Версия для печати темы
Jedi Council _ Новости _ Entertainment Weekly раскрывает карты
Автор: ManGus 10.8.2017, 21:54
The Last Jedi: Поверженный воин, Смотрители и порги
В эту пятницу выходит свежий номер журнала Entertainment Weekly, и в нём нас ожидает http://www.ew.com, посвящённый Эпизоду VIII. На обложке красуются центральные персонажи повествования - Люк Скайуокер и Рей. Но на этом анонс не кончается.
Предлагаем к ознакомлению новую серию кадров из грядущего фильма, и краткое содержание всех прилагающихся статей. Остерегайтесь тут спойлеров!
Нет, здесь не будет фото Сноука 
Возможно, единственное, что может пугать больше, чем встреча со своим врагом - это встреча со своим героем.
Это не тот Люк, о котором она слышала. Это не тот, которого мы знали.
Это сломанный человек. Тот, кто предпочел бы остаться затерянным навсегда. И он чувствует то же самое в отношении своего светового меча.
«Сам факт того, что Люк говорит: «Лишь одно я знаю точно. Джедаям пора положить конец...»... Я имею в виду, это довольно удивительное заявление для того, кто был символом надежды и оптимизма в оригинальных фильмах», - говорит Марк Хэмилл в интервью.
«Когда я впервые прочитал это, у меня челюсть отвалилась», - говорит актёр. «Что заставит кого-то отчуждаться от своих первоначальных убеждений? Это не то, что может с ходу прийти вам в голову, и мне действительно трудно было свыкнуться с этим».
Люк определенно не даёт Рей того тёплого приёма, что он получил от Бена Кеноби в «Новой надежде». Её предупреждали об этом. Ей было дано объяснение. Тем не менее ...
«Она так наивно надеется на всё, - говорит Дейзи Ридли. «И, очевидно, из-за этого её ожидает такая реакция: « Какого чёрта? »
«Независимо от обстоятельств, её везде принимали дружелюбно. Никто не отворачивался от неё, - говорит Ридли.
Всё меняется, когда она прибывает на Эч-То.
После отворот-поворота Люка Рей приходится позабыть о грубоватой доброте Хана Соло. Вот что Ридли представляла, ставя себя на место своей героини.
«Боже, пару дней назад я обрела человека, который мог бы быть мне сродни отцу. Теперь он ушёл, и вместо этого я оказалась на острове с этим сердитым дядькой, вовсе не желающим меня здесь видеть».
Но Ридли говорит, что Рей также возлагает большие надежды на Люка. Она прибывает на остров Эч-То, месте нахождения древнейшего храма джедаев, не для становления героем самой, а ради возвращения самого Люка в строй.
«Я не думаю, что какая-то девчушка, которую он вовсе не знает, появившись с его мечём, заставит его согласится: « О, да, конечно, я вернусь к делам», - говорит Ридли.
Однако...
«Но разве он не знает её?» - говорит Хэмилл в своем отдельном интервью.
Это вопрос, который фанаты «Звёздных войн» обсуждали уже два года. Скоро они узнают ответ.
Большая часть будущего Рей будет раскрывать её собственное прошлое: Кто с ней связан? Откуда она взялась?
Пытаясь разобраться в себе, она может найти точки соприкосновения с Люком, и тогда они смогут вместе добиться своего.
Это не будет легко для поклонников. Это было нелегко для Хэмилла.
Никто не хочет, чтобы его любимый герой пал так низко, но стоит напомнить: «Звездные войны» всегда начинаются с «Давным-давно», но не заканчиваются на «жили долго и счастливо».
Если история развивается дальше, то обязательно должны быть конфликты, травмы, шрамы. Герой не может быть вечно той же триумфальной фигурой, которой он был несколько десятилетий назад.
Режиссёр Райан Джонсон "унаследовал" Люка Скайуокера, изгнавшего самого себя ото всех, забравшего с собой тайны своих ошибок и туманного прошлого Академии Джедаев. Ведь в фильме Джей-Джей Абрамса мы так и не получили полного объяснения исчезновения персонажа.
«Самый первый шаг в написании - выяснить, почему он на этом острове, - говорит Джонсон. «Мы знаем, что он не трус. Он не просто прячется, потому что боится. Но мы также понимаем, что он должен знать, что его друзья находятся в опасности. Он должен знать, что галактика нуждается в нём. А он всё сидит на этом острове посреди пустоты. Должен быть ответ. Нужно понять, почему Люк считает это правильным решением - и Рей должна раскрыть это в ходе своего путешествия.
Хэмилл намекает, что Люк начал сомневаться в своей связи с Силой, задаваясь вопросом, не то ли он искал всё это время.
«[Люк] сделал огромную ошибку, думая, что его племянник был избранным, поэтому он вкладывал всё, что у него было в Кайло, как и Оби-Ван поступал с моим персонажем», - говорит Хэмилл. «И он был предан, с трагическими последствиями. Люк чувствует себя ответственным за это. Это главное препятствие, которое он должен преодолеть, чтобы воссоединиться с миром и своим местом в иерархии джедаев, вы понимаете? Это тяжкое ощущение, что это его вина, что он не обнаружил в Бене Тьму, пока не стало слишком поздно».
Также, за кадром фильма осталось очень многое, не уместившееся в повествование - но многое проясняющее.
