Версия для печати темы
Jedi Council _ Канон _ Клаудия Грей - Лея: Принцесса с Алдераана
Автор: Dhani 18.4.2017, 10:33
Клаудия Грэй
Лея: Принцесса с Алдераана
Временной период: Journey to Star Wars: The Last Jedi.
Дата релиза: 1 сентября 2017
Эта книга жанра young adult расскажет о принцессе Лее в рамках цикла Journey to Star Wars: The Last Jedi.
Скоро ей исполнится 16 лет. Лея начинает понимать, что Галактика – это нечто большее, чем её планета. В то время как отец с матерью ведут себя очень скрытно, она начинает собственную борьбу с Империей – и не важно, что об этом думают родители. i |
| https://www.jcouncil.net/topic33236.html нашего портала
|
Предыдущий вариант обложки
Автор: Rakṣasḥ 18.4.2017, 11:25
Думаю, что всё-таки мне будет интересно почитать эту историю. И про Алдераан хочу узнать больше. Надеюсь, что повествование будет сдержанным и без феминистских закидонов и подростковых "не как все".
Автор: Dhani 18.4.2017, 11:32
Цитата(Rakṣasḥ)
и без феминистских закидонов и подростковых "не как все".
Пожалуйста, хватит этого.
Вы бы сейчас и Четвёртый эпизод в феминизме обвинили. Читайте книги и воспринимайте персонажей, как
людей, а не пример того или иного пола.
Или ты хочешь сказать, что Лея была "как все"?
Автор: Rakṣasḥ 18.4.2017, 11:37
Цитата(Dhani)
Или ты хочешь сказать, что Лея была "как все"?
Я просто хочу, чтобы автор не акцентировала постоянно внимание на этом. Но так-то да. Почти все персонажи не как все.
Цитата(Dhani)
Пожалуйста, хватит этого.
Ок. Не буду.)))
Автор: Dhani 18.4.2017, 11:42
Цитата(Rakṣasḥ)
Я просто хочу, чтобы автор не акцентировала постоянно внимание на этом. Но так-то да. Почти все персонажи не как все.
Грэй умеет рассказывать хорошие истории. Не надо везде бояться и видеть пропаганду.
Автор: ReNegade_v15.1 18.4.2017, 11:42
Вот когда в ново-каноничном комиксе про Лею её нарисовали вообще не похожей на Кэрри Фишер, это как-то не беспокоило, рисовка наоборот даже радовала. А вот эта Лея с обложки сабжа почему-то раздражает. Не знаю почему так...
Автор: Rakṣasḥ 18.4.2017, 11:49
Цитата(ReNegade_v15.1)
эта Лея с обложки сабжа почему-то раздражает
По-моему, ничего так. Хотя, если присмотреться... Лицо вызывает странные ощущения.
Автор: Vagabund 18.4.2017, 19:26
Из новинок скорей всего только Фазму приобрету.
Автор: Casement 18.4.2017, 20:00
Цитата(Rakṣasḥ @ 18.4.2017, 10:49)
По-моему, ничего так. Хотя, если присмотреться... Лицо вызывает странные ощущения.
Отсканировали криво, да еще не извесно как обработали перед выкладкой в сеть.
Автор: Aulsberg 18.4.2017, 20:35
Цитата(Dhani @ 18.4.2017, 10:42)
Грэй умеет рассказывать хорошие истории. Не надо везде бояться и видеть пропаганду.
Ну, не знаю. Её "Потерянные звёзды" страдают чёрно-белостью, и к тому же незнанием основ экономики.
Хотя да, феминизма я там не заметил. Судя по Сиене, скорее наоборот.
Автор: Игрок 1 18.4.2017, 20:48
Да, лицо Леи на обложке не очень. Но жду эту книгу, автор зарекомендовала себя.
Автор: Rakṣasḥ 18.4.2017, 21:20
Цитата(Aulsberg)
Хотя да, феминизма я там не заметил. Судя по Сиене, скорее наоборот.
В трёх моментах проскакивало, что Сиена превосходит Тейна. В одном из этих моментов сам Тейн словно соглашается с автором книги, что Сиена пилот гораздо лучше его самого - отличного пилота.
