Версия для печати темы

Автор: Игрок 1 25.9.2017, 23:40

Страна: США
Год: 2017
В ролях: Соникуа Мартин-Грин, Мишель Йео, Даг Джонс и другие.

Описание: За 10 лет до начала истории, описанной в оригинальном сериале «Звёздный путь», экипаж корабля USS Discovery NCC-1031 отправляется в путешествие, чтобы изучать глубокий космос и открыть новые миры и цивилизации.

Автор: Таркин 25.9.2017, 23:52

Бедные клингоны. Что с ними жизнь от сериала к сериалу делает.

А ведь это перед событиями TOS, где они выглядят, как люди, и в той же временной линии. Раньше изменение их внешности объясняли генетической чумой (или чем там), а теперь логика в изменениях вообще пропала.

Автор: Игрок 1 26.9.2017, 0:04

На IMDB столько негативных рецензий, что становится страшно... На самом же деле вполне неплохие две первые серии. Я бы даже сказал хорошие. Чуствуется химия между тремя главными персонажами. Жаль, что уже их осталось два. Правда для остальных членов команды места не нашлось. Но это пилот, и надеюсь, что команда скоро соберётся. Понравилась картинка: все сделано вполне кинематографично. Ещё хоть и в эпизоде показана битва, но про исследование тоже не забывают, и хорошая половина первого эпизода посвящена собственно самому исследованию неизвестного. Ещё конечно бросается в глаза, что технологии в сериале намного превосходят технологии, которые появляются хронологически позже. И треккерские аналоги Сайруса, конечно, будут негодовать. Но по мне - это художественные мелочи, на которых не стоит зацикливаться. И да, к логике, физике, и с точки зрения военного дела к сериалу можно подкопаться, было бы желание (как к собственно любой НФ, тем более НФ телевидения и кино). Но это очень незначительные мелочи, и я жду продолжения. Видимо я недостаточно фанат Трека, чтобы мне этот сериал не понравился)

Автор: Таркин 26.9.2017, 0:13

Автор: Игрок 1 26.9.2017, 0:17

Вот-вот)

Автор: Vade Parvis 26.9.2017, 0:42

Как раз-таки в ЗВ очень качественно подошли к этому вопросу.

Автор: ddt 26.9.2017, 0:44

Мне понравилось, даже очень.
Я, если честно, ожидал чего-то вроде первых 10 минут первой серии, растянутых на 20 серий, но очень приятно удивился, когда в итоге получил смесь из мятежа, военных преступлений, трибунала и гибели "главного злодея" в самом начале. Дальше, судя по превьюшке, будет вообще нечто вроде "Стартрек глазами бойца штрафбата".

Вполне вероятно, что я тоже

, потому что на мой взгляд это уже сейчас уровень The Expanse, а вышло всего 2 серии. То ли еще будет!

Автор: Игрок 1 26.9.2017, 0:48

За две серии мне Трек уже понравился больше чем Экспансия.

Автор: borog 26.9.2017, 0:53

ХЗ, мне эти 2 серии не зашли вообще никак.

Да блин, Орвил и то сейчас имхо лучше.

Автор: Таркин 26.9.2017, 1:25

Первые серии вполне хороши.

Оффтоп: Орвилл тоже неплох.

Автор: Commissar 26.9.2017, 4:20

О, уже таки стартовал?
Пора мне вылезать из танка,да искать версию с сабами.
Хотя уже по трейлеру могу сказать, что дизайн, взятый из новых фильмов режет глаз. У вас же там эффект бабочки был, а не зеркальная вселенная там подразумевалась,не? Впрочем, у Абрамса и Пайк из ровесника Кирка внезапно стал ему в отцы годиться, и вообще косяков по временной линии там было навалом. Но фазеры-то,блин, нафига копировать из фильмов?Во всех сериалах,емнип, фазер всегда шмалял непрерывным лучом, по которому транслировалась плазма. А тут эти дешевые пиу-пиу с прерывистыми линиями...
Meh...Ладно,посмотрим что выйдет из этого гибрида Сиско и Джинвей, может персонажи и сюжет затащат. Джонатана Арчера и Малкольма Рида в моем топе вряд ли кто из них переплюнет.

Автор: Duran 26.9.2017, 6:15

Тоже бы надо посмотреть. На IMDB вырос балл с 6.8 до 7.2. Возможно единицы ставили хейтеры в целях понижения рейтинга.

Автор: Bratislaw 26.9.2017, 12:19

По старой любви к этой вселенной не могла пропустить продолжение, о котором я так мечтала с 11 лет. Естественно, ничего хорошего я от него не ожидала, и пилот эти мои ожидания вполне оправдал.

