1.2017, 15:18
Я не переходил на "ты" и вы тоже избавьте меня от фамильярности, пожалуйста. Возразить мне есть много чего, особенно по-специфике т.н."демократических" повстанческих организаций, которые почти всегда страдали недостатком дисциплины и излишним либерализмом. Что европейское Сопротивление в ВМВ, что даже относительно организованная Континентальная армия во время американского отделения от Британской империи. Но вы не умеете слушать оппонента, вы только себя самого слушаете. Впрочем, это банальная ситуация. Поэтому, предлагаю не оффтопить и не засорять тему спором ради спора.
Автор: Law Snoll 16.1.2017, 16:32
Ну, я не имел в виду личного обращения, это просто устоявшаяся конструкция.
Согласен, история изобилует примерами вооруженных формирований, в которых внутренняя структура и дисциплина оставляли желать лучшего. Но смотреть на такие организации нужно не в конкретный отрезок времени, а в динамике. Все эти организации шли разными эволюционными путями. Некоторые оставались аморфными, романтическими и раздолбайскими, и, следовательно, не могли победить даже теоретически (ИРА, например). Такие организации либо уничтожались, либо на их стороне в противостояние вступала мощная организованная сила, записывая их в список победителей (Французское сопротивление смогло победить только благодаря США), либо эти организации учились на собственных ошибках, и через кровь и потери приходили к нужным выводам, своду правил конспирации и оптимальной внутренней структуре, и тогда они могли уцелеть самостоятельно. И как раз те, с которыми случился третий вариант развития событий, и становились живучими и крайне опасными (классический пример - наркомафия в Латинской Америке или Юго-восточной Азии: с ними борются десятилетиями, причем иногда с применением тяжелой бронетехники и авиации, и толку никакого). Известны случаи когда подобного рода вооруженные формирования изначально создавались какими-никакими специалистами, и в их структуре жесткие правила конспирации и внутренней дисциплины закладывались изначально. Пример - Кубинские революционеры или небезызвестная запрещенная всеми нормальными странами, включая Россию, ИГИЛ. Да и у нас в годы Великой Отечественной партизанское движение курировалось отнюдь не доярками, а очень даже подготовленными профессионалами.
Как раз наоборот, я очень даже умею слушать оппонента, и не просто слушать, а еще и понимать. Только это не значит, что я должен немедленно соглашаться со всем, что мне говорят. И, если мне есть, что возразить, я возражу, потому что в силу военного образования и личного военного опыта мне есть, что сказать. Не бросайтесь обвинениями в неумении слушать, вы для меня пока в вопросах военного дела не авторитет, и если бы я не умел слушать, то сейчас бы просто не отвечал на ваше сообщение.
Эта дискуссия ни в коем случае не оффтоп. Мы примеряем принципы организации боевой работы подпольных вооруженных формирований к реалиям Звездных Войн, насколько это возможно. Где-то мы не можем чего-то утверждать наверняка, поскольку не можем досконально проанализировать технические возможности этого фантастического мира. Где-то косяки вылезают очень очевидно, совсем как в обсуждаемой серии.
Зачем тогда вообще приходить на форум и что-то пытаться обсуждать, если все наши отзывы о произведениям по ЗВ будут ограничиваться возгласами "Вау!", "Фу!" или тому подобного? Форум - место для дискуссий, не так ли?
Автор: Траун мл. 16.1.2017, 18:52
У меня тоже военное образование, знаете-ли, и вообще - я военнослужащий на действительной службе, хотя и не офицер (ст.прапорщик ВКС). Просто всерьез натягивать сову на глобус или страдать заклепкометрией в мульт-сериале с рейтингом 6+...как-то это не серьезно. Мягко говоря. Его вообще тогда лучше не смотреть)
Автор: The Last day of Dark 16.1.2017, 19:23
Серия в общем-то проходная, только концовка с намёком на продвижение сюжета радует.
