Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Фильмы _ Актёры или CGI
Автор: Dhani 14.2.2017, 16:07
После недавней новости о новом актёре на роль R2 многие начали спрашивать "а зачем"? Действительно, современные технологии уже много лет как позволяют нарисовать дроидов, неотличимых от актёров в костюмах. Более того - по мнению немалого числа людей, 3PO в TFA казался каким-то пластиковым и искусственным.
Особенно вопрос касается R2, которого нарисовать очень легко.
Почему, когда Лукас нередко заменял и C3PO, и R2, и даже всех клонов CGI, сейчас пытаются снять всё максимально с актёрами? И нужно ли дроидам быть людьми в костюмах?
Автор: Rakṣasḥ 14.2.2017, 16:13
Не понял. Это о чём вообще?
Автор: Dhani 14.2.2017, 16:19
C3PO в The Force Awakens (если это не CGI, нынче сказать сложно) каким-то людям кажется "некачественным" на фоне даже ОТ.
Автор: Master Cyrus 14.2.2017, 16:22
Автор: Rakṣasḥ 14.2.2017, 16:23
Мне так не показалось. Но обратил внимание, что покрытие корпуса отличается. Да и в целом он никаких эмоций не вызвал. У него словно характер (если можно так сказать) стал другой - менее комичный (скорее пародия на самого себя). Но за исключением покрытия - он всё тот же.
Автор: Dhani 14.2.2017, 16:24
Да, было ощущение, что he tried to hard быть самим собой. Ну, это уже не совсем по теме.
Автор: Lindelin Artanis 14.2.2017, 16:31
А как же вариант сделать Р2 действительно роботом?) Как Бибика в Тфа, там совмещали механического Биба и CGI. Насчет человекоподобных - лучше всё-таки актёры, как основа. Но доработанные на компе. Как K2.
Автор: Rakṣasḥ 14.2.2017, 16:33
Согласен. С Р2 главная проблема - взаимодействие с живыми актёрами. Куда смотреть и где его касаться, если он нарисован?
Автор: Lindelin Artanis 14.2.2017, 16:36
Это со всем такая проблема, думаю) И, подозреваю, участие актёров именно с этим связано, даже с Р2. Может он там во время съемок свои реплики проговаривал, а потом запикивали (:
Автор: frOsgun 14.2.2017, 16:51
Ну,актёры,когда технологии дойдут до высочайшего уровня,всё равно будут не нужны ведь всё будет создаваться на компьютере.Но не считаю,что 2k17 - то время,когда пол-фильма нужно делать на компе...
Автор: clearvov 14.2.2017, 16:54
Хотят сделать что-то в духе оригинальной трилогии(нет).
Ну наверняка они ходят уменьшить расходы на графику и моделирование CGI
Автор: Rakṣasḥ 14.2.2017, 17:14
Есть небольшая разница. Например, K2SO - это человекоподбный дроид. Актёр говорит и движется, изображение повторяет за ним. Живой актёр знает куда смотреть, знает, как реагировать на K2SO.
Р2 - нечеловекоподобный, а значит, ни речь, ни движения это изображение повторить не сможет. Лучший выход - взять актёра-карлика. Живой актёр визуально сможет с ним взаимодействовать, будет знать, куда смотреть. Поэтому рисовать его, хоть и легче, чем K2SO (актёр не нужен), но взаимодействие персонажей не будет выглядеть естественным. Лучше взять актёра и засунуть его в корпус Р2. А специальные сцены можно и нарисовать.
Автор: The Last day of Dark 14.2.2017, 18:59
Пусть роботов играют настоящие роботы!
Человекоподобных и людей можно делать CGI поверх актёра.
Автор: Keeper 14.2.2017, 20:29
Жаль, нельзя выбрать несколько вариантов. Я считаю, что нужно с умом использовать и актёров, и технологии.
Автор: Master Cyrus 14.2.2017, 21:06
"Проблема" CGI отпадает, когда у нас такие замечательные роботы.
Автор: Rakṣasḥ 14.2.2017, 21:24
Все в прошлом, настоящем и, тем более, будущем отдыхают по сравнению с дизайном этих, с позволения сказать, дроидов.
Автор: Жора Кустов 14.2.2017, 23:06
Вариант о роботах - пусть делают роботов настоящих. Ибо развитие прогресса.