«Там огромный объём предыстории, которая предоставлена для вашего воображения. Но я не мог выполнять свою работу, не выясняя детали», - говорит Хэмилл. «Поскольку это не очень важно для основной истории в целом, многое из этого было требовалось только для моего собственного восприятия процесса. Я поговорил с Райаном об этом и вошёл в сложный сценарий того, что случилось с Люком после окончания «Возвращения джедая».
Теперь же Люк стар, почти как Оби-Ван в Оригинальной Трилогии.
«Я думаю, он, вероятно, смотрит теперь на горизонт с мыслями о том , как стать лучше, таким, каким его видел Кеноби», - говорит Хэмилл. «Но жизнь несовершенна и без конфликтов нет драмы. Поверьте мне, вы увидите много конфликтов в «Последних джедаях». Это точно.»
Теперь его мечты совсем другие. Меньше надежд. Больше сожаления. 
Режиссёр Райан Джонсон сказал, что что несмотря на отшельничество Люка, ему не хотелось оставлять его в одиночестве. А вдохновение для создания поргов пришло только во время посещения ирландского острова Скеллиг-Майкл, где были сняты финальные сцены "Пробуждения Силы".
«Если вы попадёте на Скеллиг в нужное время года, то застанете там просто уйму тупиков, а они просто самые восхитительные существа на свете», - говорит Джонсон EW. «Поэтому, когда я впервые там проводил "разведку", я увидел этих ребят, и подумал, что это неотъемлимая часть острова. Потому и порги нашли место в этом царстве природы.
Но есть еще одна жизненная форма, населяющая остров с древнейшим храмом джедаев. Зовутся они Смотрителями. (Caretakers)
"Эти инородцы - некие рыбоподобные птицы, живущие на острове, - рассказывает Джонсон. - Они живут тут уже тысячи лет и ухаживают за постройками, возведенными на этом островке".
Смотрители более антропоморфны, чем порги. Их играли живые актёры в костюмах и гриме (Дейзи Ридли сказала, что её друг сыграл одного из этих существ), и кроме всего прочего, они носят одежду и говорят на своём языке.
«Они все женского пола, и я хотел, чтобы они представляли собой уединённую монашескую общину», - говорит Джонсон. «Команда Нила Сканлана продумала, а художник по костюмам Майкл Каплан сделал их обыденную одежду, которая также отразила в себе своего рода монашеский, спартанский вид существования».
Они могут общаться с Люком посредством того, что Джонсон описывает как «булькающий язык шотландских рыб », но они вовсе не в восторге от его присутствия. Джонсон говорит, что они просто «терпят» его соседство.
Но откуда они взялись?
Сила связана с жизнью. Мир Дагоба был болотом, изобилующим флорой и фауной, и поэтому этот океанский мир, естественно, также эволюционировал под влиянием Силы, сосредоточенной в Храме. Джонсон сказал, что эти существа амфибии и, возможно, поднялись из морских вод в далёкой древности, чтобы сосушествовать на этом скалистом архипелаге вблизи стародавних строений.
«У вас может сложится ощущение, что они способны возвратится в водную стихию, но поймёте, что это не так, как только увидете их», - говорит Джонсон. «Эти грузные, похожие на матрёшку существа вдобавок ещё и обладатели до смешного тощих птичьих ножек. С ними очень весело было соседствовать на съёмочной площадке».
Джонсон также признаётся, что в "Последних джедаях" затрагиваются многие мистические аспекты истории, особенно во время пребывания на Эч-То, но создатели не слишком в них углубляются и не создают этого целую галактическую религию.
«Надеюсь, это будет интересно узнать в самом контексте фильма», - говорит он. «Моё мнение заключалось в том, что в этом месте всё произростает из глубокого прошлого. Вплоть до наскальных рисунков».
Джонсон сказал, что ему пришлось противостоять желанию сделать это место слишком чистым, слишком современным. Ведь оно должно было быть чем-то по-настоящему примитивным.
«Первые проекты касательно храмовой структуры я отбросил, говоря:« Нет, давайте углубимся ещё дальше в прошлое, ещё глубже к истокам всего. Давайте оттолкнемся как можно дальше и посмотрим, как глубоко мы можем зайти туда, где всё началось».
Мы уже видели, как мучающийся угрызениями совести штурмовик в исполнении Джона Бойеги пытается свернуть с пути зла. В "Последних джедаях" Финн снова готов покинуть хороших парней.
Но вы не можете винить его в этом. Он был искалечен, и эта рана все еще больна и уже никогда не заживет. Он наблюдал, как Хан Соло, настоящий герой, трагично гибнет от рук собственного сына.
Финн сыграл свою роль. База Старкиллер уничтожена. Теперь он хочет уйти.
«Для него это действительно важно, - говорит Бойега EW. - И он просто хочет уйти и не участвовать. Его намерение в первую очередь состояло в том, чтобы улететь во Внешнее кольцо. Его уже возвращали [в "Пробуждении Силы"], но сейчас появился шанс убраться от всех передряг или, возможно, найти Рей и уйти вместе. Сначала он попытается осуществить этот план.
Но для него это будет нелегко.
Наряду с Люком Скайуокером и Рей, штурмовик, ранее известный как FN-2187, становится частью поднятой в фильме темы «Никогда не встречайте ваши кумиров» после того, как подружился с Роуз Тико, механиком Сопротивления, которую сыграла новичок «Звёздных войн» Келли Мари Тран.
