Версия для печати темы

Автор: ManGus 26.6.2017, 18:54

Автор: Dhani 26.6.2017, 18:55

*uck that...

Автор: Casement 26.6.2017, 20:05

Сэр, Вы не знаете Ирландию.

Автор: Master Cyrus 26.6.2017, 20:37

Действительно, бредовая идея.
А на фотке не Треворроу, а Джонсон.

Автор: Игрок 1 26.6.2017, 20:42

Вот и скажи как правильно поступить с цифровой Леей. Конечно уже объявили, что её не будет, но сюжет сильно потеряет, тем более, что Лея планировалась быть на первом плане, и цифровая технология бы сильно помогла. С другой стороны, раз Лея на главных ролях, то и материала должно быть с ней много, а потянет ли такая технология столько времени, и сколько это будет стоить - это уже другой вопрос.

Автор: Shinoda 26.6.2017, 21:46

А вдруг главный твист новых ЗВ в том, что Эх-чо так похожа на Ирландию, потому что это и есть Ирландия? Первый джедайский храм может находиться в колыбели всего человечества- Земле. Всем твистам твист.

Автор: Casement 26.6.2017, 22:29

В Ирландии вообще-то врата в мир Холмов. Думаете с чего Донал Глисон являясь старшим сыном в семье, выглядит младше своих трех младших братьев?

Автор: corvus 26.6.2017, 22:42

NOOOOOO!!!

Автор: Keeper 26.6.2017, 23:27

Автор: Люц 27.6.2017, 3:53

Всё таки намек на цифровую Лею? Или возьмут актрису и будут снимать со спины?
А еще вариант, что используют Фишер из вырезанных сцен Пробуждения и Ласт Джедая, вмонтируют это в 9 эпизод как-нибудь... Например, в начале фильма (или в той сцене, что предлагается доснять для восьмерки) Кайло Рен даст приказ уничтожить корабль Леи, там ненадолго покажут Фишер вырезанную из 7-8 эпизодов, корабль взорвут, Лея погибнет. И отталкиваясь от этого сценаристы наполнять Рена душевными переживаниями, которые переведут того на светлую сторону в конце девятки. А там может быть еще раз покажут Лею, в виде призрака силы.
Скучный вариант, конечно, но как они еще могут выкрутиться из ситуации ума не приложу.


Нафиг, нафиг, этого еще не хватало...

Автор: Dhani 27.6.2017, 10:09

Да, такой твист, и прощай ЗВ для меня.

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 10:33

Вот это меня в диснеевских SW совсем не устраивает. Неземные, хотя и снимавшиеся на Земле пейзажи были одной из сильных сторон фильмов, но сейчас с этим плохо, даже на поверхности базы "Старкиллер" растет какой-то вполне земной лесок. В "Изгое" исландский пейзаж чересчур узнаваем. И Скариф получился не слишком фантастичным, положение частично спасает башня с антенной. А ведь благодаря нынешней технике и финансовым возможностям "Диснея" можно было далеко шагнуть.

Автор: Люц 27.6.2017, 11:49

Слишком радикально. Я пошлю только диснеевские ЗВ. Первые шесть фильмов - это другая вселенная.

, кстати, да, всё верно говорите. Просто Дисней путают наличие земных пейзажей с духом ЗВ. То есть, если при съемках оригинальной трилогии земные пейзажи использовались вынужденно (и то Лукас как мог пытался это самое земное преподнести как нечто иноземное), то Дисней намеренно делает упор на похожесть... Успех оригинальных ЗВ, теперь играет с киновселенной злую шутку, новые владельцы франшизы просто копируют стиль ОТ.

Автор: Dhani 27.6.2017, 11:58

Ну да, это и имел в виду.


Да, в связи с этим и "Стражи Галактики", и Star Trek выглядят лучше и интересней, чем ЗВ, которые когда-то были непревзойдёнными по части планет и дизайна.

Автор: Люц 27.6.2017, 12:15

Эх, а сколько было радости и надежд, когда объявили, что снимут новую трилогию и мы снова увидим Люка, Лею, Хана и новое поколение...

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 12:21

Причем копируют не сильные стороны, а слабые, да еще выпячивают их. То же наличие узнаваемо-земных пейзажей преподносят как фичу, в то время как в ОТ это баг, наряду с картонными экзотами.