Если во всех сериалах до этого было несколько главных героев - старшие офицеры корабля, каждый со своим детально проработанным характером, то тут нам раскрыли лишь капитана, первого офицера и офицера по науке, все другие прошло просто фоном (хотя в том же "Энтерпрайзе" за половину пилотной серии все главгерои уже представлены, хотя бы в общих чертах, и становится примерно ясно, что от кого можно ожидать) Сюжет тоже, мягко говоря... не особо удачен, за то время, в которое в старых сериалах можно было рассказать длиннющую историю, с кучей различных поворотов, тут почти ничего интересного не произошло, только развязали войну совершенно глупым образом (хотя экипаж корабля Звёздного Флота, по сути своей должен, наоборот, стремиться всеми возможными способами подобный конфликт не допустить!) Вместо философских вопросов мировой важности поднята была всего одна проблема - стрелять, или не стрелять, а если стрелять, то как? Главная героиня особенно отличилась - совершенно не думающий над своими поступками человек (как ей только звание первого помощника дали?), за полтора часа своего экранного времени она совершает столько недопустимых для офицера и одновременно не блещущих умом поступков, что я полностью согласна с приговором, который вынес ей трибунал. Ко всему прочему ещё и Сарек притянут к ней как "приёмный отец" за длинные вулканские уши, что делает её совсем уж махровой Мэри-Сью. Ах да, и над клингонами, конечно, поиздевались жёстко. Неприятно смотреть на то, как любимую мной некогда расу исковеркали так, что клингонскими у них остались только герб и язык.

Из положительных впечатлений - смотреть всё это хотя бы было не скучно. Новый офицер по науке вышел довольно интересным (надеюсь, что его оставят и как следует разовьют характер, чтоб вышел достойный персонаж). Ну и капитан тоже пришлась мне по вкусу. Здорово было бы, если бы её сделали капитаном во всём сериале - была бы вторая женщина в капитанском кресле, а не то мужчин и так уже полно, четыре штуки, где же справедливость? Ещё обиднее оттого, что она - азиатка, а капитанов такого происхождения (не считая Сулу) на главных ролях тоже не было. Но, увы, не судьба.

Автор: shmi1212 26.9.2017, 17:10

Простите, мы точно один сериал смотрели? Потому что Звездный Флот не сделал вообще ничего, чтобы развязать войну.

Они послали офицера исследовать неопознанный объект. Это обязанность ЗФ. Они всегда так делают.
Офицер подвергся нападению и, защищая свою жизнь, убил нападавшего. Это, конечно, повод к конфликту, вот только какая была альтернатива?
После этого капитан Звездного Флота сделала все, чтобы разрешить ситуацию миром. Вызвала поддержку, чтобы слова были повесомее - в случае с клингонами совершенно оправданная мера. Связалась с этими клингонами, извинившись за инцидент и предложив переговоры об его урегулировании.

Ни одного выстрела со стороны ЗФ не было сделано. Попытка старпома захватить командование и зажечь провалилась, так и не начавшись.
Фактически, как раз желание ЗФ всеми силами конфликт не допустить и привело к нему, потому что клингоны приняли дипломатию за проявление слабости и навязывание им чуждой парадигмы. Налицо конфликт культур. "Мы пришли с миром", гадость какая :(

Это в моем "Дискавери". Но видимо их в природе несколько.




Добавлено через 3 мин.


Как раз в оригинальном сериале фазеры "Энтерпрайза" были пульсирующими. Не знаю, заменили ли это в ремастеринге, не смотрел.

С дизайном все неоднозначно.

Клингоны, ИМХО, ужасны, но если представить на их месте старых клингонов - они действуют и реагируют на ситуацию как и должны. Проклятия тому, кто их редизайнил, но сценаристы справились хорошо.

Дизайн кораблей и техники Федерации очень хорошо вписывается в эпоху. А вот Клингоны опять же превратились черт знает во что.

Автор: Finwen 26.9.2017, 17:31

Только к финалу стало ясно, что это пролог.

Разница налицо: раньше двухчасовая пилотная серия всегда знакомила с командой, а теперь только с главным героем и элиеном, который, похоже, должен занять экологическую нишу Спока / Дейты / Одо / доктора. Впрочем, в 90-е Трек был силён тем, что постепенно отходил от повествовательных канонов TOS; возможно, теперь настало время сделать "не как в 90-е". Посмотрим.

Всё, конечно, очень красиво и зрелищно, но как-то странно понимать, что по внутренней логике вселенной сияющие переборки через десять лет превратятся в тыкву очаровательные картонные декорации, голубой интерфейс − в кнопочки, а клингоны − в чингисханов.