Стоило сделать радужки и зрачки ради того, чтобы они так отсвечивали. Каллус, ты идиот. Лыбиться на глазах у подчиннных, когда подорвали подконтрольный тебе корабль. Лучше б подорвали тот, на которым был он сам, было бы забавнее.
Разворачивающиеся тут словесные баталии Лау Снолла интереснее самой серии.
Автор: Law Snoll 16.1.2017, 19:30
В этом месте мы как раз и приходим к тому, с чего начали. Работа мастера в том и заключается, чтобы создать произведение, не ошибившись ни в чем. Должно быть и красиво, и интересно, и правдоподобно. Если нам в кино показывают Боинг-747, который летит, машет крыльями и каркает, то это, возможно, в чем-то красиво, люто интересно (особенно где режиссер достал такую траву), но при этом совершенно неправдоподобно. Возможно, если это происходит в фильме с рейтингом 6+, режиссеру может быть, и наплевать, что дети потом будут считать, что авиалайнеры машут крыльями и каркают, но не стоит и удивляться, что окружающие (включая даже некоторых детей) считают режиссера идиотом.
У нас аналогичная ситуация. Если Филони снимает мультик в категории 6+ (хотя с тамошними сценами насилия я что-то в этом сомневаюсь), то как режиссер он решает довольно сложную задачу - ему нужно сделать так, чтобы это могли смотреть и понимать дети 6+, и в то же время чтобы сюжет не вызывал брезгливости у взрослых. Мультик должен быть интересен всем, иначе пусть идет снимать Телепузиков. Причем конкретно рассматриваемая ситуация для Филони решается за полчаса - я уже писал об этом, причем не раз и не два. Даже не надо ничего своего придумывать, просто поступить так, как поступил Лукас, когда снимал ОТ: пригласить ближайшего офицера запаса, и заставить за десять баксов в час вычитывать сценарии, вылавливая косяки в военной логике. Лукас догадался это сделать в первый же день съемок Новой Надежды. Филони не может этого сделать уже несколько лет.
Ну, тогда мы до некоторой степени коллеги.
Я срочку служил на ДВ, 319-й ОВП, Ветряк, Черниговка, и с той поры меня до сих пор не попустило. Летаю в частном порядке и по мере возможностей.
Автор: LEGION AI 16.1.2017, 19:51
Очередная серия ни о чем. Все больше напоминает пиндоский пропагандон со всей структурой сюжета напоминающий борьбу говна с мочой. Все его попытки показаться серьезным приводят только к тошноте. Дроид который не передал координаты при посадке,Каллус который отправляет сообщения с ИЗР и его не ловят. Все это просто бездарная и халтурная фигня которая все никак не меняется. По идее дроид должен был отравить координаты при посадке,затем если с ним что-то случится например он не выйдет на связь вовремя туда уже просто должен лететь флот. Но поскольку это делают идиоты которые просто растягивают сюжет смотреть на это просто противно. Главное во всем в новом каноне это то что всех должны приучить верить во всякую ересь просто. Например в то что Траун здесь гений,хотя на самом деле он просто кусок говна. Вам не покажут чего-нибудь что критически нужно как например как Траун доходит до своих умозаключений. Это в РВ он при помощи Пеллеона или еще кого-то доводил до нас. А здесь только покажут на 30 секунд со словами"мы всех нагнем" и на этом конец. Траун который борется с бомжами столько времени это просто пародия. Еще в серии на Рилоте просто отвести эту головохвостатую в бюро безопастности и она бы быстренько все рассказала и на этом этот говносериал можно было бы закончить,но нет. В целом мы имеем кучу унылого говна с маркой "STAR WARS" которое держится на плаву только потому что фанаты готовы жрать все что угодно.