«Все в космосе, по всей галактике, услышали о молодом джедае, которая обнаружила в себе Силу и победила Кайло Рена, и молодого бывшего штурмовика, который помог всем спастись в тот знаменательный день», - говорит Бойега. «Он герой для таких людей, как Роуз, сражающихся за Сопротивление, потому что их дома были уничтожены Первым Орденом».
Она - закулисный, заштатный персонаж, в то время как её сестра Пейдж (играет Вероника Нго) - активный солдат Сопротивления, которая сражается на передовой вместе со светилами вроде пилота X-истребителя По Дэмерона (в исполнении Оскара Айзека).
«По Дэмерон очень крутой. Финн очень крутой. Несмотря на то, что Роуз хороша в своём деле, она никому не известна, - говорит Тран. «Она не крутая. Она никто, эдакий фоновый игрок, и это делает ее интересной. Она не лучшая. Она не из королевской семьи. Она такая же, как и все остальные.»
Но Финн... Она поражена им.
«Он ценит секундное обожание, но при встрече Роуз, Финн пытается сбежать от войны. - говорит Бойега. «Потому что в девушке он видит отражение самого себя».
Но, зато ему нравится то, в каком свете она его видит - хороший парень. Храбрый парень. Теперь он хочет убежать от себя, бывшего штурмовика.
«Теперь у него есть возможность быть настолько хорошим, насколько он только способен. Парень должен принять решение, и Роуз обязана помочь ему сделать этот выбор, - говорит Боега.
Полагаем, это настолько очевидно, что нет смысла называть это спойлером - да, она удержит его от побега. Хотя эта идея не покинет его так уж быстро.
Кроме того ... Жизнь, соответствующая высоким ожиданиям фанатки-Роуз - это не самая простая задача.
Подобно тому, как "Пробуждение Силы" казалось, отражал основополагающие идеи оригинальных Звёздных войн, этот фильм следует нескольким наворотам "Империя наносит ответный удар" хотя режиссёр Райан Джонсон говорит, что это было непреднамеренно.
«Я просто старался игнорировать этот аспект и рассказывать историю так, как нужно», - говорит режиссёр. «Но посмотрите, Рей находится на отдалёнии с мастером-джедаем, а Сопротивление в трудном положении, и мы развязываем эти сюжеты. По самой своей природе существуют некоторые структурные параллели. Но это новые персонажи, они имеют дело с новыми ситуациями, и в конечном итоге именно это определяет фильм. Поэтому я думаю, что "Последние джедаи" будут уникальными».
Вот и другая, казалось бы, параллель с предыдущим фильмом: Финн и Роуз - часть команды хороших парней, которые отправляются на миссию в самый "гламур", подобие Облачного города на Беспине. В этот раз главные герои окажутся в казино Канто Байт на планете Кантоника.
«Весь город - это своего рода роскошный курорт, который находится на контрастирующей с Канто Байт заброшенной и засушливой планете», - говорит Джонсон. «Это похоже на Вегас с инопланетянами». 
В «Последних джедаях» Кайло Рен предстанет перед своим злодейским кумиром, и фанаты наконец увидят загадочного тирана во плоти.
В «Пробуждении Силы» Сноук появлялся и лишь в виде голограммы, однако в новом фильме грозный злодей, созданный Энди Сёркисом при помощи «захвата движения», выйдет наконец из тени.
Там будут и его защитники – преторианская гвардия, вариация задрапированных в красное имперских гвардейцев, окружавших Императора в «Возвращении джедая».
«Имперские гвардейцы всегда были очень формальными, и вам казалось, что они могут сражаться, но не делают этого», – рассказывает Райан Джонсон. «Казалось, что они предназначены скорее для церемоний, и вы никогда не видели их в действии. Преторианцы, как рассказал наш художник по костюмам Майкл Каплан, должны быть больше похожи на самураев. Они созданы для того, чтобы двигаться и сражаться, если потребуется. Они должны казаться опасными».
Преторианцы получили своё название от организации из нашей, земной истории – преторианской гвардии, элитных отрядов, охранявших древнеримских императоров. «Если мы сможем заставить детей таким образом слушать уроки истории внимательнее, чем сейчас – это будет здорово», - рассказывает Джонсон.
Поскольку мы видим преторианцев вблизи, это значит, что возвышающийся аналог ситха Адама Драйвера также познакомит нас лицом к "тому-что-осталось-от-лица" с его тёмным наставником.
«Это его личная гвардия», – говорит Джонсон – «Они приближённые Сноука. Так что, по сути, они его телохранители».
За последние несколько лет фанаты «Звёздных Войн» потратили немало сил, создавая различный теории о Сноуке, способные рассказать о происхождении злодея. Джонсон говорит, что «Последние джедаи» расскажут больше о Сноуке и его целях, но происхождение его останется несколько мутным.
«Подобно родословной Рей, Сноук здесь для того, чтобы служить развитию истории. И история – это не страница из Википедии», – говорит режиссёр. «Например, в Оригинальной трилогии мы ничего не знали об императоре, кроме того, что знал о нём Люк, и того, что он стоит за Вейдером. В приквелах вы узнали всё о Палпатине, потому что была история о его приходе к власти».
В «Последних джедаях», по словам Джонсона, мы «узнаем о Сноуке ровно столько, сколько нам нужно».
Хорошая новость для поклонников злодея: «Мы увидим его больше, и Энди Серкис в этом фильме сделает больше, чем в последнем», - говорит Джонсон. «И этот парень – просто сила природы».