Автор: ManGus 27.6.2017, 12:24

Я могу понять их стремление привнести понятные зрителю элементы... Но не настолько. Что сказать, ненависть к приквелам всё решает.

А на счёт Леи - полагаю, они используют сценарные ходы, чтобы она присутствовала в фильме как бы за кадром до самого финала, где она бы путём монтажа появилась в последний раз, чтобы мы растрогались и расплакались.

Автор: Люц 27.6.2017, 12:28

точно. Такое чувство, что ЗВ попало в руки тех, кто к ЗВ относится с пренебрежением и никогда не понимал чего там люди находят. Поэтому идет копирование именно внешней стороны, а не внутренней.
С другой стороны, они вроде как ориентируются в первую очередь на штаты, а там местные фанаты довольны, как понимаю. Так что, пока ожидаемые сборы франшизы не начнут сильно падать, каких-то кардинальных изменений происходить не будут.

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 12:51

У меня надежды кончились, когда я увидел в трейлере транспортное средство типа "летающая флешка". Понял, что будет стеб над ОТ. Мол, хотели ОТ-2? - кушайте.



Сборы точно не упадут - маркетинг на высоте. Фанаты будут жрать кактус, приговаривая "как вкусно". Из принципа.

Автор: Master Cyrus 27.6.2017, 13:31

- в двух словах о Disney.

Те, к кому ЗВ попали в руки, как раз считают себя фанатами. Но такие там фанаты - не понимающие, чего другие люди находят в ЗВ, например, в приквелах. Для них ОТ - просто отдельные фильмы как источник цитат и т.п., а не вселенная; поэтому они и не понимают, чем хороши приквелы в единой и неразрывной связке с ОТ и с их общей РВ.

Автор: Dhani 27.6.2017, 13:35

Да нет же, послушать их, так там все такие фонады. Купи дополнительные материалы, там обожание друг друга и признание в любви к саге на сорок минут.

Автор: Commissar 27.6.2017, 13:36

Не лезьте на мою территорию(с)

Автор: Dhani 27.6.2017, 13:38

, это что за нелепица?

Автор: Commissar 27.6.2017, 13:49

ЕРЕТИ Толстый намек на то, что в силу имеющегося в каноне галактики-спутника в виде лабиринта Риши (насчет каноничности инфы про то, что ДДГ в полтора раза шире, не уверен) прокрутить идиотский твист в стиле "Ба, да ДДГ на самом деле - Млечный путь!" не получится.

Автор: Люц 27.6.2017, 14:01

Было бы странно, если бы они говорили что-то другое. Но одно дело слова, а другое - результат. И судя по результату, они там все какие-то поверхностные "фанаты", ибо фанатеют, похоже, только от внешнего антуража и спецэффектов, а не от самой истории и атмосферы.

PS А может на самом деле в Диснее работают фаны Стар Трека? А то памятуя вечные перепалки между двумя фэндомами (если не в мире, то в сша точно), где представители обеих сторон с пеной у рта выясняли какая вселенная круче и содержательнее... происходящее нынче с ЗВ можно представить эдакой диверсией со стороны стартрековцев. И Дисней таким образом предпринимает всё возможное, дабы опорочить всё то лучшее, и любимое, что есть в ЗВ. Представляю, портят франшизу как вздумается, да еще и ржут с радостно бегущих в кино фанатов. "Вот так и умирают ЗВ, под звон аплодисментов." (Почти цитата.)

PPS Предыдущий абзац воспринимать на правах стёба.))

Автор: Flamboyant 27.6.2017, 14:34

Чего?! Звездные Войны всегда подкупали именно тем, что не были похожи на материальный мир Земли. Это вообще революционный подход в мировосприятии и попытках развития внеземных образов. Даже в Оригинальной трилогии, несмотря на отсутствие современного компьютерного моделирования и возможностей использования «зеленых экранов», разработчиками вносились эфемерные и сверхчеловеческие детали, будь то огненный газовый гигант, нависающий над, вполне себе, земными лесами Гватемалы, изображающими Явин 4, или огромная ледниковая пещера на Хоте, в которую встроен разветвленный инженерный комплекс базы Эхо.. А что уж там говорить про ПТ, где фантазия художников шагнула еще дальше, и благодаря которой были воссозданы такие удивительные миры, как Кейто-Неймодия, Набу, Джеонозис, Утапау и т.д. Но нет, куда уж там, легче же найти очередной «простой и очень узнаваемый» остров у берегов Исландии, чем пытаться придумывать то, чего еще никто никогда не видел..