Автор: Master Cyrus 16.1.2017, 20:31
Как очень часто бывает в Rebels, замах на рубль, а у дар на копейку. И, как повелось в новом каноне, на формат и аудиторию списать промахи не получается: одно оформить серию во что-то вроде выборки для целевой аудитории, чтобы хоть события, оставшиеся за кадром, можно было серьезно объяснить, развить идею, мысленно дополнить до полноценной, взрослой общей картины - это недосказанность, идущая только на пользу; и другое дело, когда происходящее - сюжет, экшен - изначально основано на ограничениях, не оставляя места никакому здравому смыслу.
Автор: Finwen 16.1.2017, 21:05
Автор: Мэл 16.1.2017, 21:15
Не будь такой ханжой.
Автор: Finwen 16.1.2017, 21:46
Да нет, я просто не могу пройти мимо такого замечательного образца лексического однообразия. :)
Автор: Ottoriban 16.1.2017, 22:32
Но она права и ханжой не является. Говно, говно ,моча, моча - где то я уже такое слышал. А еще приправленное "пиндоский пропагандон" прямо идеально дополняет картину цельного образа. Серия хоть и филерная, но это же кусочек ЗВ и не самый плохой: быт повстанцев в нестандартных ситуациях, нестандартных персонажей. Может это признаки пресыщения? Так реагировать.
Автор: Tinve 16.1.2017, 23:26
Вопрос к хейтерам: зачем вообще смотреть сериалы ВК и Повстанцы, испытывая такое отвращение и презрение и к самому продукту и к его создателям? 
Чтобы питать свою темную сторону ненависть? Склонность к мазохизму?
Кстати, любопытный фактик, на который обратила внимание недавно: сценарий этой серии написал Гари Уитта, создавший так же первичную версию сценария для Rogue One.
Автор: Ilan Thorn 16.1.2017, 23:31
И уже не первый раз
Ему для этого сезона заказали аж четыре эпизода: https://www.jcouncil.net/topic32462.html, https://www.jcouncil.net/topic32552.html, вот, Warhead и какой-то еще из будущих. Надеюсь, он таки задержится и на будущие проекты - мужик он явно талантливый.
Автор: Gionemus 16.1.2017, 23:32
После которого были пересъёмки.
ЗВ - это давно фанатский продукт. Зачем создавать кал?
Автор: Gelennar 17.1.2017, 0:13
серия понравилась, уж не знаю, на фоне остального сериала или сама по себе.
Дроиды отличные, по харизме обогнали людей (да, я знаю, что в ЗВ везде так), Зеб... да ладно, он, конечно, "капитан Оррелиос", но когда это было? забылось все. База, на которой полторы калеки... может, не настолько важна она Восстанию, может у Восстания этих баз...(естественный отбор баз? хм)
в любом случае, какая база, такой и сторож (ну что, кто-то всерьез воспринимает это красование Зеба "служба безопасности"? ну да, клининг-менеджеры, вот это все)
Автор: Дарт Одиумус 17.1.2017, 1:13
И всё-таки, несмотря на "успех" Трауна, эта серия вновь заставляет меня возмутиться имперской военной некомпетентностью. И тем, что сделали с Трауном.
Казалось бы, операцией руководит военный гений, причем военный опыт ДДГ может исчисляться сотнями тысячелетий - даже не в рамках канона, а исходя из соображений прогресса. Но этот "гений" продолжает тупить...
Я далеко не гений, и ни разу не военный, но в моём понимании, всё это должно выглядеть так:
1) Разослать дроидов-разведчиков - правильный ход. Тут никаких претензий.
2) Как только дроид(ы) вдруг потеряет связь с кораблём, об этом должно быть незамедлительно доложено командиру операцией (Трауну). Обязательно следует сообщить, на какой именно планете пропал дроид. Мелочи? Дьявол кроется именно в них. Кроме того, не следует забывать, что где-то в рядах его подчинённых скрывается предатель - повод для дополнительной паранойи и проверок. Докладывать о форс-мажоре должен не только командир судна, но и несколько других офицеров, в верности которых Траун абсолютно уверен.