Не знаю, как это называть. Сиена, может быть, не феминистка. Просто я эти моменты не понял и был удивлён этими самоповторами. В данном случае, как уже кто-то однажды заметил, это "мэрисьюшность" Сиены, которая превосходит своего любимого во многом, если не во всём. В придачу, сама Сиена считает себя самой правой и ни капли не сомневается в свои убеждениях (что, наверно, похвально). И, конечно же, это не связано с полом персонажа. Но меня, как мужчину, напрягает, когда женщина во многом идёт наперекор мужчине, который и так готов ради неё на всё.
Цитата(Aulsberg)
к тому же незнанием основ экономики.
Я, наверно, что-то упустил. Ты о чём?
Автор: Tinve 18.4.2017, 21:44
Хороший автор, но совершенно не интересный мне персонаж Лея - с этой книгой я пас.
Автор: Джейден Тарк 18.4.2017, 22:06
Рассуждения почти по теме (поэтому под катом). Предполагаю, многим мои раздумья придутся не по душе, но это ведь форум, не так ли? Да и правила я им не нарушаю.
Цитата(Dhani)
Вы бы сейчас и Четвёртый эпизод в феминизме обвинили. Читайте книги и воспринимайте персонажей, как людей, а не пример того или иного пола.
По-моему, человек имеет право на СВОЁ мнение. И если уважаемый тов.
видит здесь ростки феминизма, так это его полное право. Почему, если кто-нибудь высказывает мнение, не тождественное мнению большинства, он сразу же оказывается не прав и должен как-то изменить себя?
Цитата(Dhani)
Не надо везде бояться и видеть пропаганду.
Опять же, почему не надо бояться? Нужно, выходит, всю поступаемую информацию просто впитывать в себя, ни на секунду не задумываясь? Если человек не боится, то он, как раз таки ,"не как все".
Выскажу своё отношение. Я ни в коем случае не хочу обидеть девушек , однако меня очень даже раздражает то, что в книгах/фильмах/играх по ЗВ в последнее время наблюдается какое-то аномальное засилье женщин. И это связано не с тем, что я к ним пренебрежительно отношусь из-за половой принадлежности, нет. Причиной тому служит тот факт, что сама история показала: обычно во всех важных событиях решающее слово было за мужчинами, особенно в войнах. Ведь неспроста была написана книга под названием "У войны не женское лицо".
Да-да, конечно, можно говорить, что это ДДГ, там своя история и всё такое. Но, поверьте, очень сложно не связать это явление в ЗВ-продукции с тем, что происходит в реальном мире. Во многих СМИ, в том числе в Интернете, стали высказываться ярые феминистки, они стали устраивать протесты и пр. И что мы видим? Нате вам много женских персонажей. То есть это, как бы сказать, своего рода "фансервис": стремление угодить большой части целевой аудитории.А ничего хорошего в этом самом фансервисе, как мне кажется, нет.
В завершение хочу добавить, дабы меня не поняли неправильно: я НЕ презираю женских персонажей, наоборот, очень многие мне импонируют, как люди. К примеру, это Джин Эрсо и Брия Тарен. И ничего плохого в их существовании я не вижу. Плохо ,когда ими пользуются для завоевания преданности аудитории...
Автор: Aulsberg 18.4.2017, 22:15
Rakṣasḥ
Цитата(Rakṣasḥ @ 18.4.2017, 20:20)
Я, наверно, что-то упустил. Ты о чём?
Джелукан. Я так и не понял, каким образом открытие большого колиечтсва новых шахт (и, соответственно, создание большого количества рабочих мест) может привести к обнищанию населения. При этом не упоминается ни гастрабайтеров с других планет, ни рабов. И, кстати, когда назначают "стрелочника", то обычно берут уже проворовавшегося, и вешают на него все грехи, а не кого-то кристально чистого. Так что ситуация с матерью Сиены выглядит не очень правдоподобной (особенно в государстве, где неумелых чиновников могли банально задушить). Да и размышления Тейна об НР в конце тоже вызывают фейспалм. Ага, вот так вот решили помогать всем пострадавшим от Империи. А за чей счёт, спрашивается? Впрочем, это уже можно объяснить непониманием Тейном экономических основ войны.
Автор: Rakṣasḥ 18.4.2017, 22:23
, ааа, да-да. Кстати, в Катализаторе была похожая тема с Самоваром)) Только там всю планету выкачали. Империи нужны ресурсы.
В общем, аграриев сделали шахтёрами, которые ничего с этого не имели. На Джелукане выстроили города, в которых жили богатые люди. Элементарное расслоение общества. Могу ошибаться на этот счёт.