Вариант о актёрах - третий пункт. Особую актуальность обретает сегодня с уходом от нас Керри Фишер.
Вообще ящитаю к Великой Тройке (которая вот-вот станет великой единицей) рекаст недопустим - только CGI.
Автор: Юми 15.2.2017, 0:03
2017 год, гонорары актеров намного больше, чем стоимость CGI.
Автор: Mikuru-san 15.2.2017, 3:15
По роботам и актерам выбрал первые варианты. Как я уже писал где-то, туже Фазму легко можно было сделать CGI, а Гвендолин Кристи оставить только озвучку
Автор: Commissar 15.2.2017, 8:30
Если оцифровывать человеческих персонажей, то очень легко попасть в "зловещую долину", которая у зрителя вызовет отторжение, особенно если рядом присутвуют живые актеры.
Р2Д2 явно не человекообразный, так что риск в использовании в его отношениее CGI - минимален.
А что же касается его отображения в TFA, то я как-то даже не обращал внимание на то, компьютерный он,или настоящий. Ибо мозг клинило от того факта, что стоящее 30 лет в углу ведро (30 лет, КАРЛ!) никто не додумался разобрать, и тупо вытащить жесткий диск из робота, да расшифровать данные 
Автор: Dhani 15.2.2017, 12:07
, my eyes
Ты что, он же живой... робот!
Автор: Commissar 15.2.2017, 12:36
Хм, а чего тогда останавливаться на простом одушевлении железяк?
Нужно пойти немного дальше...
Автор: Жора Кустов 15.2.2017, 12:45
Р2Д2 явно не человекообразный, так что риск в использовании в его отношениее CGI - минимален.
А что же касается его отображения в TFA, то я как-то даже не обращал внимание на то, компьютерный он,или настоящий. Ибо мозг клинило от того факта, что стоящее 30 лет в углу ведро (30 лет, КАРЛ!) никто не додумался разобрать, и тупо вытащить жесткий диск из робота, да расшифровать данные
Ну не 30, и толку от этого, если нет недостающей части карты.
Создание цифровой Леи да так чтобы от реального человека не отличалась да еще и на 30 минут экранного времени влетит в $30-50М
Автор: ExpenSive 15.2.2017, 19:32
Дроиды и CGI
Соглашусь с большинством, что дроидов стоит делать с применением CGI технологий. K-2SO окончательно в этом убедил. Герой ушедшего года. 
Люди как CGI.
Думаю, что только если нужно вернуть к жизни актёра, как в Rogue One. Да и то, как мне кажется, получилось 50% на 50%. Таркин однозначно очень удачно получился. Лея как-то не очень удалась. Такое ощущение, что ее решили в последний момент в фильм добавить, делали в спешке.
Автор: Юми 15.2.2017, 19:35
Пруф, пожалуйста.
Автор: Жора Кустов 15.2.2017, 19:42
Пруфа предоставить не могу, я того, через Силу ощущаю.
Автор: Жора Кустов 16.5.2018, 3:25
Сила меня не подвела.
Сейчас в 2018 году даже один человек может снять любого понравившегося актера во всех фильмах и во всех ролях.
https://geektimes.com/company/pochtoy/blog/297755/
Автор: Люц 16.5.2018, 4:56
К таким громким заявлениям было бы неплохо добавлять видео нарисованной Леи, дабы оценить работу этого FakeApp. А без пруфов сама новость больше напоминает fake.
Автор: Двайт Проксимус 26.11.2018, 2:05
Уже скоро, почти "под ёлочку", 12.12.2018
Кто как, лично я готовлюсь смонтировать со своей версией "четвёрочки".
Автор: ReNegade_v15.1 26.11.2018, 9:43
Кто как, лично я готовлюсь смонтировать со своей версией "четвёрочки".
Автор: Bratislaw 26.11.2018, 11:21
Это - CGI?! Самодеятельная? При всей моей нелюбви к оживлению умерших актёров - это выглядит круто
!
Автор: Sergleos 26.11.2018, 12:30
Бен, я хочу пойти с тобой! 
Автор: Gionemus 26.11.2018, 13:42
тоже смонтировать бы.)