Я не самый преданный фанат и могу сейчас сказать чушь, но вроде бы "Энтерпрайз" объяснял это клингонскими экспериментами с человеческой евгенической программой. Правда, далеко не все на неё соглашались.

Автор: Bratislaw 26.9.2017, 18:04

Я как-то не увидела там особых попыток дипломатии - всё просто началось и полетело снежным комом без попытки что-то пересмотреть, оттянуть время, попробовать загладить конфликт хитростью, или, например, тоже мог быть ход - попробовать не дать клингонским домам объединить силы, чтоб у них там начались свои разборки. Можно было, как вариант, использовать ту же звезду, чтобы каким-нибудь образом вывести из строя клингонский флот, что дало бы Федерации время подготовиться, а не так со всей дури кидать столько кораблей в бессмысленную мясорубку. Какой-нибудь талантливый инженер (кстати, инженерной я там что-то вообще не увидела) мог бы по каким-то помехам, или следам, предположить, что часть кораблей противника спрятана, и тогда бы флагман Федерации уцелел. Это же научная фантастика, вроде, там должна быть наука, помогающая разрешать различные проблемы неожиданными способами.

Одним словом, "Стар Трек" я люблю не за перестрелки и космические сражения, но за сложный взгляд на разные вопросы и явления, и их небанальное решение, которого здесь я как-то не заметила. Наверное именно поэтому, я как-то не особо оценила эту серию.

Автор: Dhani 6.10.2017, 11:05

Очень круто. Читал реддит, трекки тоже довольны.

Красиво снято (правда, Абрамса слишком много в первых сериях), хорошие герои, персонажи. Сару особенно классный. В меру эпично и сразу цепляет. Главный приятный сюрприз осени.

Добавлено через 1 мин.

Да какая логика, просто технологии наши изменились. Думаю, это можно принять. Оригинальный Стар Трек по эффектам был нелеп, логично главных героев довести до ума. Я всегда считал, что новый вид клингонов - то, как они и должны выглядеть всегда с адекватным гримом.

Автор: Finwen 16.10.2017, 21:20

Смотрю понемногу.

Вроде бы есть и харизматичные герои, и этические дилеммы, и нудные объяснения, и прогрессивная толерантность, и Гарри Мадд собственной персоной.

Но герои есть, а команды (пока) нет. Корабль есть, но − только как набор переборок и труб Джеффри, о котором каждый сказал бы так же, как Лорка о несчастном "Гленне" − "she is only a ship". Клингоны есть, но в двух ипостасях − или унылые ораторы, или мишени для выбивания пыли, и я не представляю, как можно притерпеться к их новым рожам.

Выводы делать рано: каждый сериал раскачивался долго, и каждый значимый герой проделывал огромный путь, в конце которого мог заметно отличаться от того, каким был заявлен изначально. Но мне не хватает команды, увлечённой общей целью, ради которой есть смысл раз за разом преодолевать невозможное, − исследовать, расширять представления о вселенной, решать чужие проблемы, искать путь домой, что-нибудь. Война с клингонами и проект "Грибной трансварп" на эту роль не слишком годятся.

Поэтому промежуточный вердикт такой: это неплохой, довольно увлекательный и очень красивый сайфайный сериал по мотивам Трека, но − не Трек.

Автор: Boruto's Dad 23.10.2017, 22:17

Продлили на второй сезон

Автор: Таркин 23.10.2017, 22:46

Ура! Значит они помучаются ещё как минимум дополнительный сезон. Я так понял, в конце они все погибнут и разработки их вместе с ними, либо их засекретят по причине, которую узнаем позже. Что-то я в остальном стартреке не помню грибного гипердрайва и тихоходок-навигаторов. Значит технология или погибла, или опасна и засекречена. Про сводную сестру Спока емнип также не упоминалось ничего, это может быть обосновано тем, что она снова оплошает и погибнет, и её имя просто умолчат, либо же просто не успели реабилитировать и её стараются не вспоминать.

Автор: Boruto's Dad 24.10.2017, 0:08

Я думаю в конце сериала просто все нафиг засекретят, а Майл типа будет героем непризнанным, как тру spec ops. Двигатель такой в любом случае не может стать нормой, учитывая специфику навигации

Автор: ddt 24.10.2017, 1:02

Нет, скорее всего в конце бравая Майкл Бёрнам вскроет истинную сущность вармонгера, шовиниста и просто нехорошего человека - капитана Лорки, а грибной двигатель будет положен на алтарь победы. После чего Майкл отправится мотать новый срок за второй в истории Звездного Флота мятеж совершенный одним и тем же человеком.

Впрочем, зрителям грех жаловаться, грибы у CBS на редкость забористые...