Но в новых «Звёздных войнах» приоритет всегда отдавался практическим эффектам, так не будет ли Сноук большой правдоподобной марионеткой?
«Нет, он полностью создан с помощью «захвата движения»», – рассказывает Джонсон. «Нил Сканлан построил макет на нашей съёмочной площадке, и дал актёрам понять, что они должны чувствовать. Мы изучили это, и ILM использовали это в своих визуализациях, но Сноук будет полностью CG-персонажем».
Джонсон говорит, что Серкис не разочарует нас, когда мы наконец вблизи встретимся с правителем Первого Ордена.
«Я сидел перед монитором и мои глаза были как тарелки», – говорит Джонсон. «Это одно из тех представлений, когда после каждой строчки я смотрел на того, кто стоял рядом со мной, и у меня на лице было написано «О Господи, мы только что это видели»». 
Личный истребитель Кайло Рена "Silencer". (Не заставляйте переводить это как "Глушилка".) По Дэмерон за штурвалом. Райан Джонсон вместе с Кэрри Фишер... (Слева направо): продюсер Рэм Бергман, который работал со стоящим рядом Райаном Джонсоном во всех его фильмах, и президент Lucasfilm Кэтлин Кеннеди.
Автор: OneMoreShepard 10.8.2017, 21:57
Цитата
«Но разве он не знает её?» - говорит Хэмилл в своем отдельном интервью.
ммм
Автор: ManGus 10.8.2017, 21:57
Извините за промедление - перевод занял много времени. Также, замечу, что материал ещё не полный - сегодня вечером опубликовали ещё одну часть. Будет добавлена по ходу перевода.
Автор: Rakṣaṣḥ 10.8.2017, 22:34
Проблема этих сиквелов в том, что непонятно, как старые персонажи скатились до такого дна (кроме Леи). А у новых мотивация необъяснима, а развитие стремительно быстрое. Только тебе негр влился в Сопротивление, как уже устал-я-ухожу. Все основные действия, которые привели персонажей к какой-то контрольной точке как-будто за кадром остались.
Автор: Casement 10.8.2017, 23:11
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 10.8.2017, 21:34)
Проблема этих сиквелов в том, что непонятно, как старые персонажи скатились до такого дна (кроме Леи). А у новых мотивация необъяснима, а развитие стремительно быстрое. Только тебе негр влился в Сопротивление, как уже устал-я-ухожу. Все основные действия, которые привели персонажей к какой-то контрольной точке как-будто за кадром остались.
Хан не скатился, его вейдергейтом прихлопнуло.
Автор: Dhani 11.8.2017, 0:23
, ну как сказать, там развития персонажа ноль.
Автор: Krystal 11.8.2017, 1:32
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Только тебе негр влился в Сопротивление, как уже устал-я-ухожу.
Когда это Финн влился в Сопротивление? Он с самого начала просто хотел свалить подальше от Первого ордена, а потом его настигла кома. Куда он может влиться, интересно, валяясь в коме?)
Автор: Commissar 11.8.2017, 5:17
Цитата(ManGus)
Там будут и его защитники – преторианская гвардия, вариация задрапированных в красное имперских гвардейцев, окружавших Императора в «Возвращении джедая».
«Имперские гвардейцы всегда были очень формальными, и вам казалось, что они могут сражаться, но не делают этого», – рассказывает Райан Джонсон. «Казалось, что они предназначены скорее для церемоний, и вы никогда не видели их в действии. Преторианцы, как рассказал наш художник по костюмам Майкл Каплан, должны быть больше похожи на самураев. Они созданы для того, чтобы двигаться и сражаться, если потребуется. Они должны казаться опасными».
Преторианцы получили своё название от организации из нашей, земной истории – преторианской гвардии, элитных отрядов, охранявших древнеримских императоров. «Если мы сможем заставить детей таким образом слушать уроки истории внимательнее, чем сейчас – это будет здорово», - рассказывает Джонсон.
С учетом того, что в реале именно преторианцы чаще всего резали своих императоров, сей пассаж про бодигардов выглядит немного забавно.
Ах, и да, кстати, ШО ЭТО ЗА НАХ У НИХ ВМЕСТО БРОНИ?!!!!
Где смотровая щель на шлеме?У них что,шлем запаян?Что это за пластиковое игрушечное убожество?Вот только не говорите мне, что их именно в таком виде и запихнут в фильм, не пририсовав что-нибудь на компе,чтоб прикрыть этот срам.
И да, зуб даю, что если их и кинут в бой, то сугубо ради того, чтобы эти лучшие импе...первордынские воины позорно слились темнокожему сантехнику. Ну ладно-ладно, на нашу худощавую падаванку тоже их могут натравить, так хоть слив не столь позорно будет выглядеть. Хотя...
Цитата
Полагаем, это настолько очевидно, что нет смысла называть это спойлером - да, она удержит его от побега. Хотя эта идея не покинет его так уж быстро.
Кроме того ... Жизнь, соответствующая высоким ожиданиям фанатки-Роуз - это не самая простая задача.
У нас уже есть упоротый фанбой Вейдера, Мери Сью, которая при упоминании Соло/Люка ведет себя как типичная фанатка, и тут еще одна. Фанбойство, что, теперь основной мотив почти всех героев неоригинальной трилогии?А не перебор ли это?
Цитата
«Если вы попадёте на Скеллиг в нужное время года, то застанете там просто уйму тупиков, а они просто самые восхитительные существа на свете», - говорит Джонсон EW. «Поэтому, когда я впервые там проводил "разведку", я увидел этих ребят, и подумал, что это неотъемлимая часть острова. Потому и порги нашли место в этом царстве природы.