Автор: Мерлин Эмералд 19.4.2017, 0:07
Книгу обязательно куплю в коллекцию. Я, конечно, за Империю, но Лея же... это же одна из Троицы! Плюс, планета Альдераан мне очень симпатична, замечательное место и хотелось бы почитать про него больше.
Цитата(Джейден Тарк)
однако меня очень даже раздражает то, что в книгах/фильмах/играх по ЗВ в последнее время наблюдается какое-то аномальное засилье женщин.
Полностью поддерживаю! Серьёзно... Скоро будет посмотреть не на кого, повосхищаться будет некем. Женщины уже в гранд-адмиралах... Скоро весь имперский флот заполонят женщинами, вплоть до дроидесс.
Автор: Rakṣasḥ 19.4.2017, 10:39
Цитата(Мерлин Эмералд)
Полностью поддерживаю! Серьёзно... Скоро будет посмотреть не на кого, повосхищаться будет некем. Женщины уже в гранд-адмиралах... Скоро весь имперский флот заполонят женщинами, вплоть до дроидесс.
Ничего вы не понимаете. Это просто совпадение.
Автор: Dhani 21.7.2017, 11:00
i |
| Добавлен небольшой синопсис.
|
Автор: Rakṣaṣḥ 21.7.2017, 11:12
, там, кстати, обложку поменяли.
Автор: Dhani 21.7.2017, 11:13
, мне кажется, там только лого поменялось, арт тот же.
Автор: Rakṣaṣḥ 21.7.2017, 11:15
Цитата(Dhani)
арт тот же.
Его немного обновили. И фон расширили.
Так и быть, обложку поменял. - Dhani
Автор: Таркин 2.9.2017, 18:14
https://vk.com/jcouncil?w=wall-521451_37134
Автор: Basilews 24.9.2017, 21:22
Тут осилил сабж. такое скажу:
сабж мне скорее понравился чем нет, после (имхо) довольно таких себе кровных узов. Скорее это нечто среднее между LS и Bloodlines, то есть история про молодежь в Империи, но с Лейкой в главной роли. Мне не нравится, что две планеты из Bloodlines прямо переехали сюда, но если эти книжки считать типа дилогии, то пускай.
wtf-момент был всего один, в конце. Когда Тапкин называет ребельскую базу, чтобы проверить Лейкину реакцию, а она сразу бросается звонить отцу - ну ладно, дипломатические линии наверное защищены, но она после этого звонит бойфренду на мобильный и рассказывает ему то же самое, и ни сама не догадалась, ни взрослые не сказали, что ее могут слушать. Я б на месте Тапкина так сделал, но он почему-то не догадался, и это еще больший wtf-момент, показывающий, почему Империя в конце концов продула.
Кстати, само то, что у Лейки был подростковый роман, не то чтобы необычно, но непривычно, я так думал, что она был настолько вся в Восстании с младых ногтей, что ей было не до того, пока не встретила Хана. Хотя не могу сказать, что кавалер сильно запоминающийся - м/б помогли бы несколько эпизодов с его точки зрения, но книга вся написана от имени прынцессы. Зато ЗВшная Луна Лавгуд очень прикольный персонаж.
В части политики хорошо показано, какое гамно эта ваша Империя, где даже детей, играющих в парламент, используют для легитимации репрессий и государственного рейдерства. Еще одна идея - что никчемный Сенат даже сами сенаторы считают никчемным политически, но используют его для контактов между собой (вроде еще в Новой надежде говорилось, что повстанцы имеют поддержку в Сенате).
Эмоциональная тема книги основана на природных красотах и гармоничности общества Алдераана, который видится надежным тылом в случае беды. Вопрос - можно ли рисковать вот этим вот всем ради добра всей галактики - кажется, раньше не поднимался. Ностальгическая поездка на Набу выглядит как редкая дань приквелам, но жаль, что Панака не смог остаться, мне нравился мини-рассказ про него из вырезанных материалов неканоночной энциклопедии.
В целом история неплохая, тетка Грей исправилась.
(также считайте меня шовинистом, но три подряд книги про героицких тетенек и девочек, уже ЗВ как женская проза)
Автор: Apolra3529 18.10.2018, 7:47
Перевод есть? В поисковике что-то не нашла на русском.
