Версия для печати темы
Jedi Council _ Мультсериал "Бракованная партия" _ Бракованная партия: слухи
Автор: Bratislaw 22.7.2020, 17:40
Раз у Lucasfilm нарисовался очередной масштабный проект, значит скоро в Сеть хлынет волна различных слухов, сливов и неподтверждённой информации о нём. И, как следствие, форуму потребуется тема, где можно было бы их обсудить/выразить радость или недовольство/разложить всё по полочкам.
Дата выхода: 2021 год
Время действия: между "Эпизод III: Месть ситхов" и "Эпизод IV: Новая надежда"
Исполнительные продюсеры: Дэйв Филони, Атена Портилло, Брэд Рау, Дженнифер Корбетт, Кэрри Бек
Сценаристы: Дженнифер Корбетт и Мэтт Михновец
Автор: Грант 31.1.2021, 0:35
Компания «Hasbro» в линейке «Black Series» представила фигурки по новому сериалу «Звёздные Войны: Бракованная Партия»:
А также появился небольшой синопсис к сериалу «Бракованная Партия»:
После образования Галактической Империи, небольшой группе высококвалифицированных бойцов поручено устранять ненавистников Империи по всей галактике.
Дата выхода сериала планируется на март, либо апрель 2021 года
https://vk.com/clonewarssereal?w=wall-31434822_197912
Автор: Таллар 31.1.2021, 0:54
Честно говоря, не понимаю, почему нельзя было про отряд "Дельта" мульт снять, раз уж главными героями коммандос сделали.
Посторонним зрителям будет наплевать, а фанатам приятно. Эти же - ни рыба, ни мясо.
Автор: Jagged Fel 31.1.2021, 2:09
А мне ребята из Бракованной Партии, понравились... С удовольствием посмотрю про них историю, если конечно она будет годная.
Автор: Anna 31.1.2021, 13:10
Цитата(Таллар)
Честно говоря, не понимаю, почему нельзя было про отряд "Дельта" мульт снять
"Отряд 99" уже представлен массовому зрителю - на них ушла целая арка. К тому же там последний из отряда "Домино". И в сериале намекнули, что они сами себе на уме в отличие от "Дельты", про которую ничего не сказали в этом плане.
Я, кстати, не удивлюсь, если в сериале будет и "Дельта". Грегор же как-то лишился чипа и присоединился к Рексу в "Повстанцах".
-----------------------
Прикольные парни. ЗВшные "Мстители". Даже https://youtu.be/FnGWJaiVOdE немного похожа.
Маловероятно, но хотелось бы, чтобы сериал начался с П66.
Автор: Таллар 31.1.2021, 14:19
Цитата(Anna @ 31.1.2021, 13:10)
"Отряд 99" уже представлен массовому зрителю - на них ушла целая арка. К тому же там последний из отряда "Домино". И в сериале намекнули, что они сами себе на уме в отличие от "Дельты", про которую ничего не сказали в этом плане.
Можно было Дельту и в ту арку засунуть. Ничего бы принципиально не изменилось.
Автор: FreelancerSith 31.1.2021, 14:30
Пошли спекуляции, что ребята в черной броне с зелеными визорами из трейлера - первые штурмовики не-клоны. С одной стороны, хотелось бы все же клонов-отморозков на роль антагонистов; с другой,
особой драмы из противостояния "Бракованных" с обычными "братьями" все равно не выжать.
Автор: Anna 31.1.2021, 14:55
Цитата(Таллар)
Можно было Дельту и в ту арку засунуть. Ничего бы принципиально не изменилось.
Два лагеря в фандоме ЗВ:
- сами ничего придумать не могут, все из РВ берут.
- зачем выдумывать, если в РВ все есть.
Что бы ни делали сценаристы, половина будет недовольна.
Много чего пришлось бы менять: у "Бракованных" есть способности, использование которых очень помогло справиться с задачами, поставленными сценарием арки. Эхо бы не присоединился к ним по причине "я теперь такой же "левый", как и Вы, ребята" и погиб бы вместе с остальными клонами в последней серии ВК.