Автор: Boruto's Dad 24.10.2017, 1:15

Лорка - лучший персонаж в сериале, единственная причина, почему не забил на второй серии. (И единственный опытный актер)

Автор: Игрок 1 8.11.2017, 23:36

Рад что продлили. Последняя серия про синюю планету и одержимого Сару понравилась. Истинный Стар Трек: небольшая команда из знакомых персонажей спустилась на планету и столкнулась с неведомой дичью.

Автор: Dhani 24.11.2017, 10:34

Кастинг Мадда греет душу фаната "Офиса". Отлично.
Очень хороший сериал с отличными персонажами. Один из лучших в году.

Автор: Commissar 27.11.2017, 5:30

Ну что же, пока приболел и валялся дома, отсмотрел весь сезон кроме крайней серии.
Пока что...Meh.
Над графоном постарались, смотрится все очень даже кинематографично. Балуют выходами в космос и панорамами красивостей космоса, которыми в прошлых сериалах баловали редко.
А вот дизайн привычно страдает болезнями любого приквела, когда прошлое щеголяет уберпередовыми технологиями, и их бы можно было стерпеть, если бы не откровенно слитый дизайн клингонов. И что самое обидное, имхо, он бы не так резал глаза, если бы им банально оставили их фирменные патлы - тогда бы их чуть более выраженная "алиеность" смотрелсь бы даже органично, как и несколько иной фасон из другой так сказать эпохи. Ну и оставили бы лысиками каких-то конкретных особей или касту.
Общая завязка и сеттинг в принципе, неплохие, но вот главгероиня и сама концепция этого грибного движка, увы, явно проседают.
Бёрнем откровенно раздражает ненужной привязкой к Сареку (причем о еще одном брате Спока, о котором тот тоже упорно до конца молчал, в сериале она сама ни намека не выдала), постоянной эмоциональностью вопреки вулканской же логике, которой ее по идее воспитали, ну и тем, что именно она первой всегда до всего докапывается, а остальная команда так - на подтанцовках. Хотя да, то, что она оперативно оказалась на нарах, не может не доставлять . Остальная команда маловыразительна.
Рыжая Тилли - явный аналог невротика Беркли из TNG. Более собранный и коммуникабельный, но пока особо ничем не отличившийся.
Тайлер - также явная смесь из Такера и Райкера, бьюсь о заклад, в конце геройски помрет.
А вот за доктора обидно особенно. Врачи в треках всегда блистали и доставляли, что Флокс, что Маккой, что голограмма с Вояджера. А тут всего лишь один невнятный медбрат который мельтешит на заднем фоне, да служит лишь дежурной толерантной затычкой самизнаетевкаком месте и самизнаете у кого. Хотя где-где, а в боевых условиях шансов себя проявить - тьма.
А вот Сару и Лорке вышли неплохими. Жаль только, что Сару обычно с Бёрнем общается на экране, а не с капитаном. Имхо, контраст резкого, как понос и сурового Лорке (правда, меня одного смущает то, что заявленная им светобоязнь потом особо нигде не проявляется, несмотря на постоянные вспышки и пиу-пиу вокруг?) и осторожничающего Сару смотрелся бы колоритнее.
И да, концепция их супердвигателя крайне странная. Могли бы притянуть за уши теорию струн с нестабильными переходами, но нет - зачем-то притянули за уши органику. И они как-то забыли, что мицелий - вообще-то сплошная структура, а не облако спор, а во-вторых, органике в голом космосе в принципе очень хреново живется, и будь распылена она в таком количестве по всей галактике - ее давно бы спектральный анализ выявил. А ST все-таки научная фантастика, и к обоснованию своих вундервафлей надо подходить обстоятельнее.
Серии с зацикливанием времени была в TNG. Впрочем, концепция скопирована не полностью, за что спасибо, да и повторяли этот мотив куда реже, чем задравший "Голодек взбесился!" в том же TNG.
Впрочем ладно, посморим что будет во втором сезоне. Правда, конец немного предсказуем в силу того,что сия технология, которая покруче трансварпа будет, потом никак не используется.

Автор: ddt 15.1.2018, 18:18

Чот я смотрю и действо то все интереснее и интереснее.

Именно таким я хочу видеть сериал по Звездным Войнам, только без грибных двигателей и параллельных вселенных. Согласен даже на открытых геев и чернокожую женщину в главной роли.

Автор: Casement 16.1.2018, 0:27

У меня мечта увидеть Джейсона Айзекса в имперской форме.

Автор: Otm'oro'zov 16.1.2018, 0:48

Неплохой Траун, кстати, может получиться)

Автор: Casement 16.1.2018, 0:53

Лорку с Трауном сравнивают на Тамблере.