3) В случае, если повреждённый дроид выйдет на связь, Траун вновь должен узнать об этом первым. Известить его должны в том же порядке, что и в п.2.
4) По возвращении повреждённого дроида именно ему следует уделить внимане в первую очередь и, по возможности, сразу же сделать доклад.
Как итог подобного планирования, уже на стадии, когда пауки вырубили дроида, Траун мог бы подозревать планету в наличии базы. Когда же вернувшийся дроид остался бы, сомнений в наличии базы почти не осталось бы. Задача несколько усложнилась бы, в случае если заглючили дроиды на нескольких планетах - но всё равно была бы проще, чем осмотр 94 планет.
Автор: Мэл 17.1.2017, 1:22
Тут не согласен. Дроидов много, проблемы со связью и разные траблы могут быть регулярным явлением и дергать по каждому поводу Трауна было бы глупо.
Другое дело, что система слежения за дроидами была несколько своеобразной, но тут опять же можно упереться в техническое исполнение, все же этих дроидов больше не видели и запускали обычных пробов.
Автор: Дарт Одиумус 17.1.2017, 1:32
Теперь не соглашусь я. Мы можем видеть, что Каллусу только один раз докладывают о случае потери связи с дроидом - ну ладно, можно предположить, что на остальных, не важных для сюжета, просто не заострили внимания. Но позже, когда дроид вернётся на корабль, имперец скажет о нём: "Я думаю, что потерянный юнит(дроид) вернулся". Не "один из" - просто потерянный. То есть, был потерян всего один дроид. Да и вообще, странно было бы, если бы много дроидов потеряло связь.
Вообще конечно удивительно, насколько развит прогресс ДДГ в одних областях и какой примитивизм земного уровня - в других.
Автор: Gelennar 17.1.2017, 1:51
здесь не соглашусь. здесь дроид важен для сюжета, мы на него обращаем внимание. но на самом деле для операции важно множество мелочей, тут пропавший дроид, там лишний штурмовик, здесь контрабандисты что-то мутят... и для того, чтоб отсеивать ненужное, проверять каждую деталь (дроид пропал потому, что стукнулся удачно или таки что-то нашел), и нужны заместители.
не вполне понятно, почему считается, что дроид, достигнув Атоллона, не подал сигнал. подал и исчез, вполне возможно.
Автор: LEGION AI 17.1.2017, 1:59
Прошу прощения за то что получилось так однообразно. Я когда регистрировался на сайте плохо написал эссе на тему "как я люблю ЗВ" да и еще разбил свое пенсне,поэтому не смог нормально разглядеть все плюсы работы избранного самой Силой Филони и всех сценаристов этого шедевра. Ну а если серьезно хорошими диалогами и сюжетом не могут порадовать и они. На большее они чем слово говно они не могут рассчитывать по выхлопу их работы.
Ну извините что быт бомжей меня мало заинтересовал. Что было такого интересного в этой серии? Может у меня должны были вызвать интерес глупости которые там совершаются? О происшествиях про которые никто не докладывает,хотя за такое расстрел мало? А что разве это не пиндоский пропагандон? Здесь спокойно показывают что если тебе что-то не нравится то ты можешь спокойно убивать кого угодно в своей стране. Взять тех же штурмовиков. Это не они патриоты,а кучка отбросов которые убьют любого. Персонажи плоские донельзя. Кому мне сопереживать? Недоалладину Эзре который туп также как и его родители если не больше? Это не гражданская война,а просто чушь.
Ну если кто-то считает меня хейтером то флаг ему. Мне лично нравиться ВК,хотя в них полно недостатков. Мне очень нравится серия с местью Бобы Винду. И очень не нравятся серии с чипами. Повстанцы намного хуже ВК. Сколько ни ищешь хорошее,но все равно натыкаешься на летающих инквизиторов тупых как пробки.
Ну тогда я похлопаю таланту автора такого момента как вербовка кадетов. Которая заключается в "пошли против империи? Конечно пошли."