Что-то мне подсказывает, что вдохновение они черпали из другого источника.
Цитата
«Подобно родословной Рей, Сноук здесь для того, чтобы служить развитию истории. И история – это не страница из Википедии», – говорит режиссёр. «Например, в Оригинальной трилогии мы ничего не знали об императоре, кроме того, что знал о нём Люк, и того, что он стоит за Вейдером. В приквелах вы узнали всё о Палпатине, потому что была история о его приходе к власти».
В «Последних джедаях», по словам Джонсона, мы «узнаем о Сноуке ровно столько, сколько нам нужно».
Хорошая новость для поклонников злодея: «Мы увидим его больше, и Энди Серкис в этом фильме сделает больше, чем в последнем», - говорит Джонсон. «И этот парень – просто сила природы».
То есть, отвратный подход к экспозиции из "Пробуждения" сохранится, как и ощущение толпы косплееров на экране, а не достовеного развития событий 1-6 эпов с крайним дефицитом связующих с ВК и гражданской войной.
Meh. Лично мой скепсис по поводу восьмерки после сего резко возрос.
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 6:34
Цитата(Commissar)
Ах, и да, кстати, ШО ЭТО ЗА НАХ У НИХ ВМЕСТО БРОНИ?!!!!
Где смотровая щель на шлеме?У них что,шлем запаян?Что это за пластиковое игрушечное убожество?
Броня как броня. ЗВшный нанотехнологичный костюмчик. А шлем без смотровой щели потому в шлем визор встроен и вообще это хай энд технологичная броня для самых самых. А пластиковая, потому что броня и штурмовиков и клонов тоже пластиковая, ну вот так схожа пластмасса схожа по внешнему виду с пластилом, или из чего у них там броня делается? А общем ничего крамольного. Кстати гвардейцы кардинала Палпатина тоже все в красном пластике были.
Автор: Darth Nuz 11.8.2017, 9:15
Пока, что это интервью обнадеживает.(ИМХО)
Не знаю как всем ,но мне идея с Люком-отшельником нравится ,ну не люблю я персонажей ,которые за столько времени остаются иделаными и без черных "пятен" в историй !
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 10:01
Цитата(Krystal)
Когда это Финн влился в Сопротивление? Он с самого начала просто хотел свалить подальше от Первого ордена, а потом его настигла кома. Куда он может влиться, интересно, валяясь в коме?)
А как он может уйти от туда, не влившись? Вообще, не нравится персонаж. Никаких принципов. Предал Первый Орден и товарищей, ухлестнул за Рей, крутой девахой, а потом и Сопротивление - идите нахрен. Обычный трус с крутыми способностями и нежеланием что либо делать. Такое ощущение, что он всё-таки клон с такими дефектами, из-за которых его только утилизировать нужно. Вечно дёргается, лишь бы свалить откуда-нибудь и куда-нибудь, при этом за собой оставляет шлейф трупов, крови и разрушенных планет.
Автор: ReNegade_v15.1 11.8.2017, 11:05
Цитата(Rakṣaṣḥ)
А как он может уйти от туда, не влившись?
А например сильно Энакин влился в Орден Джедаев, прежде чем предал его? То-то же))
Автор: D.G. 11.8.2017, 11:27
Цитата
Фанбойство, что, теперь основной мотив почти всех героев неоригинальной трилогии?
От фанбоев про фанбоев для фанбоев, ваще от души.
Автор: Master Cyrus 11.8.2017, 11:29
До этого не видел только фотку Канто-Байт и истребителя Кайло. Ну, не ожидал, что роскошная столица-курорт будет выглядеть как машинный зал электростанции. А истребитель все же один в один как перехватчик, с впаянным иллюминатором от некрасивого шаттла. Наоборот, всегда меняли конструкцию панелей вокруг почти неизменного кокпита, придумывали что-то новенькое.
Цитата(Commissar @ 11.8.2017, 4:17)
Ах, и да, кстати, ШО ЭТО ЗА НАХ У НИХ ВМЕСТО БРОНИ?!!!!
Где смотровая щель на шлеме?У них что,шлем запаян?Что это за пластиковое игрушечное убожество?Вот только не говорите мне, что их именно в таком виде и запихнут в фильм, не пририсовав что-нибудь на компе,чтоб прикрыть этот срам.
Мда, я тоже сначала думал, что это фотка маленьких игрушек, даже фактура краски так выглядит. Ну и как я уже говорил по поводу Рей и Кайло, сегменты - это жутко ленивый и убогий способ загладить примитивность и неизобретательность дизайна.
Цитата
Что-то мне подсказывает, что вдохновение они черпали из другого источника.
Хз, вообще не умиляет, мало просто сделать большие глаза.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 11:34
Цитата(ReNegade_v15.1)
А например сильно Энакин влился в Орден Джедаев, прежде чем предал его? То-то же))
Только у Аникея были идеалы и понимание того, кто такой джедай. Это со временем всё начало искажаться. А Финн за такой короткий промежуток времени совершает много телодвижений. Движение - всё, результат - ничто. Он был бы идеальным троцкистом.
Автор: Onimi 11.8.2017, 11:59
Цитата(Commissar)
Где смотровая щель на шлеме?У них что,шлем запаян?Что это за пластиковое игрушечное убожество?