Автор: Мерлин Эмералд 18.10.2018, 19:05
Да... Когда уже эту книжку переведут? Я бы почитала, хотя не терплю Лею...
Автор: Асмела 18.10.2018, 20:42
Касательно женских персонажей - если долгое время существовал патриархат и женщин много куда не пускали, это не значит, что в будущем он останется. ;) Другое дело, что военная сфера интересна далеко не всем женщинам, так что в ней мужчин все равно будет больше.
Я не имею ничего против женщин-военных в ЗВ. С маленькой деталью: среди республиканцев их явно больше, чем среди имперцев. Тупо потому, что изначально против огромной Империи брали всех, кого могли. А Империя с самого начала показана государством шовинистическим. Не раз упоминалось в книгах, что женщин задвигали. Они злецы, им положено. Не надо менять уже сложившийся образ Империи под новые тенденции (даже если лично я как женщина самим этим тенденциям очень рада). Оставьте ей нескольких женщин вроде Даалы, пусть сияют ярче.
Книгу, возможно, прочту. Остерегаюсь литературы про подростков, но у Грэй, за вычетом нескольких недостатков, первая история получилась неплохой. Кредит доверия есть.
Автор: Мерлин Эмералд 18.10.2018, 22:48
Цитата(Асмела)
С маленькой деталью: среди республиканцев их явно больше, чем среди имперцев.
Если бы! Уже давно ощущение, что 80% Империи - это женщины.
Капитаны-адмиралы... скоро будет Шальная Императрица...
Раньше - да. ОТ в этом плане прекрасна. Вообще не припомню ни одной военной женщины во флоте или армии. Глаза радовались картинке. А теперь... в фильмах и особенно книгах - женщин over 9000... на один корабль...
Цитата
Оставьте ей нескольких женщин вроде Даалы, пусть сияют ярче.
Псст, она любимица Таркина, он ей дорогу расчистил. Я ни на что не намекаю.
Автор: Асмела 18.10.2018, 23:06
Цитата(Мерлин Эмералд @ 18.10.2018, 21:48)
Если бы! Уже давно ощущение, что 80% Империи - это женщины.
Капитаны-адмиралы... скоро будет Шальная Императрица...
Раньше - да. ОТ в этом плане прекрасна. Вообще не припомню ни одной военной женщины во флоте или армии. Глаза радовались картинке. А теперь... в фильмах и особенно книгах - женщин over 9000... на один корабль...
Псст, она любимица Таркина, он ей дорогу расчистил. Я ни на что не намекаю.
Увлла Йиллор, Лакви Варрша. Обе из книг про Разбойную эскадрилью. Но как раз упоминалось, что женщин мало и им было сложно.
Варрша пробилась за счет личной преданности (способности были так себе). Йиллор поумнее-поталантливее. Но всяко не адмиральши.
Даала-то была ничотак насчет мозгов, Таркин был прав.
Автор: Мерлин Эмералд 18.10.2018, 23:42
Цитата(Асмела)
Увлла Йиллор, Лакви Варрша.
Я таких и знать-то не знаю. Они имперки? Если это Разбойная эскадрилья, то нет.
Цитата
Но как раз упоминалось, что женщин мало и им было сложно.
И хорошо. Потому что не в своё дело лезут. Зато теперь клиническая гиперкомпенсация...
Автор: Асмела 18.10.2018, 23:45
Цитата(Мерлин Эмералд @ 18.10.2018, 22:42)
Я таких и знать-то не знаю. Они имперки? Если это Разбойная эскадрилья, то нет.
И хорошо. Потому что не в своё дело лезут. Зато теперь клиническая гиперкомпенсация...
Имперки. И подчеркивается, что единичные.
Поверим опыту Израиля: женщины в пехтуре неэффективны, а в роли пилотов весьма и весьма.
Автор: Ladyhawke 19.11.2018, 20:04
Цитата(Мерлин Эмералд)
скоро будет Шальная Императрица...
Уже есть, даже две. Это если без Наследия считать :)
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Вэйлин
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Дарт_Ацина
Это Легенды, конечно, но тем не менее. Из нового канона могу вспомнить создательницу Храма Ситхов на Малакоре, пока еще безымянную темную повелительницу.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Сущность
Автор: Gelennar 19.11.2018, 22:31
Цитата(Мерлин Эмералд)
И хорошо. Потому что не в своё дело лезут.