Казалось бы, операцией руководит военный гений, причем военный опыт ДДГ может исчисляться сотнями тысячелетий - даже не в рамках канона, а исходя из соображений прогресса. Но этот "гений" продолжает тупить...
Я далеко не гений, и ни разу не военный, но в моём понимании, всё это должно выглядеть так:
1) Разослать дроидов-разведчиков - правильный ход. Тут никаких претензий.
2) Как только дроид(ы) вдруг потеряет связь с кораблём, об этом должно быть незамедлительно доложено командиру операцией (Трауну). Обязательно следует сообщить, на какой именно планете пропал дроид. Мелочи? Дьявол кроется именно в них. Кроме того, не следует забывать, что где-то в рядах его подчинённых скрывается предатель - повод для дополнительной паранойи и проверок. Докладывать о форс-мажоре должен не только командир судна, но и несколько других офицеров, в верности которых Траун абсолютно уверен.
3) В случае, если повреждённый дроид выйдет на связь, Траун вновь должен узнать об этом первым. Известить его должны в том же порядке, что и в п.2.
4) По возвращении повреждённого дроида именно ему следует уделить внимане в первую очередь и, по возможности, сразу же сделать доклад.
Как итог подобного планирования, уже на стадии, когда пауки вырубили дроида, Траун мог бы подозревать планету в наличии базы. Когда же вернувшийся дроид остался бы, сомнений в наличии базы почти не осталось бы. Задача несколько усложнилась бы, в случае если заглючили дроиды на нескольких планетах - но всё равно была бы проще, чем осмотр 94 планет.
Согласен,но мне кажется что при посадке он должен был отправить координаты этой планеты и сообщение о начале выполнения, потом эту информацию несут Трауну.Если с ним что-то случилось процедура та же надо идти к Трауну. И этот протокол не может нарушить никто.
Автор: Lente 17.1.2017, 2:34
Это не рутинная операция, это использование дроидов, которые запрещены в Империи, и операция с их применением должна была быть под полным контролем Трауна. Ну, если бы это действительно был Траун, а не пугало для мульта.
Автор: Давурст Вакс 17.1.2017, 2:34
Я уже давно понял, что искать в этом мультфильме логику, объяснять или обсирать каждый ляп дело бесперспективное и, в основном, бесполезное, поэтому я просто наслаждаюсь творящимся на экране нелогичным безумием и не ожидаю от него ничего сверх.
Автор: Ottoriban 17.1.2017, 7:10
Воистину мудрая позиция. А радикальная позиция неприятия, с обидой на "неправильные ЗВ", просто находит еще один повод, быть неудовлетворенным в этой жизни.
P.S. Кстати сериал действительно 6+ - какие вообще к нему могут быть претензии?
Автор: Commissar 17.1.2017, 10:18
P.S. Кстати сериал действительно 6+ - какие вообще к нему могут быть претензии?
Только вот нюанс кровется в том, что "Ребелам" не повезло выйти в эпоху, когда на телевидении практически одновременно в его же возрастной категории вышла куча анимационных шоу, которые не только отличаются высоким качеством, но и умудрились получить одобрение и высокие оценки далеко за пределами детской ЦА,а то и вовсе культовый статус с целой армией фанатично преданных бородатых девственников
. Advanture Time, Gravity Falls, Avatar (оба два), Шоу Стивена и так далее, и так далее.Так что когда даже в гребаных MLP характеры прописаны лучше, сюжеты логичнее, да и даже действие брутальнее, чем здесь - детский рейтинг отнюдь не оправдание на фоне конкурентов,увы. "Ребелы" выезжают исключительно на имени "Звездных войн", и на статусе его каноничного источника.