Вы фехтовальных масок никогда не видели?
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/0e/7e/44/0e7e44d67986600cd7fef6b606040df1.jpg
Тут же у шлемов тоже с лицевой стороны очень мелкая сетка. Так что в нем все прекрасно видно и без смотровой щели.
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 12:47
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 11.8.2017, 11:01)
А как он может уйти от туда, не влившись?
Человек как человек. Обычный, типичный. В нетипичных обстоятельствах и вне зоны комфорта.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 12:53
Цитата(Ottoriban)
Человек как человек. Обычный, типичный. В нетипичных обстоятельствах и вне зоны комфорта.
Вот уж не согласен. Его же специально воспитывали и тренировали для этого. И что он делает? Предаёт своих товарищей. Ради себя, выходит, помогает Сопротивлению и хочет свалить. В принципе, право каждого человека делать то, что он хочет, но уважать его никто за это не обязан. А тут ещё Люка хотят испортить. Да в этих сиквелах скоро без слёз горя или смеха ни на одного персонажа не посмотришь.
Автор: Shinoda 11.8.2017, 13:06
Вот эта вот байда про товарищей уже начинает раздражать. Какой смысл сохранять верность военной хунте, которая готова была утилизировать его за проявления сострадания и человечности? Его принципы он проявил в первые же пять минут фильма, не став частью кровавой расправы и пойдя против системы, а вот до последнего оставаться винтиком в фашисткой махине- это не проявление принципов.
Автор: Bratislaw 11.8.2017, 13:22
Как-то совсем не радуют меня эти преторианские гвардейцы - уж слишком сильно на гвардию Палпатина смахивают, да и само слово "преторианцы" навевает совершенно естественную мысль о том, что тот, кого они охраняют, должен быть императором (Иначе зачем их так называть? Для красоты?). А упрощённого повторения Палпатина я ой как не хочу - мне за эту вторичность Сноук ещё в "Пробуждении" не понравился. Если же тема будет и дальше развита в эту сторону, то он точно станет моим самым нелюбимым злодеем из ЗВ, потому что я просто не смогу перестать считать его попросту лишним персонажем, даже если очень постараюсь убедить себя в обратном.
Отдельно настораживают и слова про избранность Кайло Рена. Ну зачем же опять-то на те же грабли...? Мне кажется, тему с избранными, равновесием Силы и всем таким прочим надо было спокойненько закончить на шестом эпизоде, в котором Вейдер вроде как исполнил это пророчество, грохнув Императора, а новую трилогию посвятить сохранению от влияния Тёмной Стороны ордена джедаев, созданного Люком. А так Кайло уж совсем в копию дедушки превращается, только не изуродованную, а смазливую, чтобы привлечь фанаток, причём смазливую до такой степени, что даже шрам ему по-человечески сделать не захотели - так, оцарапали для пущей привлекательности.
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 13:35
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Ради себя, выходит, помогает Сопротивлению и хочет свалить.
Для себя, да. Беззаветные альтруисты редкость.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 14:02
Цитата(Shinoda)
Вот эта вот байда про товарищей уже начинает раздражать. Какой смысл сохранять верность военной хунте, которая готова была утилизировать его за проявления сострадания и человечности?
Сколько ему лет-то? Его воспитали. Программировали, можно сказать, на это. Естественно, его надо было утилизировать. Вот он и струсил, убежал на сторону противника убивать своих бывших соратников.)
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 14:29
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 11.8.2017, 15:02)
Сколько ему лет-то? Его воспитали. Программировали, можно сказать, на это. Естественно, его надо было утилизировать. Вот он и струсил, убежал на сторону противника убивать своих бывших соратников.)
Воспитали, промыли мозги, программировали, собственность, утилизация - как он посмел уклониться от программы? Негодяй!
В нашей жизни, буквально в каждой из нашей стран есть и промывка мозгов и программирование и даже глаза у кого то открываются и так далее. Вспомним хотя бы того же Власова. Как он до такой жизни дошел. В общем это не оторванная от наших реалий ситуация и вполне себе реалистичная.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 14:34
, хорошо, ты победил в этой части. Но персонаж у меня пока не вызывает симпатии. И это не потому, что он чёрный. А потому что он, как я уже сказал, совершает слишком много телодвижений и всегда пытается удрать. Такой персонаж. Что уж тут сказать. Про остальных я уже сказал, повторяться не хочу.
Автор: Master Cyrus 11.8.2017, 14:55
Не сделать что-то - это не проявление принципов. Не нажать на спуск - не равно пойти против системы. А вот бежать, раз за разом отказываясь пойти против системы и умышленно ставя тех, кто действительно ей противостоит, под удар - это показатель отсутствия принципов. Да откуда вообще им взяться?
PS И никто его не собирался утилизировать.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 15:13
, да не собирался. Я имел в виду, что стоило бы. Но он же обучался с отличием.
Как и Рей отлично и сама владеет Силой, а По самый лучший пилот. И вот, собралась команда самых лучших.
Кайло Рен, как персонаж, гораздо интересней, чем это сборище "самыхлучших". Жаль, что Люк у них сломался.
Автор: Mels 11.8.2017, 16:23
Откуда известно, что не собирались? Его хотели отправить на некую "процедуру доработки", а уж что бы там с ним сделали можно гадать.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 17:13
Цитата(Mels)
Откуда известно, что не собирались? Его хотели отправить на некую "процедуру доработки", а уж что бы там с ним сделали можно гадать.
