Версия для печати темы

Автор: Bratislaw 13.10.2017, 13:47

Разнообразные существа - разумные и не только, как известно, одна из "визитных карточек" ДДГ. Хатты, граны, родианцы, ортолане, сарлакк, ранкор... Этот список можно продолжать фактически бесконечно. Но в Новой Трилогии, ровно, как и в "Изгое-Один" всё это разнообразие внезапно исчезает, за исключением мон-каламари и двух тви'лечек, промелькнувших в паре кадров. Старые расы заменяются новыми, дизайн животных становится более "земным", роль экзотов в событиях саги сводится практически к нулю.

Плохо это, или, наоборот, хорошо? Вселенная получает развитие, или подобные решения, наоборот, для неё неприемлемы? И вообще, что вы думаете по поводу того, как изменилось в новых фильмах население Далёкой-Далёкой Галактики?

Автор: Ottoriban 13.10.2017, 13:57

Для того что бы смотреть земные пейзажи и животных ЗВ не нужно.

Автор: Dhani 13.10.2017, 13:59

Плохо конечно. Стоит только посмотреть на последний фильм Стар Трек - вот как должны выглядеть элиены в фильмах. А резиновое нечто в сиквелах - это грустно. Я не знаю, будто вдохновение их покинуло. С дизайнами у новых фильмов беда. Даже близко нет той выразительности, которая была в приквелах. Образы не запоминаются, потому что они паразитируют на старых (тут я и про корабли, и персонажей). И раз так, почему не использовать уже любимые расы, я тем более не понимаю.

Не люблю я слово "экзоты" в данном контексте, не люблю.

Добавлено через 59 сек.
Об этом упоминалось здесь:

http://news360.com/article/423401983

Автор: Bratislaw 13.10.2017, 14:27

Вот этот вопрос, если честно, меня в последнее время как-то чересчур сильно заинтересовал. В "Повстанцах" все они есть (тви'леки по крайней мере, точно). В книгах - есть. В комиксах - и ортолане тут, и родианцы, и всё подряд. А вот в фильмах, дающих всему остальному пищу - пустота. Я слышала, что насчёт использования ситхов, вроде как какой-то запрет есть, из-за которого придумали Ренов, но не знаю, слух это, или правда. Создаётся такое ощущение, что, если он и в самом деле существует, то и насчёт существ может быть что-то подобное (хотя, с другой стороны, наличие Акбара и Раддуса эту мысль успешно опровергает).

Автор: Dhani 13.10.2017, 14:52

Ну, тви'лек всё-таки был в Rogue One, хоть и на секунду. Слабое утешение, но всё же.

Автор: Master Cyrus 13.10.2017, 15:00

ЗВ не ЗВ без знакомых рас, которые наравне с людьми давным-давно укоренились в Галактике и должны, вроде как, с той же ожидаемой вероятностью попадаться зрителю на каждом углу, делая каждый такой угол знакомым и уютным. Они все равноправны, и хоть некоторые расы в некоторых профессиях и соответствующих локациях встречаются чаще, а другие являются единичными загадочными представителями своих рас - но за каждым из них стоит родная планета и культура, которые бы это объясняли и давали задел на будущее использование представителей этих рас.

Экзоты Диснея ощущаются не "настоящими" обитателями Галактики, а просто массовкой людей в глупых костюмах и масках, т.к. созданы по абсолютно нелепым и несоответствующим "реалиям" ЗВ соображениям, что в каждой новой локации все пришельцы новые, а еще странные и уродливые (ну и еще это "дайте новым персонажам быть новыми персонажами"). Но тут галактическая культура в десятки тысяч лет, и в конце-то концов есть же устоявшиеся в каноне пропорции знакомых рас в населении Галактики. Но они не используют наработки канона, чтобы получить узнаваемые ЗВ и хоть бы таким образом объединить их все - нет, у них это какие-то эгоистичные потуги сделать почти то же самое, но по-своему. Можно принять новые расы, если бы они взаимодействовали хоть бы в небольшой пропорции со старыми (как твилеки в Изгое), а иначе это просто стопроцентная пародия, просто безликая масса стремных существ, созданных генератором случайных чисел. Здесь речь не то что о расширении вселенной, а вообще о вселенной ЗВ не идет.

