Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Jedi Council _ Канон _ С определённой точки зрения: Империя наносит ответный удар
Автор: FreelancerSith 12.6.2020, 19:57
Ожидаемо, анонсировали https://www.starwars.com/news/empire-at-40-from-a-certain-point-of-view-the-empire-strikes-back-cover
Автор: Apolra3529 13.6.2020, 5:18
Доживём - почитаем - увидим. Возможно, переведём.
Рассказы от лица голодной вампы и зверюги, утянувшей Р2 в болото, тоже будут?
Автор: FreelancerSith 13.6.2020, 13:51
Не удивлюсь, если первый будет, материал для него есть неплохой - столкновение протагониста с чужеродным существом, драматическое ранение в результате.
Автор: Bratislaw 13.6.2020, 15:57
Дата выхода: 10 ноября 2020
Время действия: Эпизод V
Возрастная группа: 16+
После успеха сборника https://www.jcouncil.net/topic32915.html, посвящённого сорокалетию выхода «Новой надежды», известные (и не очень) ЗВ-авторы собираются снова, чтобы отметить сороковой юбилей пятой части Саги. И совместными усилиями подарить нам сорок историй от лица сорока персонажей фильма «Империя наносит ответный удар»!
Автор: Apolra3529 14.6.2020, 8:09
О, сделали отдельную тему, отлично! Теперь только дождаться.
И да, надеюсь, в эти рассказы Квай-Гона не впихнут?
Автор: Bratislaw 14.6.2020, 17:18
Меня радует наличие Миллера в списке авторов и наличие Аполры на форуме (ибо она переведёт нам эти байки раньше официального издания, хех)). Любопытно, про кого будет Миллеровский рассказ? Уж точно не снова про тускенов, ибо их в фильме не было...
Автор: Basilews 14.6.2020, 17:42
Рассказ о том, как спасли руку Люка, чтобы потом его тайно клонировать. А, стоп.
Автор: Гиллуин 14.6.2020, 18:54
Да, это нам сильно повезло :)
Автор: Apolra3529 15.6.2020, 15:12
Живы будем - переведём)))
А Миллер, в принципе, почти всё может. Но, мне думается, из всех авторов он - самый сильный.
А потом окажется, что на Эч-То помер не Люк, а его клон
И вообще всё это время был клон. А где настоящий - про то надо ещё одну трилогию снимать.Вспомнилась к слову "Тайная история руки Люка Скайуокера". Комикс такой есть. Юморной.
Автор: Bratislaw 15.6.2020, 17:22
Кстати, читала такой фанфик на одном сайте. Честно - не очень.
И про Миллера что-то уж подумалось - а вдруг и вправду напишет про руку? Надо же кому-то объяснить, как выкинутый в атмосферу газового гиганта меч попал к Маз Канате. Или это уже затрагивали где-нибудь в НК? Просто я не интересовалась этой веткой, и без понятия, т.к. всё моё существо протестует против Маз Канаты и всего с ней связанного, ибо она не добавляет ничего в сюжет ЗВ.
Автор: FreelancerSith 15.6.2020, 18:26
Как я и https://www.starwars.com/news/empire-at-40-from-a-certain-point-of-view-the-empire-strikes-back-authors-revealed
Автор: Гиллуин 15.6.2020, 19:50
А это, кстати, было бы интересно...
Автор: Таллар 15.6.2020, 21:09
Что-то совсем по наркомански выглядит. Вот уж про кого я не хотел узнавать детали жизни, так это про ту вампу. Будто персонажей других нет.
Автор: FreelancerSith 15.6.2020, 21:19
Там еще 39 на выбор.
Мне вот интересно, что с тем вампой произошло дальше - его РВшный аналог смог прожить еще почти десяток лет и получить шанс на отмщение.
Автор: Таллар 15.6.2020, 21:45
Ну да, например та хреновина из мусороприемника, которая покрестила Люка. А чувствую, авторы перед написанием сборника, чем то определенно закидывались.
Автор: Мерлин Эмералд 17.6.2020, 22:41
Я жду эту книгу, правда. Просто из интереса к чтению историй самых разнообразных персонажей. Только вот до сих пор пытаюсь насобирать сорок внятных персонажей для книги. Очень надеюсь на точки зрения имперцев - Пиетт и Вирс как минимум должны быть, ну, Оззель ещё. И со стороны повстанцев кто-то, наверное, тоже...
Штош... Значит, шуточки были совсем не шуточками. Я прикалывалась, что будут истории от лиц/морд вампы, дианоги, майнока и, возможно, экзогорта. Дошутилась, блин...
Автор: FreelancerSith 17.6.2020, 23:11
В его случае материал еще более перспективный, чем с вампой
- возможно, экипаж Сокола - первые существа, кроме майноков, которых червь встретил за десятки тысяч лет.Будет круто, если глазами второго покажут всю подноготную имперской атаки. Так-то битва при Хоте - отличный материал для того, чтобы показать крупное сражение с самых разных точек зрения.
Автор: Грант 17.6.2020, 23:16
- возможно, экипаж Сокола - первые существа, кроме майноков, которых червь встретил за десятки тысяч лет.Будет круто, если глазами второго покажут всю подноготную имперской атаки. Так-то битва при Хоте - отличный материал для того, чтобы показать крупное сражение с самых разных точек зрения.
В книге рота сумерек была битва при Хоте с их точки зрения
Автор: FreelancerSith 17.6.2020, 23:35
К слову, Фрид в этот раз тоже пишет рассказ для антологии. Интересно, будет ли делать отсылки к своему более раннему творчеству.
Автор: Грант 18.6.2020, 1:01
Из рассказов представленных интересен только один про экипаж обреченного имперского корабля
Автор: Tinve 23.6.2020, 18:15
О, нет! Только не это! В первом сборнике содержится несколько рассказов, показывающих атаку на ЗС с разных точек зрения, и было невероятно скучно читать одно и то же несколько раз. Жизнь вампы и то гораздо интереснее будет.
Автор: FreelancerSith 23.6.2020, 19:42
Если в рассказах будут показывать только сражение с шагоходами, то тогда согласен. Но, благо, одним им та битва не ограничивалась - тот же непосредственный захват базы штурмовиками в фильме показан вскользь.
Автор: FreelancerSith 8.11.2020, 11:28
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/jpjxrh/from_a_certain_point_of_view_the_empire_strikes/ из аудио-версии рассказа про Палпатина. Уитвер, как всегда, крут, а сам рассказ пока что для меня самый интригующий из всего сборника. Еще и логово Сидиуса под бывшим Храмом джедаев из "Таркина" вернули, что тоже идет в плюс.
Автор: Apolra3529 8.11.2020, 11:35
Любопытно. Где ж они сорок возьмут))) Хотя там массовки хватает
Интересно, что написал Миллер.
Автор: Anna 8.11.2020, 11:48
Я, пока слушала, представляла старого Мола в подземелье, с усердием пишущего книгу)
А где-нибудь в литературе упоминалось, что стало с тайной комнатой Палпатина после его смерти? Её нашли?
Автор: FreelancerSith 8.11.2020, 12:05
Про Корусант в целом после окончания ГГВ мало что известно (потому что его приберегали для 9 эпизода еще в версии Треворроу), не говоря уж об Императорском дворце и тем, что под ним. Может быть, в будущем расскажут.
Автор: Anna 10.11.2020, 18:32
Книга поступила в продажу
Первый отзыв:
В описании к видео есть ссылка на бесплатный испытательный месяц на Audible Premium Plus. Там одна (любая) книга - бесплатно. Можно послушать, если кто любит аудиокниги в оригинале.
[Я в прошлый раз регистрировалась и слушала Трауна. Измену]
Автор: Basilews 13.11.2020, 17:51
Я тут первым делом прочел рассказ Миллера про роль Слоун в этих событиях (очень небольшую). Но тут очень классно получилась Делтик, кто помнит, это "офицер по науке" из "Нового рассвета", которая помогала Слоун разобраться в добыче торилида. Такая саркастично-аморальная сучка, легко могу представить ее в Первом Ордене в КБ какого-нибудь супероружия.
Автор: Алекс Маклауд 13.11.2020, 19:49
А я прочел рассказ про Палыча. Автор хвастался что там отсылка к Стоверу. Отсылка к Стоверу конечно есть, но сам рассказ хрень какая-то.