Чего там гадать? Весь 7 эпизод не настолько серьёзен, чтобы подумать что бедного FN-2187 утилизируют в прямом смысле.
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 17:46
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 11.8.2017, 15:34)
, хорошо, ты победил в этой части. Но персонаж у меня пока не вызывает симпатии. И это не потому, что он чёрный. А потому что он, как я уже сказал, совершает слишком много телодвижений и всегда пытается удрать. Такой персонаж. Что уж тут сказать. Про остальных я уже сказал, повторяться не хочу.
А теперь представь себя в его шкуре. Это не его война, он вообще жертва и только и ищет как бы из этого бардака выбраться. А уж то что ему по ходу действия приходится делать всякое и не скукситься говорит о некоем внутреннем стержне. Собственно тут все дело в восприятии: для тебя это давно любимая вселенная с разными персонажами и ситуациями, а для Финна это родной мир, где ему довелось жить и другого у него нет. И жизненная колея у него не самая простая. Удивительно как он вообще так долго протянул и еще тянет. Такой себе добровольно принудительный маленький винтик эпохальных событий.
Автор: GFER 11.8.2017, 20:36
Цитата(Commissar @ 11.8.2017, 6:17)
Цитата
Преторианцы получили своё название от организации из нашей, земной истории – преторианской гвардии, элитных отрядов, охранявших древнеримских императоров. «Если мы сможем заставить детей таким образом слушать уроки истории внимательнее, чем сейчас – это будет здорово», - рассказывает Джонсон.
С учетом того, что в реале именно преторианцы чаще всего резали своих императоров, сей пассаж про бодигардов выглядит немного забавно.
Да уж, забавно окажется, если действительно они его порешают и ПО возглавит Кайло, а Хакс захочет мстить. И рядом же намек: "Император погиб и никто не знал, кем он действительно был и - ничего, следующие фильмы раскрыли секрет."
По мне так, Райан давал разумные ответы. Он понимает, в какой ситуации он оказался, что Абрамс и Каздан задали вектор и критерий качества, которые поддерживают маркетинговые отделы и рекордный показатель мировых сборов, оценки критиков и зрителей. Режиссёр 8 эпизода действительно скорее вынужден продолжать ПС, чем внедрять свои нововведения, остается лишь надеяться, что история и подходы будут выходить из русла и менять направление всё таки в течении фильма, хотя утечки и официальные заявления не содержат в себе подтверждений на изменения.
Как же трудно удержаться и не читать спойлеры :(
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 20:58
, я с этим и не спорил. Я и говорю, что по этим причинам он мне не приятен. Слили бы его и всё. Нафига он нужен?
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 21:26
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 11.8.2017, 21:58)
, я с этим и не спорил. Я и говорю, что по этим причинам он мне не приятен. Слили бы его и всё. Нафига он нужен?
Задай себе тот же самый вопрос - нафига ты нужен? С точки зрения развлекательного материала, он явно не играет нужную роль для тебя. Для тебя лично. Такие дела. Это тоже укладывается в твой же вопрос который ты должен задать сам себе.
Автор: Rakṣaṣḥ 11.8.2017, 21:36
, чего?)))
Забей, мне уже неинтересно спорить на эту тему. Сказал, что думаю по поводу этого "самоголучшего" и "непоследнего".
Автор: Ottoriban 11.8.2017, 21:48
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 11.8.2017, 22:36)
, чего?)))
Забей, мне уже неинтересно спорить на эту тему. Сказал, что думаю по поводу этого "самоголучшего" и "непоследнего".
Он просто обычный человек, а не типичный персонаж космооперы: не избранный. не космическая принцесса, не король и не принц космической империи, не харизматичный мощеник и бандит и не волосатое чудище. Теперь все. Забил.
Автор: Master Cyrus 11.8.2017, 22:43
Есть два варианта. Первый - это тренированный с детства штурмовик, отличник, фактически запрограмированный биоробот, не знавший внешнего мира. И как-то раз его просто перемкнуло на каком-то одном из первых моментов воплощения теории в практику. Но дальше он продолжил в том же духе - в духе отмороженного первопорядочного штурмовика-аморала - только теперь воплощает свою подготовку уже на службе, а при попытках сбежать. Убийства, предательства, манипуляции, ну и не без комедийного socially awkward - все при нем. А бежит он всего-лишь от таких же отморозков, которые не простили бы ему его непрофессиональную слабость.
А второй вариант - взрослый, вполне состоявшийся человек "из глубинки" миров Первого порядка, с повадками, речью и специфическими ужимками обычного быдла с улицы; выросший на пропаганде и сам решивший пойти рекрутом-добровольцем. В первом же бою идеалы пропаганды разбиваются, и он осознанно и планомерно бежит от такого Первого порядка, не покупаясь при этом и на "вражеские" республиканские идеалы. Этот вариант - обычный человек, но просто он воспитан в атмосфере пропаганды, цинизма и эгоизма.
Это два совершенно разных варианта, и они очевидно исключают друг друга. Только вот Финн в случайном порядке сочетает в себе внешние атрибуты обоих вариантов, а поведение из одного варианта обычно оправдывается мотивами и причинами из варианта второго, совершенно другого. Но одновременно обоими он быть просто не может. И так он оказывается просто совокупностью черт характера совершенно разных персонажей, которая не может претендовать на правдоподобность в какой бы то ни было реальности: актер играет одно, в сценарии другое.