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 14:43

Вероятно, неуклюжая попытка саморекламы. Было б им не насрать на SW, разбирались бы, где там недостатки, а где достоинства. И воспроизводили бы последние, а не первые.




Вот только не нужно пихать всюду эту свою ваху. =)

Автор: Commissar 27.6.2017, 15:38

Не я начал скрещивать ужа с ежом ДДГ и наш родной Млечный путь, кхе-кхе

А по сабжу - ничего плохого в съемке земных пейзажей и почти полном переносе их в фильм, конечно, нет ничего плохого. Вопрос всегда в подаче.
На Земле по-прежнему есть дофига мест, которые слабо визуализированы в массовой культуре, и оттуда можно виды брать для создания "инопланетности" вообще не напрягаясь. Камчатка там, Кергелен, Байкал и т.д. Правда, туда с аппаратурой и всем стаффом слегка так напряжно добираться, но это того стоит, да и варианты все равно еще остаются. Для Властелина Колец и ИП юзали Исландию и Новую Зеландию, например. ЕМНИП, для сериала "Прогулки с динозаврами" долго и муторно выискивали место, где трава не растет, ибо в пермском ее не было. Запарились, но таки нашли.
Ну а в этом же отзыве

Между строк читается до боли знакомый подход

Что, собственно, и напрягает, внушая пессимизм по поводу будущей картины.

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 16:16

Понятно, где ж они найдут настоящие неземные пейзажи.
Учились бы у такого-сякого Лукаса - у него вполне себе инопланетный Татуин получился, да и Хот с Беспином тоже, не говоря про Набу, Ютапау или Джеоносис.



Должно быть, диснеевцы представляют ЗВ-фанатов воинствующими казуалами, зацикленными на ОТ, но крайне слабо в ней разбирающимися. С реальными фанатами они либо не знакомы, либо сознательно их игнорят.

Автор: Dhani 27.6.2017, 16:34

Остаётся только надеяться, что через пару лет приквелы вернутся в мейнстрим, и мы увидим кино совершенно другого типа. Уже сейчас всё чаще о приквелах слышно хорошее, потому что фаны, выросшие на НТ, просыпаются. Может, дождёмся и фильмов с CGI и без резиновых масок.

Автор: Commissar 27.6.2017, 17:11

Если открыть любой мейнстримный англоязычный ЗВ-канал на той же тытрубе, или ещё какой медиа ресурс - картина, в целом, будет оставаться неизменной - понос в адрес ПТ и РВ. А,как известно, Vox populi - vox deu, а глубоко пиар-менеджеры копать не будут. А одиночки вряд ли вломят устоявшееся общественное мнение.
Более реальный шанс, имхо, для "ренессанса" приквельных наработок наступит тогда, когда публика после пару-тройку фильмов перекормиться продукцией, хотя, если посмотреть на тех же трансформеров...Процесс может слегка так затянуться. Да и возникнет ли желание возвращаться к серии, которая окончательно скатится к тому времени в заштампованную мыльную хренотень?

Автор: Dhani 27.6.2017, 17:39

Мэйнстрим всегда трубит "принятую" истину, среди фанатов мнение меняется. Я бы даже сказал, что фанаты в большинство своём любят приквелы и принимают их всё больше, а вот как раз остальные продолжают гнуть старую линию.

Одного только сабреддита Battlefront хватило, чтобы понять, как сильно многие любят приквелы. Ситуация меняется, просто медленно. Многие тупо боятся высказать непопулярное мнение, даже если его разделяет.

К слову, один только Battlefront с приквелами даёт право на надежду.