Автор: Gionemus 17.1.2017, 10:19
Кстати, напомню, что Вейдер задушил Оззеля за то, что тот посчитал информацию о какой-то хрени на Хоте несущественной. Так что Трауну должны были докладывать обо всём. Он не какой-то там король, чтобы его не беспокоили по каждому поводу. ВСЁ необычное должны были докладывать!!! Соответственно Траун должен был реагировать на каждую деталь. На месте Вейдера я бы задушил Трауна за такое тупорезово.
Автор: Ottoriban 17.1.2017, 10:59
. Advanture Time, Gravity Falls, Avatar (оба два), Шоу Стивена и так далее, и так далее.Так что когда даже в гребаных MLP характеры прописаны лучше, сюжеты логичнее, да и даже действие брутальнее, чем здесь - детский рейтинг отнюдь не оправдание на фоне конкурентов,увы. "Ребелы" выезжают исключительно на имени "Звездных войн", и на статусе его каноничного источника.
Время приключений 12+, Аватар 6+, Gravity Falls 12+ и так далее. Смешались в кучу дети и дети. Такое качественное сравнение вообще бессмысленно, как по мне. Вам ведь безразличны танчики в Аватаре, ведь они не похожи на военную технику, по большому счету и "пщ-пщ" делают понарошку, а в МLP их вообще нет. Так что получается банальное сравнение бибурата с дождиком.
P.S. У тебя странные представления о бородатых девственниках.
Автор: Мэл 17.1.2017, 12:19
Их запустили что-то около 20-30 единиц. Может быть в другой партии в другой раз было больше сбоев. Тут остается только гадать, а раз так - создатели сериала всегда правы.
Автор: Tinve 17.1.2017, 13:16
Вот это правильный подход. Делаю точно так же.
А если бы все было реалистично и никто из персонажей не тупил, все ребельцы были бы давно перебиты, и история бы закончилось еще до конца первого сезона. Да и Звездных Войн вообще бы не было. Потому что самая большая глупость, которая задала старт всем событиям, случилась еще в Новой Надежде, когда два болванчика решили дать спасательному модулю улететь, вместо того, чтобы сбить его. По сравнению с этим действия Зэба в ситуации с развед-дроидом просто на грани гениальности.
Их запустили ровно 94 штуки.
Автор: Gionemus 17.1.2017, 14:18
Хоть как-то в Потерянных Звёздах это обыграли. И сюжетную дыру с выхлопной трубой закрыли в Изгое. Так скоро НН станет самым продуманным фильмом. Но Повстанцы - самая невозможная нелепица, которую можно было придумать. Взрослому человеку тяжело в такое вникать. В ЗВ всегда было много моментов, которые можно было додумать и описать в книгах. Как додумать и описать в книгах упоротость "Повстанцев" я не представляю.
Этот момент я тоже не совсем понял. Значит, повстанцев где-то ещё искали, кроме этого сектора? Кто ещё участвовал в поисках? Выходит, Траун не был гением, он просто везунчик, что именно в его секторе нашлись повстанцы.
Автор: Tinve 17.1.2017, 16:35
Тут как раз очень просто все объясняется. Возможно, это был не первый запуск, но до этого все дроиды партии возвращались с отрицательным результатом. В иттерации, когда случился саботаж, запустили 94 юнита, что и сузило радиус поиска до 94 планет, которые они исследовали.
Эти заминированные дроиды были под имперским запретом к использованию. Трон нарушил закон, самовольно прибрав их к рукам для своей операции. Из этого следует, что троновская поисковая группа была единственной.
Автор: Gelennar 17.1.2017, 17:19
можно с этого момента поподробнее?
ноуп. как раз это и свидетельствует, что информация фильтруется, и подается существенная. Проблема Оззеля в том, что он неверно определил, существенна информация или нет.
интересно, откуда такое число? рискну предположить, что изначально число было круглым, но к этому времени недостающие 6 достоверно разбились по пути/встряли в неприятности, не связанные с войной.
Да, это только предположения, не более.