Автор: Shinoda 11.8.2017, 23:09
Никогда не смотри список шиндлера, никогда, слышишь? Там тоже вероломный предатель, манипулятор, взращенный системой и проявивший "непрофессиональную" слабость. Мразь, а не человек.
Автор: Krystal 12.8.2017, 12:36
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Вот уж не согласен. Его же специально воспитывали и тренировали для этого. И что он делает? Предаёт своих товарищей. Ради себя, выходит, помогает Сопротивлению и хочет свалить. В принципе, право каждого человека делать то, что он хочет, но уважать его никто за это не обязан. А тут ещё Люка хотят испортить. Да в этих сиквелах скоро без слёз горя или смеха ни на одного персонажа не посмотришь.
Да можно сколько угодно кого-то воспитывать и тренировать, все равно люди разные, и в одинаковых условиях и обстоятельствах поступают по-разному. Финн не смог участвовать в геноциде деревни на Джакку, и поскольку он такой деффективный, то ему вшили бы чип, сделав из него киборга без личности. Вот он и решил, что пора валить
Цитата(Master Cyrus)
До этого не видел только фотку Канто-Байт и истребителя Кайло. Ну, не ожидал, что роскошная столица-курорт будет выглядеть как машинный зал электростанции.
Вот более панорамный вариант стилла. Курорт как курорт, Лазурный берег
http://ewedit.files.wordpress.com/2017/08/000263242hr_full-length.jpg
Автор: Rakṣaṣḥ 12.8.2017, 18:35
Цитата(Krystal)
Финн не смог участвовать в геноциде деревни на Джакку
То есть, в теории мог, а на практике не смог? Ну и придурок же он, что так долго ждал этого момента.)) Но ладно, сомневался человек, а тут просто уже убедился, что не может.
Цитата(Krystal)
поскольку он такой деффективный, то ему вшили бы чип, сделав из него киборга без личности.
Не понимаю, где об этом говорилось? Может, я не в курсе.
Цитата(Krystal)
Вот он и решил, что пора валить
Нигде не объясняется, что он решил валить из-за какого-то чипа. Он не знал, что его на доработку отправить могут. Лично ему никто ничего не говорил.
Автор: Shinoda 12.8.2017, 20:36
Фазма приказала дать бластер на инспекцию, то есть они имели подтверждение, что он не стрелял. А после побега она сказала Рэну, что Финн был отправлен нам доработку. В фильме это все есть.
Добавлено через 1 ч.
Цитата
То есть, в теории мог, а на практике не смог?
Он и в теории не мог. В предыстории говорится, что он завалил тест, и ему дали последний шанс в поле.
Автор: Dhani 12.8.2017, 23:30
Цитата(Shinoda)
доработку
Доработка - это reconditioning?
Автор: Shinoda 13.8.2017, 0:41
По крайней мере по версии локализаторов.
Автор: Nothing But Red 13.8.2017, 11:02
А причем здесь корги?
Автор: Bratislaw 13.8.2017, 12:53
Цитата(Nothing But Red)
А причем здесь корги?
Не корги, а порги. Это такие хомякопингвины, живущие на Эч-То, новые конкуренты BB-8 по милоте.
Автор: Krystal 13.8.2017, 16:17
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Не понимаю, где об этом говорилось? Может, я не в курсе.
Когда Финн сбежал, Фазма отчиталась перед генералом Хаксом, что этот штурмовик FN-2187 был определен на reconditioning.
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Нигде не объясняется, что он решил валить из-за какого-то чипа. Он не знал, что его на доработку отправить могут. Лично ему никто ничего не говорил.
Финн наверняка был в курсе, что его ждет, когда Фазма попросила сдать бластер. Поэтому так поспешил с побегом.
В фильме нет объяснений, что такое reconditioning, это только упомянули. Но в одном из выпусков комиксов про По Дэмерона, где рассказывается о событиях, которые предшествовали непосредственно 7-му эпизоду, есть момент, где Фазма расправляется с одним из агентов Первого ордена, который вышел из под ее контроля - его чипируют.
P.S. В посте не полный вариант статьи представлен, EW каждый день на этой неделе выпускали статьи по персонажам 8-го эпизода, надо бы дополнить этот материал.
Автор: Nothing But Red 13.8.2017, 20:25
Цитата(Bratislaw @ 13.8.2017, 11:53)
Не корги, а порги. Это такие хомякопингвины, живущие на Эч-То, новые конкуренты BB-8 по милоте.
Ну а корги то тут причем?
Автор: ddt 13.8.2017, 22:00
Цитата(Nothing But Red)
Ну а корги то тут причем?
Они тоже милые?
Автор: ManGus 13.8.2017, 22:23
Цитата(Krystal @ 13.8.2017, 15:17)
P.S. В посте не полный вариант статьи представлен, EW каждый день на этой неделе выпускали статьи по персонажам 8-го эпизода, надо бы дополнить этот материал.
Да, я в начале обсуждения писал, что статью по ходу дополнят. Скоро добавим остальной перевод.
Автор: Nothing But Red 13.8.2017, 22:27
Цитата(ddt @ 13.8.2017, 21:00)
Они тоже милые?
Видимо. Ну ладно в ЗВ теперь есть корги.
Автор: Krystal 13.8.2017, 22:46
Цитата(ManGus)
Да, я в начале обсуждения писал, что статью по ходу дополнят. Скоро добавим остальной перевод.
Спасибо за пояснения
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