Автор: Anna 13.11.2020, 20:02
Большая просьба прочитавшим потом посоветовать, какие рассказы хорошие, а какие можно не читать
Автор: Мерлин Эмералд 13.11.2020, 21:52
Переводик бы... Я всё прочту...
Автор: Basilews 13.11.2020, 22:58
Автор: Anna 15.11.2020, 18:01
RIGHT-HAND MAN by Lydia Kang.
Рассказ с точки зрения медицинского дроида 2-1В, который делал Люку протез в конце 5 Эп. Тот, похоже, чуть ли не ключевую роль сыграл в моральном развитии Люка.
Люк отказался от обезболивающих при операции. Как плата за ошибки – за то, что недостаточно усердно учился Силе, не спас Хана.
У здоровых джедаев пульс 25 уд/мин, оказывается) Норма в ДДГ, как и ИРЛ, 60-80.
Цитаты дроида (по-русски):
- Бакта - живое существо. И требует вашего сотрудничества. Да, плоть есть плоть, но и воля довольно сильна. Снова и снова наши медицинские банки данных демонстрируют силу связи между мыслями существа и его телом.
- Все существа заслуживают заботы и исцеления. – и Люк был поражен страстью в словах дроида. - Моральное совершенство не требует заботы. Это было бы само по себе жестокостью, поскольку нет идеальных существ.
- Это правда, что, дав вам то, что вы потеряли, оно не обязательно сделает вас… завершенным. Обычный. Цельным.
- Принятие такой помощи - не слабость, и отказ от такого лечения не является храбростью. Иногда труднее помощь принять.
В конце He [Люк] looked like a man with hope in his heart.
Этот медицинский дроид - пример всем врачам.
Добавлено через 2 ч.
THERE IS ALWAYS ANOTHER by Mackenzi Lee.
Рассказ с точки зрения Призрака Оби-Вана на Дагобе, когда Люк рвался в Облачный город спасать Лею и Хана.
Вспоминает о своих душевных переживаниях еще будучи падаваном (насчет Квай-Гона и Сири Тачи), потом как на него свалилась такая большая ответственность, как Избранный (которого никто "не любил" в Ордене). Оооооочень мило вспоминает как растил Энакина. Признает, как стереотипы мышления привели джедаев к непреднамеренной, но решающей роли в становлении Империи.
Оби-Ван несколько раз приходил к Йоде во снах, убеждая того взяться за обучение Люка. Люк – не Энакин, в этот раз все будет по-другому. Теперь они знают, что НЕ делать, когда речь идет об обучении Избранных.
Проводит параллели между сыном и отцом. Да и Лея такая же flammable. Энакин и Шми так долго были одни против всего мира, потом её у него отобрали, что привело к тому, что Энакин так цеплялся за тех, кто был с ними рядом (Асока, Падме, Квай-Гон, Оби-Ван). Теперь Люк бросался спасать тех, кого едва знал.
Цитаты (по-русски):
«И вот его сын смотрит на меня с такими же красными щеками, слишком много заботится обо всем, и моя жизнь и смерть были бы намного проще, если бы Скайуокеры не заботились так сильно. Насколько другой была бы эта Галактика, если бы Скайуокерам было все равно».
«Скайуокеры всегда хотят поступать правильно. Это то, что всегда ими движет».
Мысленно – Йоде: «Я хочу отметить, что путь Энакина никогда не был легким. Его бросили у подножия «невозможной» горы в тот день, когда Квай-Гон привел его на Корусант и попросил подняться на неё в темноте со связанными вместе ботинками. Йода и Совет пытались сделать из него шаблон, в который он никогда бы не вписался, и можно только толкать, тянуть и заново формировать до того, как сломаешься. Энакин никогда не просил особого отношения - почти никогда - может быть, иногда - обычно, когда речь шла о еде, - но Совет отказался принять своего Избранного таким, каким он был, вместо того, чтобы пытаться превратить его в джедая, который соответствовал их пророчеству. Ты никогда не давал Энакину легкий путь, я хочу огрызнуться на него [Йоду], ты поставил ему препятствия, которые еще никому не приходилось преодолевать. Любой джедай бы пал».
«Что это был за выбор, Квай-Гон? Оставить свою мать ради пророчества, о котором вы никогда не слышали, чтобы присоединиться к Ордену легендарных миротворцев, которые прибывают на вашу планету только для того, чтобы сказать вам, что их нет здесь, чтобы освободить вас от варварской системы, частью которой вы являетесь? Что легендарное правосудие джедаев - для других. На Татуине нет правосудия. Он был Избранным без всякого выбора».
VERGENCE by Tracy Deonn.
Рассказ с точки зрения Пещеры Темной Стороны на Дагобе:)
О её мыслях. Голоде… Как она видит посетителей. Все одинаковые… Пока не приходит Йода. В компании бестелесного Квай-Гона. Йода тоже боялся, как и другие посетители. Но он боялся не за себя, а за Орден (6 сезон ВК).
Пещера была в шоке, когда Йода к ней вернулся (после 3 Эп.). И остался жить неподалеку. И часто заходил.
В последний раз Йода приходит после того, как к нему явился Призрак Оби-Вана и попросил взять на обучение Люка. Пещера показывает его страхи:
Дуку и неспособность Йоды увести его от Тьмы.
Клонов, которых Йода ведет на смерть.
Асока, отворачивающаяся от Совета, которым Йода высокомерно руководил.
Энакин и неспособность Йоды спасти его от Сидиуса, который годами толкал его на ТС.
Йода с улыбкой уходит, поблагодарив за напоминания. Пещера в бешенстве.
Потом прилетает Люк.
Цитата: Ничто не питает меня лучше, чем те, кто думают, что знают свой истинный страх. Шлем черного призрака катится - и открывается собственное лицо мальчика.
В конце Пещера слышит, что Йода говорит Люку, который рвется спасать Лею и Хана в 5 Эп. И удивляется, почему Йода называет Пещеру «слабостью/неудачей» Люка «Как? Как я показал Люку будущее, у которого он мог бы учиться? Как я предупредил об опасности, которая в сочетании с учением Йоды может помешать этому будущему?» И сама находит ответ. «Йода всегда старался противостоять своей внутренней тьме, а я всегда старался показать это… потому что мы оба желаем проявления страха. Разные методы для одних и тех же целей.» То, что Пещера использовала для удовлетворения своего голода, Йода использовал для «закалки характера», обучения, роста. Пещера второй раз в шоке. У них был альянс.
Автор: Anna 16.11.2020, 16:22
THE FIRST LESSON by Jim Zub.
Рассказ с точки зрения Йоды, когда к нему на Дагобу впервые прилетает Люк.
Философские размышления Йоды прерывает «а disturbance in the Force».
Когда Оби-Ван связывался с Йодой и просил взять на обучение Скайуокера, Йода подумал, что речь шла … о Лее. О Люке у него было «неблагоприятное для обучения путям Силы» мнение: дерзкий, безрассудный, несдержанный, неготовый – эхо отца.
Дальше – то, что мы и так знали – Йода притворялся умалишенным просто чтобы испытать Люка – посмотреть, как он «реагирует на неизвестное и необычное».
«Мальчик видел только то, что на поверхности. Восприятие реальности ограничено. «Хуже», чем падаван. Во всех своих действиях руководствовался предположениями.»
Но «В любом случае, мальчик не выглядел предрасположенным к насилию.»
«Его триумф или падение еще не были определены.»
Йода решил, что попытается указать ему путь к свету. «No, he would not try. There is no try.»
Автор: Грант 16.11.2020, 22:51
Рассказ с точки зрения Йоды, когда к нему на Дагобу впервые прилетает Люк.
Философские размышления Йоды прерывает «а disturbance in the Force».
Когда Оби-Ван связывался с Йодой и просил взять на обучение Скайуокера, Йода подумал, что речь шла … о Лее. О Люке у него было «неблагоприятное для обучения путям Силы» мнение: дерзкий, безрассудный, несдержанный, неготовый – эхо отца.
Дальше – то, что мы и так знали – Йода притворялся умалишенным просто чтобы испытать Люка – посмотреть, как он «реагирует на неизвестное и необычное».
«Мальчик видел только то, что на поверхности. Восприятие реальности ограничено. «Хуже», чем падаван. Во всех своих действиях руководствовался предположениями.»
Но «В любом случае, мальчик не выглядел предрасположенным к насилию.»
«Его триумф или падение еще не были определены.»