Автор: Master Cyrus 17.1.2017, 18:10
Автор: Lente 17.1.2017, 18:31
Rebels Recon для последней серии - https://www.youtube.com/watch?v=EfCuHRbbTZk
Эти дроиды типа так опасны и вооружены до зубов, что запрещены даже в Империи. Траун нарушил закон, их используя, без личного контроля, дыа.
Ок, в трилогии у Зана был огромный проеб, связанный со следящим дроидом, но там хотя бы внутри вселенной сова натягивалась, что Траун вел полномасштабную войну с НР. А тут просто халатность.
Автор: Tinve 17.1.2017, 18:34
Почему их должно быть круглое число? Сколько завалялось на складе, столько и понатырили.
Автор: Gionemus 17.1.2017, 19:03
А, точно. Но всё равно Оззель пытался доказать, что там всё фигня, зашибись, Ведро, разворачивай корыто. Как-никак, а это тоже было явно ошибкой.
Я бы на его месте на всякий случай предложил бы пальнуть по всей этой вакханалии. Но я не был на его месте)))
Автор: Игрок 1 22.1.2017, 22:14
Серия слабоватая.
Из плюсов: достали старый дизайн С3РО и Траун плетёт свои сети.
Автор: Юра 22.1.2017, 22:17
Концепт Чубакки сражается против концепта С3РО! 
Автор: Игрок 1 22.1.2017, 22:24
Ахахах. Как-то не подумал об этом
Автор: ManGus 24.1.2017, 4:14
Неплохая серия. Более чем смешная и забавная, как в свое время дроидские серии в ВК))) Как мне доставляет Дональд и Чоппер на пару. Что-что, а дроиды в Rebels точно удались.
~
Кстати, мне одному дроид-шпион напомнил персонажа из мультсериала из 2000-х "Robotboy"?) Он точно так же трансформировался в двухметровое чудище из милахи-робота.
http://fastpic.ru/
Впрочем, в "нормальном" состоянии он мне очень понравился. Какая-то в нем передана эстетика старой фантастики, будто он сошел со страниц Лема или Азимова. Отлично выдержано и в стилистике дроидов эпохи ОТ. В общем, приятно, но серия все же проходная.
Автор: Игрок 1 24.1.2017, 11:31
Этот дроид срисован с одного из артов к С3РО в оригинальных ЗВ. А вообще сам арт был срисован с одного робота из какого-то фантастического сериала в 30х, которые любил смотреть Лукас в детстве. Поэтому и дизайн из той эпохи.
Автор: Master Cyrus 24.1.2017, 12:46
В общем, вот картинка, многое объясняющая:
Хотя сложо было пропустить http://starwars.wikia.com/wiki/RQ_protocol_droid в первом сезоне (если не в первой же серии):
Автор: ManGus 24.1.2017, 14:02
Понятно, спасибо за разъяснение) Но прелести от этого только больше.
Автор: SPOILT 25.1.2017, 1:46
Серия проходняк. Но зато есть целая отсылка к хищнику.
Но! Меня взбесила последняя сцена с Трауном. Она целиком сдерта с одной из сцен второй книги (вроде бы) той самой Трилогии Трауна.
Вот сейчас чисто для сравнения:
Из книги:
Из-за самодеятельности одного из соратников Трауна на того ополчаются контрабандисты и устраивают рейд на имперские верфи Биллибринги. Коцают оборону и выносят недостроенный звездный разрушитель. Итог: по характеру атаки Траун сразу же находит ответственного и отлавливает его. Плетет феерических масштабов заговор, чтобы расколоть союз контрабандистов и заставить их грызться друг с другом. Заговор правда проваливается из-за некомпетентного и потеющего исполнителя.
Из сериала:
Траун спокойно переносит тот факт, что он только что пролюбил целый звездный разрушитель класса "империал", доверху набитый персоналом, штурмовиками и оружием, просто потому, что теперь на карте можно отсеять 90% планет-кандидатов. Это просто запредельный уровень тупости. Это все равно, что если бы командующий флота после Перл-Харбора сел бы на киль перевернутого линкора (в который еще стучат снизу) и меланхолично заметил, что а джапы то войной пошли. А все идет по плану.