Цитата(FreelancerSith)
хотелось бы все же клонов-отморозков на роль антагонистов
В трейлере "Бракованные" и "обычные" что-то не поделили на 0:54
Между новобранцами и "Отрядом 99" я вижу только один конфликт: что за отстой стали принимать в Армию.
Автор: Грант 31.1.2021, 15:08
Цитата(Anna)
Между новобранцами и "Отрядом 99" я вижу только один конфликт: что за отстой стали принимать в Армию.
Темы для конфликтов может много, например бракованная партия будет скептична к Империи или против выполнения жестких, но необходимых приказах для мира и порядка.
Добавлено через 1 мин.Цитата(FreelancerSith)
Пошли спекуляции, что ребята в черной броне с зелеными визорами из трейлера - первые штурмовики не-клоны. С одной стороны, хотелось бы все же клонов-отморозков на роль антагонистов; с другой,
Я вот подумал что это возможно предшественники штурмовиков смерти.
Автор: Anna 31.1.2021, 15:11
Цитата(Грант)
Темы для конфликтов может много, например бракованная партия будет скептична к Империи или против выполнения жестких, но необходимых приказах для мира и порядка.
Этот же конфликт должен быть между 99-тыми и просто-клонами. Для него новенькие не нужны.
Автор: FreelancerSith 31.1.2021, 15:24
Цитата(Грант @ 31.1.2021, 16:08)
Я вот подумал что это возможно предшественники штурмовиков смерти.
К слову, да, хорошая идея. Совсем круто будет, если затронут тему бодимодификаций (как альтернативу генетическим модификациям клонов) у дэструперов.
Автор: Anna 24.2.2021, 20:35
Collider, похоже, случайно слили дату выхода "The Bad Batch"
Цитата
"Disney has announced that Star Wars: The Bad Batch will premiere on Tuesday, May 4th. Per the official synopsis, “Star Wars: The Bad Batch” follows the elite and experimental clones of the Bad Batch (first introduced in “The Clone Wars”) as they find their way in a rapidly changing galaxy in the immediate aftermath of the Clone War. Members of Bad Batch—a unique squad of clones who vary genetically from their brothers in the Clone Army - each possess a singular exceptional skill that makes them extraordinarily effective soldiers and a formidable crew."
https://thedirect.com/article/star-wars-the-clone-wars-bad-batch-premiere-date-may-4
P.S. Если так и будет - а так скорее всего и будет, т.к. пост бы почти сразу удален, - то KRT были правы, говоря, конец апреля/начало мая. Еще один плюс к их карме.
Автор: Mr. Garibaldi 25.2.2021, 2:31
Цитата(Anna @ 24.2.2021, 19:35)
Collider, похоже, случайно слили дату выхода "The Bad Batch"
https://thedirect.com/article/star-wars-the-clone-wars-bad-batch-premiere-date-may-4
P.S. Если так и будет - а так скорее всего и будет, т.к. пост бы почти сразу удален, - то KRT были правы, говоря, конец апреля/начало мая. Еще один плюс к их карме.
Всего то на несколько часов поторопились до того, как эту новость выложили на главной странице starwars.com :) Так что можно эту новость переносить из раздела слухов.
Автор: Anna 27.2.2021, 19:21
Цитата(Mr. Garibaldi)
Всего то на несколько часов поторопились
Да, могли бы не удалять) В Интернете все равно даже "правило 5 секунд" не действует)
Ну что ж, первая серия будет во-вторник, 4 Мая, вторая - в пятницу, 7 Мая, и дальше каждую пятницу. Количество серий не сообщили.
Цитата
Star Wars: The Bad Batch is executive produced by Dave Filoni (The Mandalorian, Star Wars: The Clone Wars), Athena Portillo (Star Wars: The Clone Wars, Star Wars Rebels), Brad Rau (Star Wars Rebels, Star Wars Resistance) and Jennifer Corbett (Star Wars Resistance, NCIS) with Carrie Beck (The Mandalorian, Star Wars Rebels) as co-executive producer and Josh Rimes as producer (Star Wars Resistance). Rau is also serving as supervising director with Corbett as head writer.