Йода решил, что попытается указать ему путь к свету. «No, he would not try. There is no try.»
А рассказы про имперцев о чем и какие они ?
Автор: Anna 16.11.2020, 23:20
Я прочитала только эти четыре рассказа, времени сейчас особо нет. Критерий выбора - слово «yoda» в тексте (так решила просто потому что).
Завтра прочитаю что-нибудь, где есть слова «Empire/Vader/Hoth».
Автор: Anna 17.11.2020, 13:45
EYES OF THE EMPIRE by Kiersten White.
Рассказ с точки зрения, Maela, молодого военного в группе, занимающейся обработкой передач от дроидов-разведчиков (проект «Рой»), и подчиняющейся адмиралу Пиетту на «Палаче».
Раньше она занималась разработкой этих дроидов вместе со своей матерью (семейный бизнес). Хотела свалить с безжизненной планеты, где они работали и повидать мир. Сейчас ей нравилась её работа – она гордилась своими дроидами, путешествовала их глазами…
Пока один из дроидов на Хоте не самоликвидировался. Она была уверена, что это Повстанцы. Dirjo, старший в группе, сообщил Пиетту. Когда с «Палача» пришел ответ, что они правы, группа пошла отмечать победу – триумф проекта, триумф группы, триумф Империи.
Через несколько дней Maela, очарованная ледяной планетой, вернулась тайком следить за Хотом через дроида в то время, как Империя уже осаждала базу Повстанцев. Увидела тела – имперцев, повстанцев, вамп. Осознала, что это все это из-за неё. Она не только «глаза», но и «руки» Империи.
Проект «Рой» продолжил функционировать, искать другие базы. Исследовались планеты, астероиды… Передача: Болотная планета, "контур чего-то в темноте, похожий на наполовину утонувший крестокрыл. Маэла нажала одну кнопку, чтобы удалить отснятый материал, стирая Дагобу из поля зрения Империи. Затем она перешла к следующим «глазам», наконец, ясно видя."
Добавлено через 1 мин.
Мне пока все нравится.
KENDAL by Charles Yu.
Рассказ с точки зрения адмирала Кендала Оззеля во время его удушения Вейдером. Грустный рассказ.
Вирс наслаждался этим. Остальные старались скрыть облегчение, что не они в этот раз мишень.
«Адмиралу Оззелю пришлось признать, что, хотя находиться в тисках Вейдера и мучительно, в некотором смысле это было предпочтительнее обычного дня на мостике.» Ожидая, не «если», а «когда» будет следующее «извержение вулкана».
В принципе, он понимал, что Вейдер зависел от проницательности своих подчиненных, и он, адмирал Оззель, в этот раз крупно облажался.
Даже умирая, он думал о военной стратегии, своей карьере и репутации.
Вспоминал себя молодым на Кариде. Идеалистом. У него была невеста. История их разделила – она присоединилась к Повстанцам, он остался с Империей.
«Он прожил свою жизнь на службе темной стороне. Убивал невинных. Отдавал команды уничтожать народы, семьи, культуры. Хуже всего то, что он был орудием, инструментом. Адмирал Оззель. Это тщеславие. Высокий ранг сейчас ничего не значит. Он был пехотинцем, телом, просто еще одним штурмовиком, идущим в ногу. Маршируя для Империи. Они забрали у него всё. Он отдал – они взяли.»
У него путались мысли, никак не мог вспомнить какого-то мальчика, бегущего по горным склонам Кариды к матери. «Ужин, насыщенный аромат тушеного мяса и овощей, съеденный в разреженном, холодном воздухе на склоне горы, глядя на сумерки двух звезд Кариды.» Перед самой смертью он вспомнил, кто был тем мальчиком. До того, как надел форму, до Империи, штурмовиков, звездных разрушителей, Вирса, Пиетта, повстанцев и Вейдера. Мальчика звали Келдал Оззель.
Автор: Anna 17.11.2020, 19:35
THE TRUEST DUTY by Christie Golden.
Рассказ с точки зрения генерала Вирса, начиная с момента, когда он шел докладывать Вейдеру об энергощите над Хотом и во время битвы на планете.
Весь рассказ – это пруф того, что Вирс был образцом имперского офицера.
Описание крутости Вирса. Пульс Вирса никогда не повышался. «Сам себя он называл «Кинжал Вейдера»: бесшумный, элегантный и смертоносный».
Описание военной философии Вирса. «Он очень старался присоединиться к сильным лидерам и относился к своим войскам с заботой и поддержкой. Страх был давно выбит из Вирса, и страха [в других] он не терпел. Он глубоко заботился о победах в битвах за своего повелителя, о солдатах под своим командованием и технике, от которой зависели их жизни.» Солдат в свой отряд «Буран» он подобрал сам, лучших из лучших.
Оззель вышел из гипера слишком близко к планете, и Повстанцы их заметили. По мнению Вирса «Верность Оззеля никогда не подвергалась сомнению, но этот человек страдал той же болезнью, что и гранд-мофф Таркин, - высокомерием.» Тем не менее перед Вейдером он сделал попытку того оправдать.
В отличие от Оззеля, Вирс Вейдера не боялся, а восхищался им. «Вейдер был таким же непоколебимым, как и он, Максимилиан Вирс. Темный Лорд был многим для Вирса, но не представлял угрозы. Потому что Вирс никогда его не подводил.» Видел как-то мельком затылок Вейдера без шлема. «Дарт Вейдер родился в результате этих невообразимых страданий. Ему было знакомо насилие и злоба. И все, что лорд Вейдер требовал от тех, кто служил, - это уважение, послушание и успех. Это было так просто.»
Короче, он пройдет через огонь и воду, но задачу выполнит и начальство не подведет. Long live the Empire.
FOR THE LAST TIME by Beth Revis.
Рассказ с точки зрения адмирала Пиетта, когда Оззель упал, задушенный Ведером, и во время аудиенции у Вейдера. Посвящен философии Пиетта.
Цитаты (по-русски): «Есть два типа людей, как и два типа власти. Это был один из первых уроков, которые Пиетт усвоил будучи младшим офицером под началом самого гранд-моффа Таркина: людьми правят либо страх, либо ложное чувство безопасности. Люди, которым власть была дана, как конфета послушному ребенку, - эти люди думали, что они в безопасности. Но люди, сами взявшие эту власть, умели сжимать кулаки. Те, кто считал себя в безопасности, были слабы. Те, кто жил в страхе, были сильны. Это было естественно, разница между охотником и добычей. Добыча могла позволить себе роскошь невежества, не обращая внимания на угрозу, но охотник знал ужас голода, если добычу не удалось убить.»
«Оззель ничего не заслужил, потому что ничего не добился. В его жизни ему ему все только давали - должности, власть, престиж. Все, что было у Пиетта, он взял сам. Он давно подозревал, что то же самое можно сказать и о лорде Вейдере.»
В отличие от бесстрашного Вирса, «Пиетт наслаждался страхом. Страх делал его сильнее.»
Когда Пиетт случайно увидел затылок Вейдера без шлема, охарактеризовал его как «ходячий труп». «Что превращает человека в такого монстра? Что заставляет человека выбирать «это» вместо смерти? Смерть казалась легкой. Но такой образ жизни ... Почему лорд Вейдер выбрал такую боль?»
И тут он впервые испытал к нему жалость. «…лорд Вейдер потерял часть своей силы против него.» Но вспомнил его последние слова Оззелю: «You have failed me for the last time.»
"Лорд Вейдер был всего лишь маской. Пиетт никогда больше не позволил бы себе думать о лорде Вейдере как о чем-нибудь, кроме черного кулака, сжатого, душащего жизнь любого, кто не боялся его должным образом. В этой идее было что-то успокаивающее. Пиетту не нравились те моменты, когда Вейдер был больше человеком, чем маской."
Но «как бы он ни хотел стереть тот момент, он [теперь] видел сквозь маску Вейдера.»
«И это сломало его собственную.»
Добавлено через 1 ч.
THE WHILLS STRIKE BACK by Tom Angleberger.
Последний рассказ в книге – запись в «Журнале Уиллов», т.е.
рассказ с точки зрения кого-то, кого бессмертные существа Уиллы попросили записать события 5 Эпизода.
«Меня снова просят помочь.
Бремя тяжелое, ответственность почти сокрушительная… но я охотно снова беру на себя этот важный долг.