Автор: Vade Parvis 27.6.2017, 19:08

Изначально тут должен был разместиться пространный комментарий, но я, пожалуй, поступлю проще:

Добавлено через 27 мин.
Так это вовсе и не "глас народа" никакой, а вопли истеричной кучки фриковатых, выродившихся, закосневших в своей ограниченности гиков, которая благодаря агрессивности загадила медийное пространство и успешно создала иллюзию общепринятости такой позиции. Конечно, будучи на слуху, волна гиковского хейта начала быстро распространяться и всплывать на поверхность за счёт более крупной прослойки стремящихся быть "в тренде" обывателей, задевая их зависимость от популярных мнений и тенденций (тем более, что в последние годы резко начало быть очень модным косить под гика/нёрда — так что следующим за модными трендами обывателям обезьянничать поверхностные штампы воззрений этой среды просто сам боженька велел), и всё это в итоге неизбежно оказывало влияние и на настроения в околоЗВшной среде в целом — но даже в таком случае количество активных хейтеров оказывается ничтожно малым на фоне общего количества поклонников ЗВ, которые в массе своей очень далеки и от вырожденных форм узконаправленной повёрнутости на атрибутике массовой культуры, и от нездорового стремления "быть в мейнстриме" и демонстрировать это всем окружающим. И даже те из обычных ЗВ-шников, кого волна хейта всё же задела — в массе своей через какое-то время избавились от её влияния на здравость своих суждений, насколько я могу судить. А основная масса ЗВ-шников, я полагаю, никогда и не прекращала преимущественно любить и приквелы, и РВ — просто до недавнего времени был период, когда их голоса, и в нормальной обстановке не отличавшиеся громкостью, совсем потонули в хейтерском шуме.

Добавлено через 17 мин.
Думаю, всё они прекрасно понимают — просто накачка всего этого экзальтированного казуального гиковства, похоже, считается очень выгодной в маркетинговом плане, позволяющей добиться серьёзного увеличения прибылей за счёт уменьшения издержек без уменьшения доходов и сохранить такое положение дел на длительный срок. И пока что эта маркетинговая стратегия работает (или, по меньшей мере, кажется работоспособной), к сожалению.

Автор: Shinoda 27.6.2017, 20:11

Я кажется начинаю понимать, почему пропал Илан.

Автор: Keeper 27.6.2017, 20:17

, как бы там ни было, но необычных и захватывающих декораций хочется всем. Почему "Стражи Галактики" могут, а в новых ЗВ с этим пока не особо?

Автор: Shinoda 27.6.2017, 20:23

Необычные декорации это хорошо, но Дисней явно пока что хочет абстрагироваться от пластиковости приквелов, создавая более правдоподобные интерьеры. Да и актерам работать гораздо легче, когда эффекты практические, а не сплошной зелёный экран.
Я думаю все будет, Дубровник, кстати, производит очень интригующее впечатление. А форум последнее время производит такое впечатление

Автор: Master Cyrus 27.6.2017, 21:19

Особенно когда заходишь и видишь что-то вроде:

Автор: Shinoda 27.6.2017, 21:27

Ну раз ты так болезненно воспринимаешь все новое обычный троллинг...

Автор: Keeper 27.6.2017, 21:32

Вот про пластиковость не надо. Натуральных интерьеров и моделек там ничуть не меньше, чем в ОТ.

Автор: Dhani 27.6.2017, 21:40

, видимо, если декорация не вымазана говном, значит она пластиковая и нереалистичная.

Автор: Master Cyrus 27.6.2017, 21:53

Помнится, в предпоследний раз, когда такому эксперту здесь показывали, что декорации на самом деле были настоящими, он сказал, что это неважно, если они ему показались нарисованными.

Автор: Coruscantian 27.6.2017, 22:25

Собственно, и фанаты, выросшие на ОТ, имеют серьезные поводы для недовольства: им обещали возрождение саги, а показали что-то вроде древней кинохалтуры, которая в 70-е легла на самую дальнюю полку, а теперь с нее отряхнули пыль и решили кое-чего с нее поиметь.

Таки да, CGI-Таркин и CGI-Леечка внушают определенные надежды на будущее. Пусть возвращение приквелов в мейнстрим не успеет спасти сверхновую трилогию, но вряд ли "Дисней" на ней остановится. Глядишь, и увидим планеты наподобие Центра Империи или Камино с каминоанцами, но на более высоком техническом уровне.