Автор: Anna 30.3.2021, 18:21
Новый трейлер!
Ну, Lucasfilm и разошлись. Я не успеваю эмоционально обрабатывать столько информации.
01:30
Рееееееееееееееееееееееекс!!!
Со Герера - expected and welcome.
Какой-то мальчик/девочка, подписанный(ая) как
Omega... И у него/неё
лук типа как у Ночных Сестер.
Так и не понятно, выполнили ли они П66:
тренировки под руководством Таркина были до или после провозглашения Империи? С какого момента Бракованные стали объектом охоты Империи? Но тот факт, что есть кадр, где 99-ые стреляют по дроидам B-1, намекает на то, что сериал начнется по времени еще до П66.
Автор: Грант 30.3.2021, 19:22
Цитата(Anna @ 30.3.2021, 19:21)
Новый трейлер!
Ну, Lucasfilm и разошлись. Я не успеваю эмоционально обрабатывать столько информации.
01:30
Рееееееееееееееееееееееекс!!!
Со Герера - expected and welcome.
Какой-то мальчик/девочка, подписанный(ая) как
Omega... И у него/неё
лук типа как у Ночных Сестер.
Так и не понятно, выполнили ли они П66:
тренировки под руководством Таркина были до или после провозглашения Империи? С какого момента Бракованные стали объектом охоты Империи? Но тот факт, что есть кадр, где 99-ые стреляют по дроидам B-1, намекает на то, что сериал начнется по времени еще до П66.Вообщем 5 сезон повстанцев как я и думал.
Автор: Anna 30.3.2021, 19:27
Цитата(Грант)
Вообщем 5 сезон повстанцев как я и думал.
LOL Ну все пропало, Бракованные против Империи. Которую еще и сольют (внезапно) через 19 лет.
8 сезон Войн Клонов это)
Автор: Грант 30.3.2021, 19:32
Цитата(Anna)
LOL Ну все пропало, Бракованные против Империи. Которую еще и сольют (внезапно) через 19 лет.
Да банально выходит увы.Мог быть интересный сериал о наемниках в новых реалиях,но вместо это сразу тыкают очередными жаждущими свободу тонкими личностями,гениальный и очень важный ребенок спешно убегающий из Империи тоже на месте.
Автор: Anna 30.3.2021, 19:48
Цитата(Грант)
сериал о наемниках в новых реалиях, но вместо это сразу тыкают очередными жаждущими свободу тонкими личностями, гениальный и очень важный ребенок спешно убегающий из Империи тоже на месте.
Такое общее описание и "Мандалорцу" тоже подходит.
В описании под трейлером написано, что
первый эпизод 4 мая будет идти
70 мин.
Как раз для П66До премьеры "Локи" 11 июня успеют показать 6 серий. Надеюсь, их будет гораздо больше, и на Марвел, в принципе, не будут ориентироваться.
Англоязычные фанаты говорят, у нее новозеландский акцент.
Voiced by Темуэра Моррисон
Автор: Jagged Fel 30.3.2021, 19:56
Цитата(Anna @ 30.3.2021, 17:21)
Посмотрим конечно... Но если это правда, что "Бракованные" будут воевать против Империи, то опять бонально...
Автор: Anna 30.3.2021, 20:01
Цитата(Jagged Fel @ 30.3.2021, 18:56)
Посмотрим конечно... Но если это правда, что "Бракованные" будут воевать против Империи, то опять бонально...
А Империя против "Бракованных".
Спойлер: В "Андоре" тоже будут воевать против Империи.
Спойлер-2: И в "Кеноби".
Ничего лучше не придумали в 19-0 ДБЯ! :)
Грогу-то покажут?
Официальный постер:
Автор: Jagged Fel 30.3.2021, 20:26
Цитата(Anna @ 30.3.2021, 19:01)
А Империя против "Бракованных".
Спойлер: В "Андоре" тоже будут воевать против Империи.
Спойлер-2: И в "Кеноби".