Автор: Otm'oro'zov 16.1.2018, 1:10

Похоже, я таки посмотрю тоже )

Автор: ddt 29.1.2018, 15:23

В принципе, все вышло примерно как я и предсказывал парой постов выше.

Что интересно, Айзекс уже приложил руку к ЗВ - он озвучивал Гранд Инквизитора, так что возможность увидеть Трауна в его исполнении ненулевая.

Зато в каст насовсем вернули Мишель Йео, чтобы разбавить остальных ноунеймов на экране.

Автор: Vade Parvis 10.2.2018, 16:54

Я, конечно, примерно ожидал, в каком ключе всё будет — но всё ещё немного в шоке от того, насколько сериал демонстративно "антистартрековый". Причём даже в части визуала, даже в части изображения такой знаковой атрибутики вселенной, как фазеры. Треккерам просто со смаком плюют в лицо — а новое поколение фанбоев своими восторгами от богатого исполнения сериала, прикольных актёров и т. п. полностью перекрывает немногочисленные голоса хардкорных "вентиляторов".

...и, извините, штобля? Илон мать его Маск? Почитаемый в Федерации как выдающийся изобретатель, внёсший ключевой вклад в освоение космоса, и стоящий в одном ряду с братьями Райт (оставим здесь вопрос о том, что упоминать пионеров авиации тут всё же не совсем в тему) и Зефрамом Кохрейном? Не Циолковский, не Королёв, не фон Браун — а вот этот вот вшивый атлант, не создавший сам вообще ничего, этот одноразовый мессия офисных моноколёсных технофетишистов-смузиедов*, пришедший со своими говноракетами (сконструированными под его нерациональные маркетолуховские хотелки огромным коллективом никому из масковых попклонников не интересных профессионалов, большинство из которых эксплуатируется в стиле "амазона") и говноэлектромобилями на смену атланту-Джобсу, нанотехнологиям, 3д-принтерам и роботам (мода на технофетишистский ажиотаж вокруг роботов, впрочем, снова вернулось, нагоняемая в том числе масковыми маркетологами)? По существу реальных достижений персонажа его упоминание в таком ключе, как это сделано в сериале — это примерно то же, как если бы вместо него подставить Чубайса с Калиновским.

*Да, я знаю, что это напиток.

Автор: Commissar 10.2.2018, 19:50

Очевидно же, что работают на эту самую смузиедную ЦА, которая денежку на нетфликсе несёт.
Впрочем, лично я бы стерпел даже пробившие дно в новом треке гомофеменистические заскоки единственный адекватный персонаж Лорке, вдобавок единственный значимый белый гетеросексуальный мужчина, ВНЕЗАПНО оказался злодеем, которого ВНЕЗАПНО моментально и позорно победили сильно независимые негритянка и азиатка. Как, мать его, неожиданно. Особенно после тысячи слитых в точно такой же маразм сериалов, от ИП до Викингов, будь там та самая НФ, которой трек и был. Принцип этого спородвижка откровенно отдает фентезятиной, радующих технаря копаний и экспериментов с модуляцией сигналов, совмещений технологий вроде транс-варпа или буферизации транспортного сигнала больше нет. Именно научности как раз жуткий дефицит, а повествование идёт в духе печально известного третьего сезона "Энтерпрайза".

Автор: ddt 12.2.2018, 10:58

А вот концовка меня слегка разочаровала, но насколько я понял, она как раз в стиле "старого" Трека, где все в конце обязательно берутся за руки и поют "кумбайя".

В любом случае, буду ждать следующий сезон.

Автор: Игрок 1 13.2.2018, 0:09

Посмотрел последнюю серию первого сезона. Скажем так, я ожидал концовку в духе Дискавери (особенно в духе первых двух серий), а получил концовку в духе Стар Трека. Сделано это конечно немного топорно и странно, но какая-то такая концовка и должна была быть.
В целом мысли по первому сезону: сериал красиво снят, у сериала классный актёрский состав, вполне неплохие сюжеты (сюжет с зеркальной вселенной так вообще шик). По мне так сезон удался на славу. Я конечно понимаю недовольство Трекки. Это если бы как Империя в 1 ДБЯ аккурат перед Новой Надеждой придумала новый супер-крутой способ уничтожать повстанцев с помощью грибов. Наш форум "мышей" проклинал ещё похлеще бы раза в три. Но в первом сезоне все завершилось хорошо: война закончена, с чудо-двигателем покончено, увидели Интерпрайз, впереди светлое будущее. После такого расклада второй сезон должен будет очень сильно отличаться от первого.
Мне интересно покажут ли нам Пайка со Споком. После такого финала нельзя не показать. И какой будет каст? Особенно каст Спока? Закари Куинто?