Автор: Shinoda 28.6.2017, 0:01

Ага, а Макгрегор наверное по приколу жаловался на то, что в приквелах он зачастую играл с зеленым экраном, а вместо людей он зачитывал диалоги тенисному мячику на палке. А Портман наверное какой-то другой фильм, а не ЗВ, чуть не загубили карьеру так, что она признается, что ей пришлось многое доказывать людям,чтобы ее перестали воспринимать той бездарью из приквелов. Лучшее, что есть в приквелах- музыка Уилльямса, актерская игра Макгрегора и Макдиармида, то есть британцев, великолепная хореография поединков, а технологичность картинки, ввиду постоянного развития спецэффектов и технологий выглядит устаревшей уже 20-лет спустя и лишает фильмы ощущения реальности. Да, в ОТ тоже дофига спецэффектов, но в то время как они за столько лет не раз устарели, сама живость и правдоподобность того же Хота- это её фича, а не баг, хотя казалось бы- тупо северный полюс.

Добавлено через 1 мин.

Только вот процент довольных фанатов все равно больше. Только в России фанаты приквелов уже второй год бомбят.

Добавлено через 6 мин.

Кстати, насчет этого. Грязь и мусор- неотъемлемая часть Далёкой, и как продолжение ОТ, НТ вполне логично унаследовала ощущение того, что в этой галактике случился пизд*ц в лице Имперской диктатуры. Только последствия его оказались куда глубже, чем казалось молодым и наивным героям, которые праздновали победу на Эндоре.

Автор: Coruscantian 28.6.2017, 0:34

...И при всем при том, фильмы получились великолепные.



Сыграла не очень, а виноваты, внезапно, Лукас и приквелы в целом.



Правдоподобность есть в обеих трилогиях, в каждой по-своему.




У нас фанатствующие казуалы обычно не пополняют фандом, а остаются вне его, сами по себе. За что им от фандома большое спасибо.




В каждом подъезде нагадила диктатура проклятая, и только что не лично Палыч. =))

Автор: Shinoda 28.6.2017, 0:44

http://www.imdb.com/title/tt0120915/?ref_=nv_sr_1-http://www.imdb.com/title/tt0121765/?ref_=nv_sr_2
https://www.rottentomatoes.com/franchise/star_wars_saga

Диалоги кто писал?Такое, судя по всему, способны вытянуть немногие.

В приквелах, все же, ее значительно меньше.

Да-да, наверное у нас, а не в Америке, ЗВ- культурный феномен, и фанаты у нас самые фанатистые, и вообще проклятый запад добрался до ЗВ ©. Спасибо, насмешил.

Миллионы джедаев, расстрелянных лично Сталиным, ага.

Автор: Keeper 28.6.2017, 0:46

Справедливости ради, тут скорее вниой пресловутые лукасовские диалоги, которые и вправду не сравнить по живости с ОТ-шными или сиквельными.

Добавлено через 2 мин.
Ты как будто статью Дани не читал и вообще не слушаешь, что такая оценка - общепринятое положение дел, но никак не объективное.

Автор: Shinoda 28.6.2017, 0:53

Статью читал давно, не согласен с ней. Никакая мода не заставит миллионы людей так низко оценить фильм, если он им понравился.
У той же Угрозы срез неутешителен.
59%
liked it
Average Rating: 3.3/5
User Ratings: 1,202,634
Да, это больше половины, но для хорошего фильма это мало. Я встречал людей, обсирающих Темного Рыцаря, но никогда их голос не был так внушителен, как голос людей, которые критикуют, вполне заслуженно, приквелы.

Добавлено через 1 мин.
Претендуя на обьективную реальность в кино, нельзя ссылаться на мистическую моду без серьёзного исследования и анализа.

Автор: D.G. 28.6.2017, 1:03

Ну зато "Чёрный лебедь" это вершина киноискусства, ага.


То есть это не Лукас с РВ\Дисней с Неоригинальной трилогией продлили историю для того, чтобы заработать баблес, а герои наивные, думали, что всё, хаха, как бы не так, и зрители туповатые, что вдруг поверили в то, что У ХУДОЖЕСТВЕННОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ЛОГИЧНЫЙ ФИНАЛ, ГДЕ ЭТО ВИДАНО ВООБЩЕ. Окей.