Ничего лучше не придумали в 19-0 ДБЯ! :)
А нельзя показать "Бракованных" на службе Империи.
Для разнообразия, например!? Без предательства и дезертирства, оных?
Автор: Грант 30.3.2021, 20:50
Цитата(Jagged Fel)
А нельзя показать "Бракованных" на службе Империи. Для разнообразия, например!? Без предательства и дезертирства, оных?
Да там в синопсисе уже задвинули про Фашизм монотонный в Империи.
Автор: Tinve 30.3.2021, 20:58
Выглядит неимоверно скучно и вторично. К тому же анимация, неожиданно, гораздо хуже, чем была в 7-м сезоне.
Автор: Basilews 30.3.2021, 21:16
Эй, а где Асока
Автор: Casement 30.3.2021, 22:31
Цитата(Грант @ 30.3.2021, 19:50)
Да там в синопсисе уже задвинули про Фашизм монотонный в Империи.
Помешались они что ли на фашизме? Хотя, скорее всего по необразованности просто пихают термины куда попало.
Автор: Anna 30.3.2021, 22:37
Цитата(Jagged Fel)
А нельзя показать "Бракованных" на службе Империи.
Для разнообразия, например!? Без предательства и дезертирства, оных?
Так там же без предательства и дезертирства будет показана целая армия Империи вместе с 501-ым и прочими, родными сердцу, легионами и персонажами. Делать-то им что-то нужно, что интересно посмотреть.
Цитата(Грант)
про Фашизм
Droid's lives matter
Цитата(Basilews)
Эй, а где Асока
А надо? Противоречия с книгой разводить... еще больше, чем есть.
Автор: Jagged Fel 30.3.2021, 23:37
Цитата(Casement @ 30.3.2021, 21:31)
Помешались они что ли на фашизме?...
Походу да. При чём сами у себя в глазу, не замечают эту заразу...
За последние 10-15 лет, мир окончательно перевернулся. Чёрное, стало Белым. Белое, стало Чёрным. В прямом и переносном смысле...
Автор: Casement 30.3.2021, 23:52
Цитата(Jagged Fel @ 30.3.2021, 22:37)
Походу да. При чём сами у себя в глазу, не замечают эту заразу...
За последние 10-15 лет, мир окончательно перевернулся. Чёрное, стало Белым. Белое, стало Чёрным. В прямом и переносном смысле...
И это при том, что некоторые умудряются даже евреев в нацисты записывать. Особенно когда их носом тыкаешь в уничтожение американских нейтивов.
Автор: Imrazor 31.3.2021, 0:05
Господа, давайте хоть здесь политоту и Киселев-ТВ не разводить, а?
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 0:52
Цитата(Imrazor @ 30.3.2021, 23:05)
Господа, давайте хоть здесь политоту и Киселев-ТВ не разводить, а?
Никакой реальной политики здесь не обсуждается!
Мы обсуждаем новости о "Бракованной Партии". Речь идёт о том, что Дисней, в связи с новым трейлером, активно продвигает тему с тем, что Палпатиновская Империя, по сути фашистское государственное образование... Что в корне не верно!
Вконтакт весь бурлит по этому поводу.
Автор: Anna 31.3.2021, 1:22
А весь ЗВшный reddit, twitter, youtube обсуждает, какой прекрасный новый трейлер, и строит догадки по сюжету. На парочку вопросов он ответил, но вызвал кучу новых.
Как здорово снова увидеть фандом, занимающийся своими обязанностями)
С "Мандалорца" так не собирались.
Интересно, чем руководствовались в Lucasfilm, выпуская подряд новости по High Republic, "Obi-Wan Kenobi" и "The Bad Batch". Посмотреть, пропадут ли, наконец, из соцcетей люди с заговорами и призывами уволить все повинных в увольнении Джины Карано, включая Боба Чапека с позиции Президента Disney?