Автор: Gelennar 13.2.2018, 13:11

тот неловкий момент, когда у нас есть стронг фемейл протагонист и все такое, а потом все равно все скатывается в дамское чтиво. зашто?
просмотр второго сезона под вопросом. единственный годный персонаж первого плана больше не участвует, надежда на его супругу, но подозреваю, ее опять уберут в шкафчик. Ну и главная героиня один сплошной фейспалм, отправили бы девушку что ли поучиться актерскому мастерству, а то деревянная вся.

Автор: Таркин 13.2.2018, 13:36

Нормально завершили, без TOSных пасхалок в финале ну разве могло обойтись? Плюс ещё сезон и правда завершён, цельная законченная история быз чудовищных и жутко интересных клиффхэнгеров, после которых сериал просто закрывают, как "Визитёров" и "Класс".

А что стало с Лоркой из нашего мира, а? Может всплывёт ещё.

Автор: Vade Parvis 13.2.2018, 14:39

Да плевать на грибы по большей части — курьёз и курьёз, на уровне проходных серий классических сериалов, только растянутый на целый сезон; всё равно всем ясно было, что тему грибного трансварпа к концу сезона завернут, и ни пользы, ни вреда для вселенной от неё особо не будет, потому как сразу выкинуть TOS у эффективных менеджеров пока кишка тонковата. Основная проблема в том, что творящееся на экране — это если бы как Империя в 1 ДБЯ внезапно начала бы использовать кинетическое оружие вместо энергетического, джедаи орудовали бы цепными мечами, вуки были бы креативно отредизайнены в подобие https://ru.wikipedia.org/wiki/Голый_землекоп и поселены под землёй, а Альянс руководствовался бы идеями КНС.

"Дискавери" в конечном итоге наносит по связности оригинальной вселенной и по её основам куда более сильный удар, чем даже полнометражный "абрамсверс", хотя формально и не является перезапуском.

Автор: Таркин 13.2.2018, 15:52

Ну и фиг с ней.

Автор: Игрок 1 13.2.2018, 16:43

Мне кажется ты уже перегибаешь. От того, что изменился визуал на более современный, вообще теперь никуда не сбежать. Лукас то же самое делал с приквелами, осовременивая вселенную. Забавно, но сейчас осовремененный компьютерный мир ЗВ выглядит хуже, чем классический. Стар Треку правда такое не грозит.

Автор: Commissar 13.2.2018, 19:06

То самый неловкий момент, когда Императора Терры обламывают с Экстерминатусом планеты чертовых ксеносов.
Впрочем, концовка представляет собой ультимативную ересь не только и не сколько по этой причине. Она проста уныла до безобразия. Да и отмазка в стиле "вот вам в духе старого трека" не катит, ибо могли хотя бы внутреннюю целостность соблюсти. Все эти натянутые на глобус убетвисты и зияющие логические дыры в общем полотне трека могла оправдать хотя бы частично эпичная концовка, но у нас внезапно тупо встают в пафосную позу, да начинают пердеть пафосом по поводу того, какие мы суко молодцы и герои, которые геноцид променяли на по сути шантаж тем же геноцидом.
А теперь ещё и в NCC-1701 они свои тентакли намылились запустить. Ой не нравится мне это.

Автор: Таркин 13.2.2018, 19:22

Мне вообще старая версия "Новой надежды" нравится больше, чем переиздания. Хотя рос я на переизданиях.

Автор: OneMoreShepard 13.2.2018, 21:41

Так что, единственного нормального актера убрали и его не будет во втором сезоне?

Автор: ddt 13.2.2018, 22:19

Может и будет. Незеркальный Лорка мог выжить. Теоретически.
А Мишель Йео не нормальный актер?

Автор: Таркин 13.2.2018, 22:20

Я его жду как раз. Но будет ли.

Автор: Игрок 1 14.2.2018, 0:01

По поводу Льёрки. Я в момент падения в споры, я думал его через споры и вернут. Но после следующей серии, где адмиральша прямым текстом сказала, что судьба настоящего Льёрки неизвестна, очевидно, что вернут "добрую" версию. А после того, что в последней серии споровый двигатель "положили на полку" вероятность моей первоначальной теории приблизительно равна нулю.

Автор: Таркин 14.2.2018, 0:57

И окажется ещё большей сволочью, я надеюсь)

Автор: OneMoreShepard 14.2.2018, 1:25

Ну так ее там было на одну серию (я не смотрел еще серии после новогоднего перерыва)

Автор: Таркин 14.2.2018, 1:28

АХАХАХАХАХАХА

Никуда вашего актёра, скорее всего, не дели. Невнимательно смотрите.