Скажите, а вы практик теории ККК или так, других поучить на табуреточку вылезли?
Автор: Sergleos 19.11.2018, 22:46
Цитата(Gelennar @ 19.11.2018, 21:31)
теории ККК
Прошу прощения за вмешательство, но я не особо понимаю связь. Может, Вы поясните?
Автор: Gelennar 19.11.2018, 23:08
Цитата(Sergleos)
Прошу прощения за вмешательство, но я не особо понимаю связь. Может, Вы поясните?
девушка так упорно рассказывает о месте женщины с киндер кухе кирхе, что я интересуюсь, практикует ли она сама, слушает ли радио Радонеж, или "теоретически мы миллионеры, а практически у нас две шлюхи и один старый извращенец"
Автор: Sergleos 20.11.2018, 1:49
Цитата(Gelennar @ 19.11.2018, 22:08)
девушка так упорно рассказывает о месте женщины с киндер кухе кирхе, что я интересуюсь, практикует ли она сама, слушает ли радио Радонеж, или "теоретически мы миллионеры, а практически у нас две шлюхи и один старый извращенец"
Мне думается, что Мерлин просто придерживается традиционных взглядов, если применить это к ЗВ, ей просто приятнее смотреть на мужчин в форме, к формуле кирхе, кюхен, киндер или иным притеснениям женщин это имеет очень малое отношение.
Автор: Apolra3529 20.11.2018, 4:45
Цитата(Мерлин Эмералд @ 18.10.2018, 22:05)
Да... Когда уже эту книжку переведут? Я бы почитала, хотя не терплю Лею...
Взялась за перевод. Слог в принципе нетрудный, но времени прискорбно мало. Кстати, может, подскажет кто-нибудь, как половчее транслитеровать на русский название планеты Uyter? Может быть, где-то это название и появлялось, будь то Легенды или Нк, но мне не встречалось.
Автор: Ladyhawke 20.11.2018, 10:52
Цитата(Асмела)
Поверим опыту Израиля: женщины в пехтуре неэффективны
Из женщин выходят хорошие снайперы, насколько мне известно. Частота дыхания у нас немного реже мужского, как и ритм сердцебиения. Ну и интуиция, куда же без нее :)
Способная биатлонистка - вполне может и снайпером стать, как мне кажется. Сама не пробовала стрелять из чего-то потяжелее пневматического пистолета, да и из него, только с большим трудом бывший научил...мне и шокера в сумочке достаточно для ощущения безопасности. Но женщины разные бывают.
Автор: Асмела 20.11.2018, 11:22
Цитата(Ladyhawke @ 20.11.2018, 9:52)
Из женщин выходят хорошие снайперы, насколько мне известно. Частота дыхания у нас немного реже мужского, как и ритм сердцебиения. Ну и интуиция, куда же без нее :)
Способная биатлонистка - вполне может и снайпером стать, как мне кажется. Сама не пробовала стрелять из чего-то потяжелее пневматического пистолета, да и из него, только с большим трудом бывший научил...мне и шокера в сумочке достаточно для ощущения безопасности. Но женщины разные бывают.
Окей, поправка: эффективны там, где в любом случае приходится вкладывать много денег и усилий в подготовку бойца, что мужчины, что женщины. И где не роляет в первую очередь физическая сила. :)
Учишь женщину как десантника - не окупится. А как снайпера - да. "Лучшие мужчины Рейха падали к ее ногам".
Автор: Сарлакк 13.1.2025, 7:31
Цитата(Apolra3529 @ 20.11.2018, 3:45)
Взялась за перевод.
И какой же это гад вас заланил, лишив всех нас переведенных книг...
Добавлено через 3 мин.Цитата(Dhani @ 18.4.2017, 10:32)
Пожалуйста, хватит этого.
Вы бы сейчас и Четвёртый эпизод в феминизме обвинили.
А скажете, там нет феминизма?!
Просто феминизм 70-х - это сильно не то, что феминизм 2020-х, с точки зрения последнего, в ОТ чересчур мало женщин в ГГ и там засилье мужчин, что непорядок.
Цитата(Dhani @ 18.4.2017, 10:32)
Читайте книги и воспринимайте персонажей, как людей, а не пример того или иного пола.
А чего это вы раскомандовались так, как кому воспринимать персонажей? Похоже, Палпатин ваще второе имя...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)