Автор: Таллар 12.1.2019, 23:58

При просмотре новоканоничных фильмов, у меня складывается стойкое впечатление, что где-то в руководство пролезла парочка отменных таких ксенофобов, которых представители иных биологических видов жутко раздражают. Но избавиться от них окончательно они не могут, ибо тогда это будут "Не те Звездные Войны, которые мы все любим", вот и изворачиваются.
Серьезно, блин, процентов эдак девяносто всех экзотов показанных на экране - либо преступники, либо алкаши в местных барах. Персонажи-фикции, которые только место занимают.
В том же Изгое аж целых ноль героев-нелюдей. Да даже в долбанном Альянсе, которых по сути всегда был "с миру по нитке" почти все персонажи относятся к человеческому виду. За исключением мон-каламори, которых уж никак из числа повстанцев не выкинуть, как ни старайся.
И как специально - террористическая шайка Со Герреры почти полностью состоит из экзотов.
А уж о новых инопланетянах в рядах главных героях и речи не какой не идет. Они и старых то выпиливают, стахановскими темпами. Адмирала Акбара позорно убили за кадром, чтобы расчистить место той розововолосой дуре. Чубаку держат на правах вечно второго напарника, своего слова не имеющего. Вот какого черта Тысячелетний Сокол достался Рей, а не ему? Почему в седьмом эпизоде Лея лезла обнимать какую-то неизвестную ей бомжиху, а не старого боевого товарища?
Неужели так трудно с современными бюджетами, так трудно сделать из нелюдей нормальных персонажей, а не забулдыг-опущенцев? Добавить экзота полицейского, солдата, да хоть кого, чтоб он делал ХОТЬ ЧТО-ТО, а не просто забивал пространство. Есть только Маз Каната, которая кажется не полюбилась абсолютно никому. Настолько уж никчемный йодозаменитель.
Пожалуй, все написанное выше не относится "Хану Соло". Там хоть как-то попытались придать межвидового колорита. Я даже одного радианца в кадре увидел. Удивительно, правда?

Выгляжу как какой-то SJW-активист, ратующий за гендрерфлюидное разнообразие в кадре. Кто бы мог подумать, до чего жизнь доведет.

Автор: Асмела 13.1.2019, 0:12

В "Изгое" еще была голографическая твилечка.
Но да, очень удручает, что среди главных героев нет ни одного экзота. Расисты!

Автор: Gelennar 13.1.2019, 1:05

Протестую, в Изгое была пачка экзотов на Джедде, включая родственника Фортуны и перешедшего аж в Соло Две трубки

Автор: Асмела 13.1.2019, 1:08

Но не среди главных, речь об этом...

Автор: Gelennar 13.1.2019, 1:10

проблема в главных - в эмоциях. Грим сильно уменьшает возможность эмоциональной игры, а компьютерная графика увеличивает бюджет, а если это ГГ... то сильно увеличивает. Таким образом в ГГ могут как-то попасть какие-нибудь твилекки-катары-тогруты и прочие не сильно отличающийся лицом расы, а вот сделать убедительную мимику ГГ каламари уже проблемно
одно дело когда общие планы с экзотами, другое - когда много крупных кадров с лицом, там и обычные-то актеры не всегда справляются и ходят с открытым ротиком думая что это игра актерская

Автор: Асмела 13.1.2019, 1:16

Ну хотя бы гуманоидные расы. Все лучше, чем сплошные люди. И разве Дисней так обеднел, что того же Акбара хоть перед смертью прилично показать было ппц как накладно?
Рука, ложащаяся на пульт перед тараном, последнее прикосновение и все такое (о самом таране молчу, тема не о нем). И вуаля, фанаты рыдают, бюджет потерь не несет.

Автор: Яркость 13.1.2019, 1:42

Меня удивляет, что в толерантном альянсе ксеносов почти нет. Да их там половина личного состава должна быть! Хотя бы по законам элементарной логики.

Ни тебе заносчивых арканианцев, ни хвастливых вруниан. С миралуками работы-то всего ничего - повязку на глаза статисту и дело сделано.

Автор: Асмела 13.1.2019, 1:53

Именно! И вообще повстанцев обычно меньше, а потому они вне зависимости от толерантности вынуждены брать поначалу всех, кто к ним захочет.
А тут остается только сделать вывод, что плохиши как минимум не ксенофобы.

Автор: Gelennar 13.1.2019, 2:30

показать Акбара в эпизоде - можно, но речь вроде зашла о главных героях, а им надо убедительную мимику в разных драматических ситуациях.