Автор: Игрок 1 14.2.2018, 9:53

Лол. Будет забавно. Хотя адмиральша его по-другому описывала. Возможно только, что личные отношения не позволяют говорить о нем плохое.

Автор: Vade Parvis 14.2.2018, 17:00

Ну и оставили бы её в покое и развивали бы отдельную франшизу. Благо сделать успешный сай-фай сериал в новом сеттинге сейчас не так и трудно. Мне часто попадались мнения о том, что Discovery похож на Expanse, смотреть который мне не доводилось — ну вот и делали бы сеттингонезависимый проект в духе него.
Нахрена вообще Стар Трек приплетать, если ясно видно, что его набор условностей и фич создателям только мешал, а в мнениях тех, кому сериал понравился, тут и там слышно что-то в духе "ну и хрен со СТ" или "сериал больше похож на Expanse, нежели на СТ, и это отлично". Впрочем, это был риторический вопрос, разумеется — делать продукт по успешной франшизе в общем случае случае всегда более выгодно и менее рискованно, чем самостоятельный, и если уж есть возможность какую франшизку подоить — "эффективные собственники" отправят "эффективных менеджеров" это дело организовывать.

Проблема не в осовременивании визуала — а в том, что, обычным образом забивая на содержание и на тонкости фомы, новый авторский коллектив при этом умудрился также забить даже на поверхностную часть формы, даже на самые общие "фансервисные". Даже новый канон ЗВ, подходя к нему с самых резко-критических позиций, нельзя обвинить в таком. Единственный вывод, который я могу сделать из такого подхода — что маркетологи и прогнозисты, участвовавшие в разработке проекта, не считали собственно треккеров значимой целевой аудиторией, на вкусы и "триггеры" (в широком смысле) которой имеет смысл ориентироваться.

К тому же, куча решений как в "абрамсверсе", так и — в особенности — в Discovery при всём желании никак не стыкуются с необходимостью осовременивания визуала. Начиная с пресловутого "инвертирования" визуального образа клингонов*.

*"Вектор" которого в общих чертах был задан ещё в TOS, пусть ещё и очень условно и "театрально", как многое в оригинальном сериале — и который окончательно сформировался уже в первых полнометражниках, где у создателей наконец появилась возможность тратить достаточные средства на грим и прочее, и оставался впоследствии фактически неизменным вплоть до появления в паре кадров лысых питерджексоновско-орочьих рож в альтернативном таймлайне у Абрамса — и последующего жопоподрывательного появления этой "новой интерпретации" уже "во всей красе" (окончательно "уйти в отрыв" дали тому же художнику, что отвечал за эпизодических резиновых клингоноорков в Into Darkness, насколько я знаю) в рамках вроде как оригинального таймлайна в Discovery

Ну и, к слову именно про осовременивание визуала: почему вот уже десять с лишним лет как оно обязательно должно подразумевать пихание везде полупрозрачных "нитевидных" голографических интерфейсов, приглушённого голубого неонового освещения и униформы а-ля Mass Effect? Это ведь можно было бы обыграть куда тоньше кучей разных вариантов. Почему никто даже не пытается?
И вообще, на самом деле, в данном случае можно было реализовывать TOS'овский ретро-шик во все поля, и гнать хайп на тему ностальгии и фансервиса — в оригинальной вселенной была идеальная отмазка для отсутствия кучи гаджетов и моднейших интерфейсов в виде ядерной войны и последующего периода упадка. Впрочем, судя по маскодрочерству в новом издании Федерации, этот эпизод истории, неоднократно обозначавшийся в сериалах и игравший ключевую роль в First Contact, более неактуален.

Подход Лукаса и его команды — это как раз пример очень грамотного подхода к осовремениванию и его стилизации. Говоря очень грубо и кратко, они не сделали "осовременивание прошлого" как таковое, а изобразили переход от своего рода ДДГ'шной Belle Epoque, с изяществом, шиком и бросающимися в глаза "салонными" техническими достижениями, к эре глобальных войн, сурового милитаризма и аскетизма в массовых настроениях и всеобщего стремления к минимализму и функциональности в дизайне.

Это с одной стороны.