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 1:39
Почитал Вконтакте. Уж извините, английские ресурсы не читаю, за незнанием языка. Так вот, почитал посты активных пользователей из разных групп, которые разобрали новый трейлер по косточкам (по секундам). И пришёл к выводу, что не всё так, запущено.:) По ходу мы увидим, что "Снайпер" не дезертирует из Империи... А останется верен Новому Порядку! Или по крайней мере, не составит компанию, своим братьям предателям. А будет сам по себе. Выдвигается версия, что "Снайпер" со временем, станет инструктором в какой-то имперской академии (не на Кариде ли?).
p.s. Ничего личного. Просто слухи...
Автор: Грант 31.3.2021, 1:39
Цитата(Anna)
А весь ЗВшный reddit, twitter, youtube обсуждает, какой прекрасный новый трейлер, и строит догадки по сюжету. На парочку вопросов он ответил, но вызвал кучу новых.
Как здорово снова увидеть фандом, занимающийся своими обязанностями)
С "Мандалорца" так не собирались.
Как выше правильно заметила Tinve все это вторична + попытка выехать на популярных персонажах.
Автор: Anna 31.3.2021, 1:43
Цитата(Jagged Fel)
Речь идёт о том, что Дисней, в связи с новым трейлером, активно продвигает тему с тем, что Палпатиновская Империя, по сути фашистское государственное образование... Что в корне не верно!
Вконтакт весь бурлит по этому поводу.
Можно проверить по https://www.psychologies.ru/wellbeing/14-priznakov-fashizma/.
А почему, собственно, https://youtu.be/hzgC1lBKXG8? Больше 5 лет прошло.
Цитата(Грант)
Как выше правильно заметила Tinve все это вторична + попытка выехать на популярных персонажах.
Это 8 сезон "Войн Клонов" по сути. 7 после 6, 6 после 5 ... тоже, получается, были вторичны и выезжали на популярных персонажах. Может, без Таркина, Палпатина, Со Гереры, Вейдера (?) надо этот период и эту историю показать?
Не вижу суть претензий.
Но увижу людей, упорно все это смотрящих. Как будто после первого трейлера 3,5 мес. нельзя было сделать таких же выводов.
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 1:56
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 0:43)
Можно проверить по https://www.psychologies.ru/wellbeing/14-priznakov-fashizma/.
Посути, эти 14 признаков, можно отнести и к большенству из сегодняшних стран мира. К кому-то больше, к кому-то меньше. США яркий тому пример.
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 0:43)
А почему, собственно, https://youtu.be/hzgC1lBKXG8?
Если Вы, видите в этом ролике какие-то фашистские оттенки. То это ваше право. Я лично не вижу... От слова, вообще!
Автор: Anna 31.3.2021, 1:57
Цитата(Jagged Fel)
По ходу мы увидим, что "Снайпер" не дезертирует из Империи... А останется верен Новому Порядку! Или по крайней мере, не составит компанию, своим братьям предателям.
Там просто пересчитали бегущих
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 2:01
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 0:57)
Там просто пересчитали бегущих
Спорить не буду. Посмотрим.:)
Автор: Anna 31.3.2021, 2:10
Цитата(Jagged Fel)
Спорить не буду.
О чем спорить? Я написала, как это предположение сделали.
Цитата(Jagged Fel)
По сути, эти 14 признаков, можно отнести и к большенству из сегодняшних стран мира. К кому-то больше, к кому-то меньше. США яркий тому пример.
Сейчас США яркий тому пример, куда все едут за хорошей и удобной жизнью, разве что. Вместо НТВ и Первого канала надо слушать тех, кто там живет.В том то и суть. Рассказать о реальной истории в контексте ЗВ. А Палпатин, если помните, вполне конкретный президент США (о чем известно с 1980 г).
Цитата(Jagged Fel)
Если Вы, видите в этом ролике какие-то фашистские оттенки. То это ваше право. Я лично не вижу... От слова, вообще!
Правда?
А я вот 5 лет https://youtu.be/8sEc6heclIs. Все никак не перестанут монтировать.
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 2:32
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 1:10)
А я вот 5 лет https://youtu.be/8sEc6heclIs. Все никак не перестанут монтировать.
No Comments... Можно я не буду отвечать на это!:) Как говорится: "Слово - серебро, а молчание - золото!"
p.s. Немецкий язык, мне даже больше нравится чем английский. По мне, он брутальный такой... Мужской что ли!