На голокроне запечатлены тысячи точек зрения, тысячи священных артефактов, тысячи исторических моментов. Я изучил их все. И теперь моя задача сделать их всех одним… одной записью, одной историей… одной истиной.
Да пребудет со мной Сила, пока я готовлюсь к тому, чтобы сделать еще одну запись в бессмертном Журнале Уиллов.»
Двое спорят по поводу стиля изложения и построения предложений. Вернее, один спокойно пишет, другой его критикует. Выглядит, кстати, так, что история не описывается, а придумывается…
Автор: Грант 17.11.2020, 23:17
Про Вирса годнота, компетентный офицер Империи который ценит своих людей всегда приятно.
Автор: Apolra3529 18.11.2020, 7:57
В фильме, кроме Леи и пары диспетчеров у повстанцев, других женщин нет (массовка на Беспине не в счет). А теперь, оказывается, они и в имперской армии служили! Вот же правда, пролезут везде без мыла.
Автор: Асмела 18.11.2020, 11:36
В фильме, кроме Леи и пары диспетчеров у повстанцев, других женщин нет (массовка на Беспине не в счет). А теперь, оказывается, они и в имперской армии служили! Вот же правда, пролезут везде без мыла.
По книгам - они давно там служили. Только в очень небольших количествах, и в основном приходилось им непросто.
Автор: Anna 18.11.2020, 12:51
DISTURBANCE by Mike Chen.
Рассказ с точки зрения Палпатина, сидящего в своей тайной комнате под Храмом Джедаев на Корусанте.
У него было видение:
На полу его кабинета в столице Империи лежали тела двух имперских гвардейцев. А рядом с ними стояла фигура в черном плаще с красным световым мечом – a boy.
С другой стороны поднялась еще одна фигура в капюшоне, в которой он узнал самого себя - Императора. Таинственный нападавший поднял свой световой меч, держа его наготове, когда Император к нему приблизился.
Незнакомец выключил Силой меч Императора и начал его душить. Император попробовал ответить молниями, но сила удушения остановило его атаку. Он попробовал призвать меч, но тот остановился, зажегся, и по приказу мальчика начал приближаться к Императору.
"Император был полностью подавлен. И Палпатин был заинтригован."
Император упал на колени, дрожа от боли.
" - Do it, - прошептал новый голос, казалось, из ниоткуда.
Парящий световой меч внезапно рванул вперед, его красный клинок пронзил Императора."
Тело Императора упало.
"Палпатин должен был счесть видение пугающим, возможно, даже угрожающим. И все же возникло лишь легкое любопытство."
Мальчик подошел к Палпатину и снял капюшон. [описание внешности Люка]
"- Ты отлично справился, - сказал Энакин Скайуокер."
Конец.
"Палпатин не удивился, увидев, что лорд Вейдер мечтал свергнуть его. Все ситхи так делали. Но простые сны обычно не были достаточно мощными, чтобы вызвать а disturbance in the Force."
"Этот мальчик, что за связь?
И почему лорд Вейдер был так сосредоточен на его защите?"
Дальше он видит как бы галлюцинацию Вейдера:
Энакин Скайуокер на Корусанте, каким он был в его последние дни перед Мустафаром. Только вместо голубого, у него был красный меч. И в небе над Корусантом висел флот Звездных Разрушителей. К Энакину подходит Падме и они вместе идут по направлению к тому мальчику.
- Отец. Мальчик посмотрел на Падме. - Мать.
"И внезапно Палпатин увидел вещи такими, какими они были на самом деле. Возмущение. Яростная защита видения в эфирном хаосе. Желание, потребность в секретности, не просто стратегическое усилие, а взрыв эмоций, охвативший саму Силу. Как давно Вейдер знал?"
"- Люк, - сказал Вейдер. - Ты отлично справился."
Огромный флот (их флот, отца и сына) по приказу Вейдера скрылся, весь пейзаж поглотил белый цвет и остались только Энакин и Люк. "Люк Скайуокер."
Палпатин решил, что с него хватит.
Сложил два и два: своё видение и одержимость Вейдера поисками того пилота, что взорвал ЗC, его требованиями, чтобы все зацепки по лидерам повстанцев проходили через него.
Неспособность контролировать свои эмоции когда-то погубила Энакина. И по прошествии стольких лет он "still the fool".
Палпатин решил, что он позволит Вейдеру подготовить своё предательство. А затем заберет себе Люка "через последний хриплый вздох его отца".
Палпатин улыбнулся и вызвал Вейдера.
Дальше – сцена из 5 Эпизода, где Вейдер преклонил колено перед огромной голографичекой головой Императора на «Палаче».
- What is thy bidding, my Master?
- There is a great disturbance in the Force.
Автор: knight errant 18.11.2020, 13:02
В фильме, кроме Леи и пары диспетчеров у повстанцев, других женщин нет (массовка на Беспине не в счет). А теперь, оказывается, они и в имперской армии служили! Вот же правда, пролезут везде без мыла.
Всё жду появления в этом сборнике: гея, лесбиянки или трансгендера, прости меня Сила :) Без этих же малоуважаемых категорий
Автор: Грант 18.11.2020, 13:09
Тренды современности 40% штурмовиков теперь женщины например.
Автор: Асмела 18.11.2020, 13:38
Я очень прошу: а теперь давайте, пожалуйста, обсуждать ЗВ, а не изливать везде свою ненависть к определенным группам людей.
Автор: FreelancerSith 18.11.2020, 13:48
Откуда информация?
Автор: Грант 18.11.2020, 14:09
В сети встречал уже не помню где в принципе хорошо стыкуется с книгами и комиксами новыми где полно женщин на всех звеньях.
Автор: knight errant 18.11.2020, 14:31
Вот я и говорю, что этот сборник – лакмусовая бумажка "нового канона", который используется как средство продвижения современной либерально-толерастической повестки во всех видах и формах. Вопреки информации из РВ, где Империя (при Палпатине, во всяком случае) – однозначно шовинистическое и сексистское государство, и где женщины с экзотами на всех уровнях служебной иерархии – были редкими исключениями из правил. Вопреки банальной логике и здравому смыслу.
p.s. В рот сарлакка этот "сборник" ахинеи, я его даже в переводе читать не буду. Disney is a lie, there only Lucas (and BioWare, too)))
Автор: Anna 18.11.2020, 14:42
Раньше тоже встречались.
https://starwars.fandom.com/wiki/Zuud была очень эээм "высококвалифицированным" Имперским дознавателем (2005 г).
https://starwars.fandom.com/wiki/Tanda_Pryl была капитаном Звездного Разрушителя (1996 г).
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%90%D0%B9%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B4 - вообще директор Имперской Разведки (1996 г).
Половина (вроде бы) Рук Императора была женского пола.
Добавлено через 9 мин.
Я пока (за 10 рассказов) не увидела ничего, что противоречило бы идеям Лукаса. Даже грустно как-то, почти ничего нового и не узнала.
(За исключением упоминания Lumpy - сына Чубакки из Holiday Special в "Журнале Уиллов". Такого Лукас бы не сделал :D )
Disney is a lie говорят по отношению к Эпизодам 7-9 и связанным с ними книгам. Потому что - да.
Автор: Грант 18.11.2020, 15:13
(За исключением упоминания Lumpy - сына Чубакки из Holiday Special в "Журнале Уиллов". Такого Лукас бы не сделал :D )
Спасибо за ваши мнения по рассказам.А рассказ про имперского пилота хороший ?
Автор: Anna 18.11.2020, 15:20
Я хотела еще прочитать самый важный рассказ в книге - про вампу:) - и перейти к другим книгам в очереди, но могу прочитать про имперского пилота и еще что-нибудь отсюда - не суть важно, что первым читать. Прочитаю - отредактирую пересказом это же сообщение.
AMARA KEL’S RULES FOR TIE PILOT SURVIVAL (PROBABLY) by Django Wexler.
Рассказ представляет собой сборник правил пилота СИД-истребителя (Амара, ник - Тень) вперемешку с описанием событий, которые с ней происходят.
Забавный конец, я думала Амара погибнет (или Хоул погибнет) и рассказ будет трагичным. За то, что я не угадала – рассказу плюс. А так - никакой новой информации, чисто развлекательный.
Автор: knight errant 18.11.2020, 16:09
Я и не спорю. Но ложь (и ревизионизм) можно подавать по разному и разными порциями. Необязательно грубо и беспардонно, как в сиквелах.