С другой стороны — Лукасу никогда не приходило в голову опрокидывать в ходе осовременивания основы эстетики вселенной и наиболее знаковые места этой эстетики. Не было такого, чтобы "папе Жоре" попался на глаза рулбук сорокатысячника, и он побежал требовать от съёмочной группы заменить световые мечи на цепные.
Если хотелось показать что-то совсем экзотическое и не совпадающее с привычным восприятием вектора технического развития в галактике — то это и показывалось как нечто экзотическое (те же гунганы, эстетствующие набуанцы со своими хромированными звездолётами и подобным, куча необычных образчиков технологий в сборной солянке КНС).
Если какие-то значимые эстетические фишки привлекались откровенно со стороны — то они привлекались в дополнение к уже имеющемуся и гармонично встраивались в общую картину. Так, в AotC в финале на вооружении обеих сторон оказывается оружие, откровенно заимствующее визуальную концепцию стартрековских фазеров, стреляя протяжённым во времени непрерывным лучом очень характерного вида — но оно, разумеется, не заменяет бластерное оружие, и никто не пытается делать вид, что все бластеры всегда именно так и работали; нет, просто это ещё один вид оружия из невообразимого множества возможного во вселенной во вселенной ЗВ, который нам теперь показали, и который спокойно соседствует с привычными "пиу-пиу" бластерами, стреляющими энергетическими сгустками, и который не показан как какая-то невозможная имба на их фоне.
И не было такого, чтобы "резиновые морды", меховые костюмы и прочее подобное, успевшие стать знаковыми и конкретно примелькаться зрителю, редизайнили совсем до неузнаваемости — в той же TPM мы видим родианцев, аквалишей или, скажем гранов в их привычном виде, и никакая волна осовременивания не привела к их "осовремениванию" до полной неузнаваемости (в принципе морды, конечно, меняли, в том числе навлекая на себя гнев фанатов — но касалось это, насколько я помню, только эпизодических ролей в кантине Мос Эйсли, там, где исходно пришлось использовать маски оборотней).
Более того, даже совсем поздний Лукас, даже в компании с Филони, даже при том, что эти два парня явно оказывали друг на друга негативное влияние в плане срыва тормозов по части креатива — активно использовали образы тех же старомодных "резиновых морд", причём даже соврем "резиновых", вроде талзов, а всякие выбивающиеся из привычного образного ряда штуки вроде дарксабера обычно и показывались в качестве чего-то уникального.

Очень спорное утверждение по обоим пунктам, имхо. На ЗВ останавливаться не буду, этот вопрос и так совсем недавно активно обсуждался на JC, а вот что касается Стар Трека — то в TNG, за редким исключением, очень хорошие практические эффекты, декорации, костюмы и грим, очень хорошо проработанная общая футуристическая эстетика и очень грамотно обходящиеся технические ограничения того времени. В полнометражниках TOS'овской эры, за исключением шатнеровского и Generations — опять же, в основном всё очень здорово и с эффектами, и с декорациями, и с костюмами, и с гримом, не хуже, чем в той же ОТ или в другой высококлассной космической кинематографической фантастике того времени. Из TNG'шных полнометражнек я смотрел только первые две, так как наслышан, какое днище оставшие — но и в этой группе в любом случае есть крутейший в визуальном плане First Contact, где ILM очень грамотно сочетали практические эффекты и CGI.

Автор: OneMoreShepard 14.2.2018, 22:25

Я сам сериал не досмотрел, только спойлеры в этой теме почитал

Автор: Finwen 26.2.2018, 13:45

Досмотрела.

Бойтесь своих желаний: ребята в итоге спасли не только друг друга, корабль, планету и Федерацию, а ВСЕЛЕННУЮ. От отравленных грибов.

Мой неутешительный вердикт: новый сериал держит интерес только "вот это поворотами" и красивой сайфайной картинкой, тогда как старые хотелось смотреть и смотреть ради очередной дозы фирменной трековской утопии со знакомыми героями разной степени харизматичности. В "Дискавери" нет ни одного интересного мне характера (кроме того, что улетел в печку), игра половины основного состава действует на нервы, от клингонов сердце кровью обливается, а сюжеты про зеркальную вселенную мне всегда казались самыми упоротыми и вообще последним, что стоило вытаскивать из пыльного угла. Ну его.

Ещё хочу пожать руку товарищу и согласиться с тем, что необходимость быть Треком сериалу как будто мешает.

Автор: Jagged Fel 26.1.2021, 22:07

Наконец досмотрел третий сезон. Графика и... окружение супер. Но вот сюжет, как то "не зашёл". Я понимаю что это научная фантастика, но... В общем старый Стар Трек, более ламповый, что-ли.

Автор: Гиллуин 27.1.2021, 0:13

Это первая часть Трека, которую я не смогла смотреть. Картинка, конечно, красивая, и персонажи тоже ничего, но слэш - это уж слишком. Такое я пережить не готова. И с тех пор вообще Трек не смотрю, хотя старые части не разлюбила, конечно.

Автор: Jagged Fel 27.1.2021, 1:20

В этой части я с вами согласен... Очень уж он там, очевиден. Даже в новых фильмах (не путать с сериалами) по Стар Треку, не так ярко его показывали...