Автор: Narvec'il'usero 30.11.2018, 18:12
Да, выглядит мощно и в фильм отлично встанет!) Главное, чтобы Дисней не возник вдруг и не начал качать свои мышиные права, как с Апейроном...
Автор: Двайт Проксимус 14.1.2019, 23:22
Задержали нашу сценку. Пишут, что, мол, готово практически всё, и просят ещё немного подождать. Ну что же, подождём. Мы "Скрытую Угрозу" ждали 16 лет (ну, я конкретно - 13, потому что шестой эпизод посмотрел в 86 году. ещё в школе), так что нам не привыкать. ПросЮт заглядывать на их канал youtube.
Автор: Gionemus 15.1.2019, 1:29
, как раз вчера заходил и прочитал это)) Хорошо, что напоминают о себе, о то я бы, например, подумал, что забили.
Автор: Двайт Проксимус 16.1.2019, 0:23
Нет, не забили, и молодцы. Вообще, по-хорошему, ещё пять-десять секунд такого вдохновенного махача, и сцену можно было бы смело вставлять в фильм. Ан нет, хотят, видимо, до совершенства довести. Вот и хорошо, ждём.
Автор: Apolra3529 16.1.2019, 3:57
То есть, будет продолжение? А то маловато как-то. Уж если делать эту потрясающую сцену, так до конца.
Автор: Двайт Проксимус 16.1.2019, 11:20
А как же. Следим за их каналом.
Автор: Двайт Проксимус 8.5.2019, 21:30
Свершилось! Труд ребят не пропал даром. и они наконец-то выдали эту замечательную сцену. Тянем с "трубы" и вставляем в свою копию, пока уткомыши не подоспели со своим копирастическим запалом))
Автор: Narvec'il'usero 8.5.2019, 22:21
Это просто фантастически круто!! Музыка... Эхо голосов и флешбеков из 3 эпизода... И сама дуэль на уровне приквелов, не меньше. Шикарно! Такая мощь и важность момента, думаю, Лукасу бы понравилось точно. Или уже понравилось, если он видел.
Да, не зря мы ждали, оно того стоило.)
Автор: Таллар 8.5.2019, 23:33
Шикарное видео. Нечто подобное, я у себя в голове и представлял, когда думал о том, как можно было бы более современно их бой показать.
А в группах ВК по Звездным Войнам, на которые я подписан, уже успели с ног до головы видео обосрать. И то не так, и это. Зажрались люди, что поделать.
Автор: Двайт Проксимус 8.5.2019, 23:56
Не самое удачное место для проведения времени)) И наоборот, удачное для выпрямления извилин, поскольку подавляющее большинство обитателей таких, с позволения сказать, "пабликов" - школьники младших классов, которые слово "ещё" из трёх букв пишут с четырьмя ошибками.
Видео потрясающее вот ещё почему, как по мне: очень динамичный, выразительный бой в духе приквелов, и, к слову, Кеноби делает похожие финты на те, которые мы видели в финале "Мести". Музыка же словно нас возвращает к тому памятному противостоянию, и в конце - Padme's Funeral, прямо мороз по коже. И ты понимаешь, что это всё тот же Энакин, только уже совершенно ослепший, отчаявшийся и переполненный ненавистью и к Кеноби, и к самому себе, и к жизни вообще. Молодцы, что тут сказать.
Буду монтировать к себе в свою версию "Надежды", где уже есть весь удалённый контент, вставленный, куда надо, и одна из аудиодорожек - любимый советский дубляж киностудии им. Горького.
Автор: Таллар 9.5.2019, 0:09
А у русскоязычного сообщества по ЗВ такой большой выбор? На всем рунете ровно один живой форум, и тот на ладан дышит, зачастую, не набирая за день даже двадцатки комментариев.
Мне лично, тоже группы ВК не нравятся, с их культом не зашедшего мне 8 эпизода, но тут выбор - либо сидеть там, либо тупо забросить Звездные Войны.
Автор: Gionemus 9.5.2019, 1:07
Это очеееень круто. Спасибо за информацию. Подписан на них, очень ждал. Местами корявенько, но эти же уткомыши могли бы немного доработать. Сохранил себе. Чёрт, здесь дуэль лучше, чем в сиквелах!