Автор: Basilews 18.11.2020, 16:40
Ну насчет шовинистов и сексистов, не все так однозначно, время было такое, вон Чуи даже медальку дать не догадались.
Насчет геев, ну есть там геи, но не скажу где, потому что будет спойлер для Анны )
Автор: Грант 18.11.2020, 16:44
Ничего плохо в женщинах патриотках Империи несущих мир и порядок нет.
Автор: knight errant 18.11.2020, 19:08
Палпатиновская Империя: мало возможностей для этого женщинам предоставляла. Как и экзотом. Кстати, упомянутые имперки выше – почти все законченные стервы и мразотные твари. Одна даже родного отца убила (Айсард)
Автор: Anna 18.11.2020, 19:21
Если форумчанам хочется узнать - пишите)
В списке "выйдет на русском в 2021" книги нет, может её вообще не будут переводить. Хоть тут можно будет почитать.
P.S. Кстати, нормально отношусь к спойлерам, даже иногда их специально ищу, когда нет времени на посмотреть/почитать, а вытерпеть "незнание" нет никаких сил (если конечно это не детектив, где если узнаешь конец - то можно уже не смотреть).
Я знала заранее про "малыша Йоду", кто умрет в "Мстители. Финал" и судьбы главгеров в 9 Эпизоде ЗВ. Причем я узнала все это, читая никак не связанные с этими фильмами темы. Соцсети - это страшная вещь:)
Автор: FreelancerSith 18.11.2020, 19:45
В "Новом рассвете" говорилось, что женщин в рядах штурмовиков мало.
В НК вообще много чего вопреки РВ.
В чем логика Империи, которой нужны люди для службы, терять столько потенциальных кандидатов? Тем более во флоте, где не нужно в окопе сидеть, а быстро соображать у приборной панели. В том же "Звездном десанте" (книжном) женщин во флоте хватало, а это еще в 1959 году написали.
Автор: Basilews 18.11.2020, 21:05
В списке "выйдет на русском в 2021" книги нет, может её вообще не будут переводить. Хоть тут можно будет почитать.
A Good Kiss. Про одного ребеля, который очень хотел быть героем, а его поставили работать на кухне и разносчиком, потому что больше ни на что не годился. А потом началась эвакуация, и оказалось, что он лучше всех знает все нычки и туннели, и он вывел разных людей на последний корабль, когда туннели стали валиться и погас свет. Ну так вот, он был неравнодушен к одному конюху который ухаживал за таунтаунами, а потом он наткнулся на Соло с Лейкой, когда Соло ей говорил: "Тебе не помешает хороший поцелуй!", а потом, когда все спаслись, он отважился это сказать своему даму сердца, и они поцеловались, хеппиэнд.
Автор: knight errant 18.11.2020, 21:54
ГИ – это Британская Империя в космосе, а у британцев как-то не принято было своих ледей одевать в военную форму :) Кроме медицинской, но даже их медсестры – не ползали под минами и пулями, как советские санитарки. Кстати, в эпоху ОТ: ровно такое же положение дел было и в американских ВС.
Ну и учитывая население ДДГ и процент человеческой популяции в нём: вопрос в дефиците мужских кадров отпадает даже для масштабов Империи :)
Автор: Грант 18.11.2020, 22:06
Если это аналог почему вы ее злой считаете?
Автор: FreelancerSith 18.11.2020, 22:09
Экипаж космического корабля тоже под минами и пулями ползает?
Но зачем отказываться, если хотят служить?
Автор: Anna 18.11.2020, 22:40
О, а я думала этот рассказ будет с точки зрения Хана:) Как он воспринял, что Лея влепила смачный поцелуй Люку.
Что ж, спасибо, будем считать, прочитала)
Автор: knight errant 18.11.2020, 23:31
Аналог неполный. БИ на свои города атомные бомбы не скидывала, знаете ли. Даже колонии отцепились без войны почти, прежде всего – Индия, не говоря уже про доминионы. И королева Елизавета II – парламент не разгоняла, насколько мне известно :)
Добавлено через 1 мин.
Но зачем отказываться, если хотят служить?
Это не женское дело. С точки зрения действительно цивилизованного (а не "толерантного") общества.
p.s. предлагаю закончить оффтоп. Он ни к чему хорошему не приведёт, в любом случае.
Автор: Грант 19.11.2020, 0:16
В Индии регулярные восстания были например.
Автор: Асмела 19.11.2020, 0:31
Я стесняюсь спросить, представителями какого общества являются Падме Амидала с ее телохранительницами или Рисати Йинр из Разбойной эскадрильи. А также Эйла Секура или Асока Тано. ;)
Кстати, товарищи читавшие! Кто-то из компании Веджа в сборнике есть?
Автор: Anna 19.11.2020, 0:42
А-ха-ха
Каре Дюн, судя по внешности и характеру, только дома сидеть и крестиком вышивать)
Как и самой актрисе))
Добавлено через 5 мин.
Он сам есть)
Из членов Разбойной Эскадрильи есть рассказ с т.з. Dak Ralter.
Автор: Асмела 19.11.2020, 1:09
Из членов Разбойной Эскадрильи есть рассказ с т.з. Dak Ralter.
О как! Интересно! :)
Автор: Feone 19.11.2020, 1:40
Я вот только одного не поняла. Если Йода и Оби-Ван фактически допёрли до того, что к падению Энакина Орден приложил руку не хуже Палпатина, лишая его права быть собой и впихивая в то, во что впихивать было нельзя, то почему они оба тогда так негативно в 6 Эпизоде восприняли идею Люка о том, что отца ВОЗМОЖНО вытащить?
Автор: Anna 19.11.2020, 8:49
А ... как это связано?
Какая разница, кто виноват. Идея, что эту машину можно вернуть с ТС после 23 лет «работы по специальности» все равно безумна.
Автор: knight errant 19.11.2020, 10:10
Леди Секура и Тано – волшебницы и сверхсущества, им можно :) И если королева умеет стрелять из дамского пистолетика, как и её служанки – это не означает, что она должна служить в армии или на флоте. Империя совершенно разумную гендерную сегрегацию в этом случае проводила, так и надо :)
Автор: Anna 19.11.2020, 11:59
AGAINST ALL ODDS by R. F. Kuang.
Рассказ с точки зрения Dak Ralter, стрелка Люка во время битвы на Хоте.
Дак ждет Люка у их аэроспидера.
Он родился в семье повстанцев - торговцев и сторонников Республики, которые были пойманы за «контрабанду» уцелевших рыцарей-джедаев на своих кораблях и приговорены к пожизненному заключению. Дак родился и вырос в тюрьме. Хлебнул горя по полной, насмотрелся всего.
Если сравнивать флот Империи и Повстанцев, то становится просто смешно. Им нужна удача.
Дак знает, что такое безнадежность. Знает, каково это чувствовать, что не можешь говорить, не можешь дышать, даже думать без ведома Империи. Он видел худшую сторону Империи и тем не менее он здесь, летает с живой легендой [Люком]. Дак знал, что пока ты жив - надежда есть.
«Для Дака он воплощение надежды восстания. Принцесса Лея – воплощение мужества и стойкости против трагедий; Генерал Риекан - усталый, опытный специалист. Но в Люке Дак видит веру в невозможное.»
«Остальные повстанцы видят в Хоте жалкую, бесплодную адскую дыру с бесконечным снегом и завывающими ветрами. Дак смотрит на Базу Эхо, этот вызывающий кусок металла, где его не должно быть, и видит звездный свет.»
Быть стрелком Люка – честь для Дака. Люк выполняет невозможные маневры, Дак – выстрелы, которые технически и физически невозможны. Люк никогда не подведет Дака, а тот – Люка.
Они вылетают. «Если Люк в кабине, они бессмертны. Дак летает с джедаем.» Он летает с тем, кто может видеть с закрытыми глазами. «Имперские бластерные взрывы заполняют пространство вокруг них, но Дак полагает, что они никогда не достигнут цели.»
В них попадают.
«Он изо всех сил пытается прийти в себя - ему нужно взяться за управление, нужно освободить буксирный трос, нужно выстрелить, потому что Люк рассчитывает на него, Люку нужно, чтобы он ...
- Дак!
Он не может.
Он не чувствует своих рук. Он ничего не чувствует.»
«Дак сражается с тьмой изо всех сил, но его тело … слишком далеко. Дак даже не знает, куда его ударили. Его раны настолько серьезны, что нет какой-то одной точки агонии.»