Автор: Keeper 28.6.2017, 1:09

Кстати, на то и Маккален в "Хоббите" жаловался, и ничо.
Зато, как сказано выше, люди, которым фильм понравился могут тупо промолчать, потому что их голос всё равно затеряется.
Тогда и говорить не о чем.

Автор: Shinoda 28.6.2017, 1:21

Я вроде это не утверждал нигде, не?

Может быть финал, может, да и первое утверждение безусловно правда, только вот падение огромной империи после взрыва ЗС и смерти императора- это не так уж и логично. И в РВ это тоже понимали.

Хоббит, кстати, тоже хуже ВК,

Могут и промолчать. Только это ничего не доказывает. Люди, которым нравятся сумерки и трансформеры, тоже может молчат.

Да ради Бога. Статьи Дани- еще не настолько авторитетный источник, чтобы фильтровать людей по степени согласия с ними.

Автор: Master Cyrus 28.6.2017, 1:25

Бомбит стабильно только у одного - которому тяжело постоянно притворяться, будто у него есть ответ на любую критику новой трилогии. Но пробуждению оправдания не нужны, а обходной путь каким-то образом опять и опять лежит через мерзкие приквелы. Например, "однообразность планет НТ на фоне даже ОТ" ... "диалоги, зеленые экраны, томаты ПТ"...

...

Автор: Shinoda 28.6.2017, 1:32

Сделай уже следущий шаг, а?

Добавлено через 6 мин.
Я, кстати, не винил во всем мистическую моду, а дал вполне конкретные источники, посему и не претендовал на исследование, в отличии от людей, вечно пишущих про предвзятость фанатов на западе . Но когда человек читает так, как это делаешь ты, неудивительно что тебе мерещится, что

Действительно, если ты не способен видеть достоинства фильма Абрамса, ты будешь свои бессвязные придирки (карта, кораблики, новые расы) считать критикой, за которую перед тобой кто-то должен обязательно ответить, ведь пробуждению, по твоему, нужны оправдания. Сравнивать диалоги и игру в приквелах с фильмом Абрамса- это как доказать слепому, что черное это не белое, постоянно сравнивая два цвета- ты все равно ни хрена не поймешь, говоря, что я притворяюсь, что у меня есть ответы, а я только зря потеряю время.
Кстати, не подскажешь, где тебе удалось посмотреть всю новую трилогию, раз ты так уверенно о ней пишешь?

Автор: Keeper 28.6.2017, 2:09

Мне только вторая часть понравилась. Первая ещё так, смотрибельна, а от третьей я вообще не в восторге.
Ну да, доводы Сайруса, зачастую на несколько абзацев, - это бессвязные придирки, а твой агрессивный настрой почти в каждом ему ответе (заметь при том, что он всегда остаётся спокоен) - это крутые аргументы, которые не побьёт ничто. Поэтому тебя можно и отфильтровать по степени согласия со статьёй.

Автор: Shinoda 28.6.2017, 2:16

Здесь соглашусь. Те же впечатления.
"Доводы" на несколько абзацев у Сайруса как правило сводятся к тому, какой Дисней плохой. Всем понятно, что фильм Диснея не идеален, но он подходит к нему с презумпцией виновности- корабли старые, потому что создатели не понимают зв, расы новые, потому что создатели не понимают зв, много грязи и мусора, потому что создатели не понимают ЗВ, Сила раскрылась в Рей, потому что создатели не понимают ЗВ.
Я не знаю, может мне кажется, но почти в каждом его посту сквозит аргессия ко мне, ведь я защищаю людей, отнявшиху него его ЗВ, поэтому и отвечаю я, да, с плохо скрываемым раздражением.

Добавлено через 53 сек.

Вперед и с песней.

Автор: Keeper 28.6.2017, 3:56

Каждый интерпретирует слова оппонента по-своему, однако всё же https://www.jcouncil.net/topic31633s3580.html?p=10626778&#entry10626778 > https://www.jcouncil.net/topic31633s1540.html?p=10591947&#entry10591947 (тогда как все мы понимаем его принципы примерно одинаково, на самом деле. Кто из нас был на площадке, решал съёмочные проблемы, снимался, в конце концов? Да никто. Илан не в счёт) и https://www.jcouncil.net/topic31633s3560.html?p=10626709&#entry10626709. При том, ты ведь https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=31633&view=findpost&p=10626842!