Автор: Асмела 13.1.2019, 2:58

А вот на них почему б и не взять забраков, телинов, тогрут или миралук? Гуманоиды, но таки не люди.

Автор: Gelennar 13.1.2019, 3:31

вот здесь имхо да
хотела еще уточнить про шипперский аспект, типа когда делают потенциальный любовный треугольник, то человек обычно находится в преимуществе. Но тут вспомнила про Гамору из стражей галактики)

Автор: Асмела 13.1.2019, 3:33

Вспомнила внешность Дарта Мола. Ужаснулась своей извращенности... но ведь красив же на свой лад, красив!

Автор: Яркость 13.1.2019, 4:14

Дарт Мол вполне себе пристойный партнер! Сильный, мужественный, здоровый настолько, что разрубание пополам пережил.

Автор: Apolra3529 13.1.2019, 5:26

Забраки вообще очень красивые.

Автор: Асмела 13.1.2019, 15:05

Да много экзотов красивых. Так что, товарищи режиссеры, стыдитесь, что игнорируете одну из главных фишек ДДГ - множественность разумных рас...

Автор: Gionemus 13.1.2019, 15:36

А вспомните сисястое уё... убожество из казино Канто-Байта в 8-м эпизоде. Авторам следовало бы забыть создавать как можно больше таких уродов и сконцентрироваться на развитии существующих рас и создании чего-нибудь адекватного. Это чучело не должно было существовать хотя бы потому, что оно не приспособлено выживать. Честно говоря в сиквелах много чего выглядит карикатурно.

Автор: Bratislaw 13.1.2019, 15:39

О, кто-то неожиданно откопал мою первую тему))

По первоначальному сценарию - в команде должно было быть двое инородцев. Громила и какое-то маленькое котоподобное существо. Но, к сожалению, до экрана они не добрались (что и вправду, сильное упущение).


Соглашусь, "Сольник" хоть как-то сдвинулся с мёртвой точки. Инородец в команде Бекетта, мятеж вуки... Но всё равно хотелось бы больше старых рас. Например - мне до сих пор жаль, что Драйдена Воса не сделали тви'леком. По-моему - ему бы пошло)) Особенно - в сценах с Ки'Рой...

Автор: Таллар 13.1.2019, 15:51

Кстати, это я тоже хотел обсудить. Эмор ситуации в том, что на ранних концепт-артах эти самые экзоты вполне себе есть. И твилеки, и родианцы, и куча других. Однако, на стадии написания сценария они чудесным образом исчезают. Чудеса, да и только.
Вот для примера:

Это из восьмого эпизода, сцена в казино. Помните, что на экраны попало?

Автор: Bratislaw 13.1.2019, 16:00

Я тоже давно бьюсь над этой загадкой. Но до сих пор не пришла к её разрешению. Потому что просто не понимаю логики - зачем их убирать? Я бы, на месте этих режиссёров, наоборот, напихала в фильм как можно больше антуража ДДГ, раз уж разрешили до него дорваться))


Да уж, очень жаль. С такой обстановкой, "Последние Джедаи" были бы гораздо лучше.

Автор: Gionemus 13.1.2019, 16:19

Помню этот концепт. Вопросов к создателям фильма нет. Ибо я просто хреновый фанат и ничего не понимаю.

Автор: Асмела 21.1.2019, 11:58

Отличный концепт! Твилечка, родианин, каминоанка, трандошан... И это только навскидку, кто сразу в глаза бросился...
И почему только они не попали в фильм? РВ и приквелов не существует? Так первые две расы мелькали еще в ОТ. Фыр.

Автор: Apolra3529 22.1.2019, 5:26

Конечно же, не существует! Вы что, это моветон - одно только упоминание! (за бугром, по крайней мере) Расстреляют на месте!

Вот ведь странно, да? Они там такие все из себя активные защитники прав меньшинств - так почему не делают этого в ЗВ? Возможности сейчас идеальнейшие, гримировать не надо, нарисовал на компе любых чуд чудных и див дивных, только на пользу киношке пойдет. Ну так нет: а вдруг второй чадра-фан справа или третий трандошан слева привлекут большее внимание, чем центральная сюжетная линия с главными героями?

Только поэтому: РВ forever!

Автор: Gionemus 22.1.2019, 9:10

, да, а потом хатты будут полицейских на улицах Нью-Йорка расстреливать за то, что тем показалось, что хаттов вместо пластмассового питолета настоящий. Хотя он у них таким и оказался в итоге. Сплошная ксенофобия.