P.S. В очередной раз всплывают вопросы про ориентацию сериала. Зачем создателям вставлять одного из самых крутых персонажей РВ в детский сериал? Мелколетние оценят это? Они читают трилогию Трауна? Для кого это сделано? Для фанатов постарше? Они тоже не оценят. Я недавно перечитывал всю Трилогию и скажу, что она существенно сложнее и многослойнее чем казалось ранее.
Автор: Мэл 25.1.2017, 1:52
Rebels это неизбежное зло. Я возлагаю большие надежды на новую книгу, без сериала ее бы не было.
Автор: ReNegade_v15.1 25.1.2017, 11:29
Автор: Lente 25.1.2017, 12:04
Он не приносил никаких жертв, он и его подчиненные просто облажались.
Автор: ReNegade_v15.1 25.1.2017, 13:06
Автор: Dhani 26.1.2017, 20:57
О, какая неожиданность. Вернулся Снолл и вновь нытьё в треде мультсериала и хейт к Филони.
Серия ничего. (название ужасное) Мне очень нравятся оба дроида - если в ВК фетиш Филони вылился в худшую арку сериала, то тут все серии очень приятны. У нас появился ещё один дроид-тролль. С голосом Рикмана.
Зеб в своём духе, но его сложно ругать. И всё страшнее становится за Каллуса - уверен, что Траун давно его раскрыл, и просто играется. Надеюсь, что он сможет примкнуть к Повстанцам, не хочется его терять.
Очередная сильная отсылка к артам Маккуорри.
Автор: Law Snoll 26.1.2017, 21:18
Хорош уже тупить и изображать мамкиного тролля. Мое крайнее сообщение в теме было на второй странице, нытья и хейта там не было вообще. Я выдал формулировку, заинтересованные ее обсудили. Попутно получилось познакомиться с парой новых и интересных людей. После этого я в эту тему не заглядывал. И тут приходишь ты с зеленым ником, когда все уже разошлись, и начинаешь провокации, причем тупые донельзя. Если тебе не нравится моя точка зрения, напиши что-нибудь конструктивное в ответ, а то я от тебя пока ничего не вижу, кроме синдрома малолетнего вахтера. Вот серьезно.
Автор: Ilan Thorn 27.1.2017, 0:33
Собственно, именно поэтому Траун в "Повстанцах" - вин. Никогда точно не знаешь, на сколько шагов вперед он продумал ситуацию, и аниматоры с Миккельсеном отлично держат ощущение интриги и недосказанности в поведении персонажа.
Автор: Дарт Одиумус 27.1.2017, 0:42
Если честно, то у меня в таких ситуациях создаётся ощущение, что персонаж-то ничего не делает, но всё произойдёт как надо, и это объявят итогом его грандиозного плана - ведь это так удобно, а что там за план, можно потом придумать и рассказать. А можно вообще не придумывать, просто был план, и он сработал,остальное сами додумаете...
Мне лично в старом Трауне всегда нравились не только его действия, долгоиграющие многоходовки и результат, но и то, что нам частично позволяли увидеть замысел гения, которым он делился... ну как бы не с читателем, но на самом деле с ним.
И по деталям действительно было видно наличие плана, хоть он и был не до конца понятен, а здесь Траун более-менее проявил себя только в этой серии - и гениальным план я никак назвать не могу, увы.
Пока что я не считаю, что Траун в "Повстанцах" - это вин. Изменю ли я мнение? Зависит от Трауна... Каким он будет - и как нам подадут его гениальность.
Автор: Ilan Thorn 9.4.2017, 11:22
Side note on the haters. Попробовал почитать посты Снолла с интонациями AP-5 - и черт, все сразу встало на свои места!
"I was just rather stunned by the fact that you had a good idea"
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)