Автор: GFER 28.6.2017, 9:32

Keeper не на шутку разошёлся в отсутствие Илана :)

Это его максимум, он и не старается как-то это повторить. Шина можно понять, у него ведь главный страх был в повторении приквелов, что его любимые диалоги, камерность, практические эффекты и сюжеты ОТ отодвинет Лукасфильм в новых фильмах. В связи с тем, что Абрамс, Кеннеди, Каздан поставили эти элементы во главу угла, конечно он будет защищать своих кумиров и их творения, мечта та сбылась, это ведь мы не понимаем, что разрушаем счастье Шиноды своими придирками в комментариях каждый день.

По сабжу: Пускай Колин крутится как может, но не должен показывать CGI-Лею больше чем на несколько секунд. Сам я рассчитываю, что сценарные находки должны быть наивысочайшего уровня для франшизы №1 в мире.

Автор: Dhani 28.6.2017, 10:16

Какая, извините меня, глупость.
Грязь и мусор - самый лёгкий и дешёвый способ придать БУ-шности фильмам. Это не часть ДДГ, которая во всём своём разнообразие должна поражать, а не казаться серией научно-фантастического сериала из 60-х. Где-то оно уместно, где-то нет. Но то, как люди слепо не видят декораций приквелов, потому что они не грязные, просто уморительно.

Вот из-за таких людей мы и видим фотки, где ЗВ не отличить от Mad Max. Больше грязи и ржавчины.

Автор: Master Cyrus 28.6.2017, 10:41

Источники на что - на абстрактные оценки фильмов? You have no power here. ЗВ для меня не просто фильмы. И совсем не просто отдельные фильмы. Как минимум это оригинальная гексалогия, и я ее не разделяю. И как минимум по этому критерию уже можно судить, где фанат вселенной, а где залетный кинолюбитель с модными замашками, которые поощряет руководство.Нет, мои собственные придирки все связаны одной темой, которую я сразу обозначил. Даже утомляет, что хоть тема и довольно проста, но проявляется повсеместно, во всех направлениях, куда с какой стороны на Пробуждение не посмотри. Да и сам я уже почти ничего не пишу, а только отписываюсь по новостям или поддерживаю чье-то мнение. Просто не могу стоять в стороне, когда на чьи-то (в данном случае не мои) развернутые посты отвечают в лучшем случае одной строчкой о том, какие все невнимательные, хейтеры и говнометатели - "открой глаза, прочисть уши, все там есть, отвечаю, лень искать просто, сначала добейся, чтобы я еще тут оправдывался". Переход на личности, огрызания, неуместный хейт приквелов - а бомбит, оказывается, у всех остальных.
Только при чем здесь приквелы? Ведь по теме планеты начали сравнивать не только с приквелами, а с Беспином, Явином, Хотом...
С таким количеством критики? - да, оправдания не помешали бы. Но они нужны не мне, а для самого Пробуждения. Что-нибудь существеннее, чем ты можешь предложить. Ведь просто притворяться и постоянно делать вид, что ответы есть, но тебе лень объяснять - вот что необязательно. И это раздражает в первую очередь тебя. Плох не вопрос, и даже не ответ, а отсутствие ответов.
Я уже говорил, почему мне не нравятся диалоги Пробуждения - опять же You have no power here.
Только при чем здесь диалоги?
Я подхожу так, потому что есть с чем сравнить и предъявить за это. Потому что Пробуждение не в вакууме существует, как бы ты себя не убеждал, что до твоего прихода ЗВ были мертвы и все просто дружно сидели молча и ненавидели приквелы.

Автор: Commissar 28.6.2017, 11:04

Мсье скромно позабыл про маленький нюанс, что если и вспоминать про "реализм", то в реале п%@#ц наступает обычно не в процессе здравствования диктатуры, а аккурат с форсированным приходом свободы и демократии.