«Где-то как бы с очень большого расстояния он слышит громкий треск. Это должно быть шагоход. Он понимает, что это гарпун. Они сделали это. Они сбили имперский шагоход одним тросом. Невероятно.»
Он осознает, что «Он им не нужен. Он всего лишь один единственный солдат. Но Люк, Ведж и Дженсон, остальная часть Разбойной Эскадрильи, остальная часть Альянса Повстанцев - они закончат работу. Ему больше не нужно драться. Он может отпустить.»
«Паника ушла. Ничего не болит.»
«Он оставил Люка. Но с Люком все будет в порядке. Повстанцы выберутся с Хота, сбегут от Имперского флота; найдут другое убежище и построят новую базу. Восстание переживет его.
Солдаты все время умирают. Это профессиональный риск бунта, очевидная вероятность гибели.»
«Но вот что самое забавное в надежде, как понял Дак, - нужно, чтобы тебе повезло всего один раз.»
Автор: Асмела 19.11.2020, 12:47
Иными словами - можно всем, у кого есть соответствующие способности, не обязательно волшебные. :)
Имхо, самый разумный подход - обучать всех, а брать тех, кто хочет и может.
За имперский подход в этом вопросе, кстати, согласна. Пусть служат самые достойные - опускать нормативы ради толерантности идея не очень.
Автор: FreelancerSith 19.11.2020, 12:57
В чем толерантность, если , например, женщина проявляет себя лучше, чем мужчина, на каком-то посту?
Автор: Асмела 19.11.2020, 13:07
В этом случае ни в чем. Я против исключительно того, чтобы делать послабления, иначе снизится общая боеспособность. Проявила себя хорошо - берем! Нет - извини, это не твое.
Автор: FreelancerSith 19.11.2020, 13:09
Ну, про послабления для женщин в имперских войсках в НК ничего не написано.
Автор: knight errant 19.11.2020, 13:31
Имхо, самый разумный подход - обучать всех, а брать тех, кто хочет и может.
Я этого не сказал. Джедаи – это исключение. Женщина, какая бы она не была в профессиональном смысле: негативно влияет на дисциплину и боеспособность подразделения – уже одним своим фактом присутствия в мужском коллективе. А также может провоцировать неуставные взаимоотношения :)
Автор: Асмела 19.11.2020, 13:32
См. "Каракал", Израиль. Служат отдельно и неплохо. А неуставные взаимоотношения очень разные бывают.
Автор: knight errant 19.11.2020, 13:42
Там мужчин почти нет и это – офицеры. И то, как я читал, в начале истории этого женского батальона: всякое непотребство происходило, пока не закрутили гайки. ИМХО, Израиль – отдельный случай. Враждебное окружение и нехватка мобилизационного потенциала. У Галактической Империи такая проблема не стоит, она опиралась на самую многочисленную расу в Галактике.
Автор: Асмела 19.11.2020, 13:48
Так я и пишу: служат отдельно.
Вот и надо смотреть индивидуально, а не огульно запрещать. Давайте и женщина, и мужчина сами будут решать, какое дело их, а какое не их. С учетом возможностей, конечно.
Это да. Помнится, мне предъявили за малое количество женщин в фанфике. А их там и должно быть мало, это у Альянса поначалу с кадрами были проблемы.
Автор: Anna 19.11.2020, 14:03
Где-то оскорбились до глубины души женщины-мандалорцы и чисские женщины-военные. Адмирал Ар'алани лишь слегла приподняла бровь и вернулась к своей работе, как будто она ничего не слышала.
HUNGER by Mark Oshiro.
Рассказ с точки зрения Вампы. Нет смысла, наверно, что-либо закрывать под спойлеры?
«Лед никого не щадит.»
У Вампы есть семья: жена, трое детей и сосед по берлоге. Он заботится о них, пропадает сутками/неделями на охоте, чтобы прокормить. Суровая планета, суровая жизнь. Жизнь его клана зависит от него.
«Он не позволил своим истощенным костям и мышцам повалить его на землю.
Он просто продолжал идти, помня об одном.
Вернуться.»
Заметил людей. Много людей. Они прорубали его ледяные пещеры. «В нем закипел гнев. Это был его дом.» Вампа исследовал их помещения. Один из «этих созданий» закричал, увидев его. И выстрелил из бластера. Раненый Вампа ревел и крушил все на своем пути. «Он мог только почувствовать запах остатков своей семьи, лишь слабую струйку того, чем они когда-то были. Где они были? Что эти существа сделали с ними?» «Он их нигде не нашел.»
«Теперь внутри него была пещера», которая разъедала его и становилась больше с каждым днем. «Он был пуст без своего клана.»
«Все больше и больше этих существ приходили к нему домой.
Он голодал. Он смотрел. Он ждал.»
«Он хотел крови.»
Наконец, он заметил … Люка на таунтауне. Бросился вперед. Это было легко.
Вампа притащил их домой [в их старый заброшенный дом]. Приклеил Люка своей слюной к потолку. «Он вгляделся в его лицо. У него тоже была семья? Дом? Знал ли он, что отнял у него все? О чем он думал? Он ненавидел подобных ему, также как он [Вампа] ненавидел их? Не поэтому ли они украли его дом? Это было не важно.»
«Это не будет единственным разом. Нет, он будет искать остальных. Забирать их по одному. Каждый раз, когда он забирал одну из их жизней, он был ближе к возвращению своего дома. Его сосед по логову. Детёныши. Мать его детей. Он вернет их всех.»
Вампа начал есть таунтауна. Услышал шорох. Повернулся к Люку.
«Свет. Луч света. Снова. Это существо могло удерживать свет.»
Вампа бросился на Люка. Тот отсек ему руку. И сбежал.
«Боль не утихала много лун.» Вампа приспособился охотиться с одной лапой. Наконец, набравшись сил, он снова спустился в долину. Там никого не было, только обугленные остатки … чего-то.
«Стоя в месте, где когда-то был дом для него и его клана, он знал, что это место было возвращено ему. И эта пещера внутри него сжалась, заменив ее чем-то новым.
Надежда. Надежда, что воссоединение возможно. Со своим кланом. Со своим соседом по берлоге. Со своими детенышами. С тем, что они украли. Его дом.»
Как будто прочитала рассказ Джека Лондона
Автор: Асмела 19.11.2020, 14:21
Ох. Вампу-то за что? :(
Автор: Feone 19.11.2020, 14:40
Какая разница, кто виноват. Идея, что эту машину можно вернуть с ТС после 23 лет «работы по специальности» все равно безумна.
Но она сработала. И, кстати, Квай-Гон, как мне доводилось слышать и читать, в это верил. Потому что не машина. И из всего выходило, что не машина. Человек, скрывшийся внутри машины от невыносимой душевной боли.
Кстати, хорошо показано, где Палпалыч просчитался, что он не смог разглядеть. Человеческое сердце. Благородство. Верность. Любовь. Жертвенность. Самое смешное, что кое-что из этого Вейдер никогда не терял. Вопрос в том, на что оно было направлено.
С Озеллем имхо странно. Слишком много мыслей у человека, которого душат. Автору явно никогда не было настолько плохо, чтобы...
Автор: Than 19.11.2020, 14:48
Из первого второе автоматически не следует. Субъективные точки зрения, да. У Оби-Вана личные причины, слишком уж по нему ударил переход его лучшего друга на ТСС, в новом каноне это прописано. А Йода в новом каноне мечтал и надеялся о возврате Вейдера, но только при помощи обученной такой хорошей Леи
Йода, к слову, в 6 эпизоде не воспринял ту идею Люка никак. Потому как умер до того как Люк её высказал.
Автор: knight errant 19.11.2020, 14:48
Вампа пусть спасибо скажет, что вообще на шашлык её не порубили и не съели, как она поступала с повстанцами и тон-тонами :)
Автор: Titanum 19.11.2020, 15:34
Забавно... в таком же сборнике по Новой надежде, емнип, Оби-Ван говорил, что в большей степени падение на ТС было выбором Энакина, и что Скайуокер был способен выбрать лучший путь, но он этого не сделал. Самое смешное - Квай-Гон был с ним согласен.
Автор: Anna 19.11.2020, 16:39
Это называется "вся жизнь промелькнула перед глазами за секунду".
Я как-то на лестнице поскользнулась и, пока летела через семь ступенек, тоже обо всем передумала.