Автор: Apolra3529 9.5.2019, 4:54
Урааааа! Вот это подарок! Скачала себе, только сейчас смотреть некогда, потом гляну. Ох, сразу вспомнился аналогичный эпизод из шикарного кроссовера Яна Дошера - там хоть наизусть монологи учи!
Честь и хвала умельцам! И вам, Двайт Проксимус, за то, что выложили.
Автор: Люц 9.5.2019, 14:42
Все-таки в некоторых моментах в глаза бросается явная компьютерность сцен и кривовато-криповато наложенное лицо Оби-Вана. Но даже в таком виде этот фан-ролик заслуживает пятёрку. Да и вызывает больше положительных эмоций, чем сиквелы. Молодцы.
Автор: Mr. Garibaldi 9.5.2019, 16:32
Как ролик снятый и обработанный группой энтузиастов за собственные деньги - наверное можно похвалить, но как сцена из картины, тянет только на фильмы, которые сразу выпускают на DVD. К атмосфере 4-го эпизода ИМХО не подходит абсолютно. Я считаю, что не стоит гадать, как старые фильмы могли бы снять сейчас - это было бы уже абсолютно доугле кино. Можеть быть шедевром, но все равно абсолютно другим фильмом, ничем не отличаясь от ребута (ремейка).
Автор: Darth Accipiter 9.5.2019, 19:56
, согласна. Клип достойный, но на технический уровень Лукасфильма или Диснея даже - не тянет. Да это и невозможно для фан-фильма.
Автор: Двайт Проксимус 9.5.2019, 20:50
Это была ключевая фраза.) Некорректно расценивать работу таких же фанатов ЗВ, как мы, в качестве профессиональной работы студии "Лукасфильм".
Тем не менее, лично для меня здесь всё прямо дышит Star Wars. А от сиквелов до меня доходит лишь зловонное дыхание уткомышей и звон монет.
Автор: Mr. Garibaldi 10.5.2019, 1:07
Для меня нет разницы - фан-фильм, продукция от мейджора, независимое кино. Либо вещь качественная, либо нет.
Фан-фильм это что - снятый в отсутствии бюджета - но мы видели фильмы, снятые за копейки но собравшие миллионы. Или снятые энтузиастами, которые много чего хотят, но вот с умением - проблемы. Я вижу здесь второй вариант. Да энтузиазм, усилия можно одобрить, похвалить, подборить, помочь научиться делать кино, но лучше от этого этот ролик не будет.
Да, у меня нет никакого предубеждения против Диснея, но это не значит что я их поклонник. Те же последние фильмы Алладин, Король Лев, Дамбо, Красавица и чудовище мне не заходят (видя трейлеры я их смотреть не буду), меня вполне устраивают старые оригиналы. Это, однако, не значит, что выше упомянутые фильмы плохие и я буду ругать их на каждом углу, говорить о бездарности компании, их снявших. Просто они не для меня.
Поведение же "фанатов" (без кавычек их называть так не могу) для меня равносильно мести обиженной женщины, которая как известно ужасна и непредсказуема.
Автор: Danieru 2.2.2020, 13:20
Лучше CGI, так как недавно пересматривал 2-й эпизод и в который раз убедился, что загримированные и слегка припорошенные компьютерной анимацией мастера джедаи (особенно Кит Фисто) на заднем плане выглядят очень неуклюже, будто все лишнее на них им мешает. А показанный крупным планом бесалиск Декстер в закусочный очень даже неплохо вписывается в однородную гамму и цветовые фильтры.
Автор: green jedi 2.2.2020, 14:54
Не для актеров главной роли и первого плана - вообще. Разница всё еще заметна.
Автор: Гиллуин 2.2.2020, 16:11
Мне нравится технология захвата движения, которую используют Джексон и Кэмерон. Получается очень натурально, на мой взгляд. Для инопланетян подходит прекрасно. Насчет людей не знаю, может, можно адаптировать. Вообще я не против графики, если она качественная :)
Автор: Iuliia 13.10.2020, 23:19
Думаю, что только если нужно вернуть к жизни актёра, как в Rogue One. Да и то, как мне кажется, получилось 50% на 50%. Таркин однозначно очень удачно получился. Лея как-то не очень удалась.
Мне кажется в вопросе возвращения к жизни актера на экране будущее за DeepFake
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)