Сама диктатура наоборот, обычно продуцирует объекты материальной культуры по полной, в виде здоровенных и пафосных дорог, мостов, заводов, дворцов, памятников и так далее, над которыми кропотливо трудятся согнанные хипстеры и диссиденты под чутким и любящим надзором известных органов.
Впрочем ладно, хрен с ней, с хорошей али плохой диктатурой, суть не в этом. Каким, собственно, макаром, пробуда "унаследовала ощущение" жопы в галактическом масштабе?Безнадега какого-нибудь заброшенного мухосранска да, присутвует, но откуда выводы о вселенском масштабе?Нам показали в пробуде хоть одну планету, играющую важное экономическое или политическое значение?Ну, не считая той пары кадров со столицей НР, после которых подавляющее большинство зрителей потом чесало репу "Это шо, Корускант взорвали?", ну и по которым о экономическом благополучии выводы сделать слегка так проблематично?
Если бы показали тот же Корускант, в котором все хреново, особенно по сравнению с временами приквелов, тогда да, вывод о том, что песец тотальный имел бы куда больше оснований, ибо галактическая столица (даже бывшая) - это показатель. А по двум помойкам и переделанному планетоиду какие можно делать выводы об экономике галактики, епт?
И таки подчеркиваю - я ни капли не удивлюсь, если в ДДГ в новом каноне к тому времени действительно тотально представляет собой декадентское и депрессивное болото с демагогами у власти, у которых Палпатин ссыт по подъездам и через 30 лет после своей смерти. Да вот только ГДЕ это показано?

Автор: ReNegade_v15.1 28.6.2017, 11:36

Не так чтобы чисто поспорить, а больше интереса ради решил поискать аналогичный ракурс Мисураты в более ближнее нам время. Тоже самое не нашёл, но вот есть такое за 2014-й, если это и хуже 2007-го, то не сильно.

Автор: Keeper 28.6.2017, 16:15

Это типа комплимент или что?)
Да брось. Просто не хочет, наверное)

Автор: GFER 28.6.2017, 16:55

Это моя реакция на твою последнюю активную и довольно упорную дискуссию. Да и почти весь форум после голосования по поводу роли женщин в ЗВ как-то более разгорячённее стал.

Да, возможно, не хочет, ибо Изгой ему не зашёл, а ПС мы все обошли за 1,5 года вдоль и поперек.

Автор: Ii'iI 28.6.2017, 19:53

О, спасибо за ностальгию. Я уже и забыл какие там были оживлённые дискуссии, хоть и осилил всю тему, было интересно снова почитать. Правда опять натолкнулся на нападки на Нексу (как будто нельзя своё мнение иметь?), не понимаю, почему её поддержали так мало.

А вообще раньше казалось, что тема будет активна вплоть до следующего эпизода, но нет.

Нексу кстати ушла. Илан тоже (но думаю временно). What's next?

Автор: Keeper 28.6.2017, 19:56

Там в другом проблемы, её не поддерживали даже те, кому "Пробуждение" тоже не понравилось =)
Она периодически подолгу отсутствует, потом на какое-то время возвращается.
Скорее всего.
Посмотрим.

Автор: Ii'iI 28.6.2017, 21:56

Вот это вот мне и непонятно.

Автор: Дарт Калидус 28.6.2017, 22:12

Автор: Shinoda 29.6.2017, 16:15

Во первых, где ты там ор видел? Во вторых, я, нескромно конечно, работаю видемонтажером с 2013-ого года, и имею за спиной несколько фильмов околоцерковной тематики и некоторое представление о киномонтаже и кино.

Автор: Keeper 29.6.2017, 16:27

Агрессии тебе там точно не занимать.
Это ты молодец, но это вовсе не означает автоматически, что Сайрус или кто-то другой хуже понимает работу кино. Монтировать-то в наше время может почти кто угодно, даже если ты понимаешь суть процесса лучше других.

Но вообще это, нам там про оффтопик предупреждение выписали.

Автор: GFER 22.7.2017, 16:18

Сейчас вижу сообщения фанов на зарубежных ресурсах, что провал фильма Книга Генри заставил их усомнится в способностях Колина и естественно захотели его уже заранее заменить. Да и мало кого впечатлил Мир юрского. Он и в правду как кандидат не всем понравился. В интервью Колин признался, что в момент, когда он представлял впервые свою концепцию нового эпизода Лукасфильму, вышла петиция за приглашение Лукаса вместо него - серьёзное давление.
Так что интересно будет посмотреть, как он справится со всеми трудностями.