Добавлено через 20 мин.
Но она сработала. И, кстати, Квай-Гон, как мне доводилось слышать и читать, в это верил.
Забавно... в таком же сборнике по Новой надежде, емнип, Оби-Ван говорил, что в большей степени падение на ТС было выбором Энакина, и что Скайуокер был способен выбрать лучший путь, но он этого не сделал. Самое смешное - Квай-Гон был с ним согласен.
Квай-Гон верил, что Энакин - избранный и баланс восстановит. И говорил это, как до, так и после своей смерти. "Даже когда Энакин становится Вейдером - он все еще Избранный" - Д. Лукас.
Master and Apprentice by Claudia Gray в сборнике "From a Certain Point of View" (2017)
Рассказ с точки зрения призрака Квай-Гона, когда Ларсов уже убили. За 3 года до того рассказа от имени Призрака Оби-Вана.
Цитата:
- You weren’t ready to be a Jedi Master, - Qui-Gon admits. - You hadn’t even been knighted when I forced you to promise to train Anakin. Teaching a student so powerful, so old, so unused to our ways…that might’ve been beyond the reach of the greatest of us. To lay that burden at your feet when you were hardly more than a boy—
- Anakin became a Jedi Knight, - Obi-Wan interjects, a thread of steel in his voice. - He served valiantly in the Clone Wars. His fall to darkness was more his choice than anyone else’s failure. Yes, I bear some responsibility—and perhaps you do, too—but Anakin had the training and the wisdom to choose a better path. He did not.
All true. None of it any absolution for Qui-Gon’s own mistakes. But it is Obi-Wan who needs guidance now. These things can be discussed another time, when they’re beyond crude human language.
Soon—very soon.
Тут это,
Квай-Гон говорит Оби-Вану, что бросил на него Избранного, когда Кеноби еще сам едва перестал был мальчишкой.
А тот перебивает и "со сталью в голосе" говорит, какого доблестного и мудрого воина он подготовил. И тому должно было хватить мудрости, чтобы выбрать лучший путь. Квай-Гон соглашается, но говорит, что это не отменяет его, Джинна, собственных ошибок. Но об этом они с Оби-Ваном поговорят "после [смерти]".
Собственно, когда Винду замахнулся на Палыча, и Энакину надо было за секурду решить, что делать, он решение принял сам, кто спорит-то. К тому моменту с его точки зрения и джедаи - зло, и ситхи - зло; но ситх обешал спасти его беременную жену, а Йода сказал "должен радоваться, что близкие уйдут в Силу". Собственно, выбор для Энакина ясен.
Автор: Feone 19.11.2020, 17:23
Я как-то на лестнице поскользнулась и, пока летела через семь ступенек, тоже обо всем передумала.
Значит это индивидуально. Будем знать.
Со мной бывало... кое-что, но было не до того, чтобы думать. Скорее было стремление наоборот отрешиться от всего, успокоиться (с разной степенью успешности) и безмолвно обратиться к Вечности. Ни слов, ни картинок, ни мыслей. В последний раз просто наблюдала за своим состоянием и ждала, что будет.
Автор: Anna 19.11.2020, 17:42
STANDARD IMPERIAL PROCEDURE by Sarwat Chadda.
Рассказ с точки зрения Carl Ashon, мусорщика на Звездном Разрушителе «Мститель».
Эшону безумно нравится его работа. Стоит в очереди в столовой за лабораторной смесью, которую там называют едой, слушает голоновости про восстание и радуется. [сарказм]
Вместе с «нижней кастой» в столовой обедали офицеры. У них еда и напитки – высшего качества. «Вот почему он присоединился. Власть. Престиж. И жирная пенсия.» Эшон садится за офицерский столик и заказывает себе еду из их меню. Он провел в космосе 20 лет, из них половину – на ЗР. У него были связи по всей Галактике.
Подошедший офицер указывает Эшону, что тот немного заблудился. Узнает его: за то, что Эшон накосячил с TIE-файтерами, его перевели из Инженерного отдела (он был главой отдела) в отдел по утилизации мусора. «20 лет в космосе, 20 лет верной службы.»
«- Иди и присоединяйся к своей толпе на той стороне». Офицер положил руку ему на плечо. - Сейчас же.
Эшон сердито посмотрел на него. - Убери руку.
- Или что, старик?»
Их прерывает мусорщик из команды Эшона. Вызов: какой-то корабль повредил свою систему жизнеобеспечения, разлив охлаждающей жидкости. Срочная работа. Этот корабль – Slave I.
«- Вейдер нанимает охотников за головами? Он, должно быть, в отчаянии».
«Боба Фетт. Странное имя. Откуда он? Неужели это то, до чего довели флот? Нанять отбросы галактики?»
«Он прочитал краткий отчет офицера. Slave I вместе с другими охотниками за головами покинул «Палач». Корабли совершили прыжок, но Slave I почти сразу выпал и вызвал «Мстителя». Фетт сообщил об утечке и получил разрешение на стыковку.
Скорее всего, это был саботаж со стороны одного из других охотников за головами.»
Мусорщики подходят к кораблю Фетта. Очередная стычка с офицером, который смотрит на них, как на падаль.
40 мин до прыжка в гипер. Эшон не может приступить к делу, т.к. … Фетта на корабле не оказалось, а тот заперт.
Офицер требует с Карла разобраться с этим хламом как можно скорее. Как – её не интересует. Slave I отправлен вместе с другим мусором на свалку, которую готовятся сбросить перед прыжком. Карл поискал информацию про Фетта: тот настоящий профи. «Так где же он?»
Подготовка к сбросу мусора и прыжку. «Эшон проверил резервное питание. 30% вместо требуемых 60. Он активировал одного из дроидов обслуживания. “Выйди наружу и посмотри”.»
«Эшон включил ретранслятор, чтобы увидеть то, что видит дроид. Что-то прицепилось к задней части «Мстителя». Дизайн выглядел кореллианским.
Транспортник YT-1300. Не может быть.
"Тысячелетний сокол".
Иди и проинформируй офицера. Это была его первая мысль; стандартная имперская процедура. Она пошлет информацию дальше вверх капитану, адмиралу, самому Вейдеру.
И что? Какая будет награда за захват величайшего приза Империи? Адмирал получит повышение. Капитан будет командовать кораблем побольше. Дополнительная нашивка для офицера. Но для него, здесь, на дне? Ему повезет, если его вообще упомянут, не говоря уже о бонусах. Восстановить пенсию? Никогда.
Может быть, был другой выход.»
«Он улыбнулся про себя. Какая была награда за повстанцев? Десять миллионов за сенатора. Сегодня он уйдет на пенсию. Все, что ему было нужно, это найти -
Чья-то рука потянулась через его плечо и выключила экран. Изображение «Сокола» мигнуло и исчезло.
Эшон обернулся.
- Я только что собирался тебя искать. Он встал, поправляя комбинезон, прочистил горло, которое внезапно пересохло. - Мы можем заключить сделку. По поводу "Сокола".
Фетт склонил голову, но ничего не сказал.
Эшон снова прочистил горло. - Разделить награду за Органа и остальных. Я был бы рад за 40%».
- Сорок?
- По правилам я должен доложить об этом. Шестьдесят процентов чего-то лучше, чем сто процентов ничего ».
Фетт постучал пальцами по поясу, затем кивнул. - Тогда шестьдесят на сорок.»
Дальше Фетт отвлекает внимание Эшона и душит его железной перчаткой.
Эшон очнулся в сломанном шаттле «Лямбда», который его товарищи-мусорщики готовились сбросить вместе с мусором с «Мстителя». Рядом в Slave I сидел Фетт. Он кричал им, но они его не видели и не слышали. А по стандартной имперской процедуре, все работающее и стоящее было снято с корабля.
Хлам сбросили. «Он наблюдал, как «Тысячелетний сокол» отделяется и присоединяется к свободно плавающему мусору, а «Раб I» следует за ним.» Он начал обратный отсчет. «Двигатели «Мстителя» ожили и мгновение спустя тот прыгнул в гиперпространство.
Все по стандартной имперской процедуре.
Двадцать лет на космических трассах. Двадцать лет он смотрел на звезды, как и обещал Императорский флот. И теперь он навсегда останется среди них.»
Автор: FreelancerSith 19.11.2020, 17:59
Ну Фетт тут и мразь конечно. Что, в принципе, вписывается в то, как его в последнее время показывают. Даже небольшой скандал по этому поводу недавно был. Интересно, подводка ли это к тому, как он будет действовать в "Мандалорце".
Автор: Anna 19.11.2020, 18:06
В ходу теория, что его нанял Гидеон для ... кое-чего.
Автор: FreelancerSith 19.11.2020, 18:17
А какие еще варианты, кроме захвата мелкого?
Автор: Anna 19.11.2020, 18:29
А) Он в сериале больше не появится (у него же планируется свой собственный) и в 1 эп был только ради камео.
Б) Он еще появится, чтобы просто отобрать свою броню.
В) Я все еще не исключаю вероятность участия второй стороны, которой нужен не живой объект, а мертвый. Тогда его наняла эта вторая сторона для "подстрелить"
Вариант, который выше и вариант В) самые интересные.
Автор: Feone 19.11.2020, 22:41
Йода, к слову, в 6 эпизоде не воспринял ту идею Люка никак. Потому как умер до того как Люк её высказал.
С Оби-Ваном понятно. Это даже в фильме выглядит как лютейшая травматизация. Потому что на первый взгляд выходит, что или Энакин всё время был говном, но этого никто не видел, или он сам был говном и этого не видел. Принять, что ни то, ни другое, а жуткий клубок из ошибок буквально все и неблагоприятных обстоятельств, смириться с этим трудно. Очень трудно смириться с тем, что твоему другу судьба не дала ни одного шанса.
А вот Йода меня сильно удивил. Очень хотелось бы почитать, где он допускает возможность вернуть Вейдера, а также из чего он делает вывод о такой возможности. Потому что посылая Оби-Вана на Мустафар, он явно и не помышлял о таком варианте, да и Мустафар был явно непригодной точкой для этого, тут надо было если вмешиваться, или сильно до, или сильно после. Да и то, что он в фильме говорит Люку, умирая, как-то не вяжется. Ты должен победить Вейдера. Нет, я понимаю, это по идее можно прочитать так, что "ты должен победить Вейдера в своём отце, не отца, а только Вейдера", но уж больно он притянут за уши. Но ещё страннее то, что Йода рассчитывал на Лею. Которая блин на отца куда больше похожа в не самых подходящих для этой миссии качествах. Такая же жёсткая, такая же непримиримая, а тут надо было быть способным для начала простить даже то, что простить невозможно.
Автор: Anna 19.11.2020, 23:47
RENDEZVOUS POINT by Jason Fry.
Рассказ с точки зрения Веджа Антиллеса начиная с момента после эвакуации базы с Хота, когда он пересел в крестокрыл T-65. Большой (относительно) рассказ про пилотов. Веселый:)
Автор: Apolra3529 20.11.2020, 5:39
Короче, все понятно. Можно сборник не читать и не пытаться переводить. Ничего не потеряешь. Уж лучше фильм пересмотреть.
Что поделать, с современными тенденциями в литературе и в фэндоме мне не по пути. Пойду классику почитаю.
Автор: knight errant 20.11.2020, 10:11
Согласен на 146%. Убогое натягивание совы на глобус, в части совершенно эпизодических персонажей (половину я даже не помню) + фан-сервис и современная толерастическая полит-повестка. Банта пуду! :\
Автор: Грант 20.11.2020, 11:02
Вы все больше похожи на грин джеди под другим ником.
Автор: knight errant 20.11.2020, 11:46
, знаю этого фаната, известного в узких кругах :) Я не либерал и не поклонник мышиного канона. Скорее, наоборот. А этот сборник – почти что апология ревизионизма Диснея в отношении Оригинальной Трилогии. Не такая топорная, как иные, но тем она опаснее и вреднее.
Автор: Асмела 20.11.2020, 12:18
Вы сейчас говорите как классический советский цензор-идеолог. :D
По теме... ну, рассказ как рассказ. Но Графиню следовало убить, дабы не портить историю РЭ. В РВ их курировал чуть ли не напрямую Акбар.
Автор: Feone 20.11.2020, 12:55
Да, ладно. Она найдёт, где убиться...
Автор: Than 20.11.2020, 15:09
Да всё в том же "С определённой точки зрения", только по 4 эпизоду.
Рассказик "There Is Another". Хотя там больше Йода горюет, что шанс обучить Лею профукал.
И... кривой перевод наносит очередной удар. В оригинале Йода говорит: You must confront Vader.
Ну, вот такой вот теперь новый канон, с силой и волей и ясностью ума и всеми задатками великого джедая у Леи, и импульсивным, упрямым, недисциплинированным, невнимательным, безрассудным Люком, в котором полно гнева, как в его отце. С точки зрения Йоды, по крайней мере.
Автор: Асмела 20.11.2020, 15:37
Да в старом каноне они оба такое проявляли. Поначалу. Люк потом исправился. А обучение Леи нам не показали.
Автор: Anna 20.11.2020, 16:23
Если товарищ Дункан не лукавит https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=28919&view=findpost&p=10701083
то это не "новый канон", а канон Лукаса.
Автор: knight errant 20.11.2020, 18:08
Советский, не советский: а почему бы и нет? :) Когда писатели уровня фанфикеров средней руки и эффективные манагеры из Диснея – унижают и извращают франшизу, те идеи, которые были заложены в неё основателем? И которые принесли ей популярность? Почему, я должен терпеть всю эту ересь и ревизионизм?
Автор: Anna 20.11.2020, 19:44
Честно хотелось бы узнать, какие идеи в этой книге противоречат идеям Лукаса.
Автор: Грант 20.11.2020, 20:12
то это не "новый канон", а канон Лукаса.
Штурмовики со своей страной поднявшие восстание это совсем не первый орден.
Автор: knight errant 20.11.2020, 20:36
Мне лень перечислять все рецензированные вами рассказы, ибо там ревизия и волюнтаризм есть в каждом втором, как минимум. Да вот хотя бы про вампу фик взять: дикий зверь, плотоядная обезьяна – "не виноватая я!" :) Вот повстанцы там виноваты, Люк еще виноват, посмел для самообороны отрубить монстру лапу (Грета Тунберг негодует!)), джедайская сволочь :) Мысли там какие-то еще у вампы, мягко говоря – нехарактерные для полуразумного животного. Клан, дом... да она даже слов таких и понятий не знает! Типичная экоактивистская "гринписовская" ахинея и повесточка, короче. Призванная вызвать ложное чувство вины людей перед низшим существом, животным (свирепым хищником, при этом)
p.s. я всё сказал.
Автор: Гиллуин 20.11.2020, 21:34
Кстати, про этот рассказ я как-то не подумала... А ведь правда, есть такое.
Но я так скажу: думаю, все знают, что ЗВ по своей природе близки к мифологии и что Лукас изначально опирался именно на нее. Думаю, в этом и есть секрет их популярности. А мифология - штука очень древняя и с современными идеями не сочетается. Тут или-или. Так что внесение этих идей в ЗВ разрушает само основание истории. Написать можно что угодно, бумага все стерпит, но будет ли написанное иметь смысл, вот вопрос...
Автор: Асмела 20.11.2020, 22:06
Я в рассказе про вампу вообще вижу только литературную игру и не более того.
Автор: Anna 20.11.2020, 22:29
Про Вампу
Не ожидала, что это будет примером, что книга - отстой))Такая же "гринписовская ахинея" была в 6 Эпизоде про несчастных эвоков, если чё. Идея Лукаса - страдания примитивных существ на фоне войны и превосходство природы над технологиями. Ждем From a certain point of view через пару лет по 6 Эп. с рассказом от лица эвока.
Я на 100% уверена, что если бы Вампу выгнали из дома и лишили семьи имперцы, Вам бы рассказ понравился)
А еще что-нибудь назовите, пожалуйста. Нельзя же просто так фразами бросаться.
Автор: Грант 20.11.2020, 23:03
Ну то все таки существа разумные хоть и не развитые.А так да есть люди которым любая критика мятежников ножом по сердцу.
Автор: knight errant 20.11.2020, 23:35
Темная Сторона вам что-то плохо помогает мои мысли читать :) Нет, я всегда за приоритет людей (или иных разумных существ) над животными. Вне зависимости от политической аффиляции. Тем более, хищниками. Повстанцам было нужно жизненное пространство для базы и они его отвоевали. Это жизнь и ничего плохого я в этом не вижу. Даже если пришлось застрелить несколько животных для этого.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)