Автор: Lg545 31.3.2021, 3:18
Цитата(Jagged Fel)
А нельзя показать "Бракованных" на службе Империи. Для разнообразия, например!? Без предательства и дезертирства, оных?
Какой смысл? Империя очень быстро задвинула клонов+на показывают, как Империя борется с индивидуальностью клонов(это не говоря о том, что Империя-слабые педики)
.
По хорошему это будет "Бракованная Партия" на вольных хлебах
Цитата(Jagged Fel)
ы обсуждаем новости о "Бракованной Партии". Речь идёт о том, что Дисней, в связи с новым трейлером, активно продвигает тему с тем, что Палпатиновская Империя, по сути фашистское государственное образование... Что в корне не верно!
Эммм... отношение Империи к ксеносам и политика "человеческого превосходства", не? Это конечно не Империум Человечества, но тоже не торт
Цитата(Грант)
Как выше правильно заметила Tinve все это вторична + попытка выехать на популярных персонажах.
Эмм..херню городишь:
.
1)Бракованная Партия не сказать, чтобы "популярные" персонажи. Да, их протизерили в 7 сезоне ВК, но до условных Асоки\Рекса им далеко и завоевать аудиторию им придется именно в своем собственном сериале
.
2)Эмм...кивать на появление Рекса и Герреры в кадре-ну такое. За 12+ лет у нас уже сложился полноценный Филони-верс (ВК-Бракованная партия-Повстанцы-Мандалорец) и появление в них знакомых персонажей это уже подчерк Филони. В целом же сериал судя по всему станет самостоятельной историей(как Мандалорец или Повстанцы)
.
3)Бракованной Партией покрывают период первых лет Империи(практически не раскрытый ранее). Угу. Вторичность из всех щелей прет
Автор: Грант 31.3.2021, 12:14
Цитата(Lg545 @ 31.3.2021, 3:18)
Какой смысл? Империя очень быстро задвинула клонов+на показывают, как Империя борется с индивидуальностью клонов(это не говоря о том, что Империя-слабые педики)
.
По хорошему это будет "Бракованная Партия" на вольных хлебах
Эммм... отношение Империи к ксеносам и политика "человеческого превосходства", не? Это конечно не Империум Человечества, но тоже не торт
Эмм..херню городишь:
.
1)Бракованная Партия не сказать, чтобы "популярные" персонажи. Да, их протизерили в 7 сезоне ВК, но до условных Асоки\Рекса им далеко и завоевать аудиторию им придется именно в своем собственном сериале
.
2)Эмм...кивать на появление Рекса и Герреры в кадре-ну такое. За 12+ лет у нас уже сложился полноценный Филони-верс (ВК-Бракованная партия-Повстанцы-Мандалорец) и появление в них знакомых персонажей это уже подчерк Филони. В целом же сериал судя по всему станет самостоятельной историей(как Мандалорец или Повстанцы)
.
3)Бракованной Партией покрывают период первых лет Империи(практически не раскрытый ранее). Угу. Вторичность из всех щелей прет
Их задвинули из-за старения, в армии устав есть и ярких индивидуалов делающих как хотят, ценят только в фантазиях. Вторичность в том что что интересную потенциально тему которую можно было освятить как клонов отправили в отставку те подались в наемники, свели снова к имперцам не нравиться личности, то есть ведущие себя как дурачки понтарезы поэтому они хотят нас убить, станем повстанцами, будем воевать и в конце вопреки здравому смыслу очередной Лотал захватим.
Автор: Imrazor 31.3.2021, 12:23
Цитата(Jagged Fel)
Вконтакт весь бурлит по этому поводу.
Горением пуканов проимперского российского ЗВ-фэндома - удовлетворен :)
п.с. Галактическая Империя - это "империя зла" и всегда такой была, начиная с "Новой Надежды". Палпатиновский Новый Порядок - даже хуже реальных фашистских режимов. Они больше кошмарили чужие народы, а не свой собственный. Гитлер, Муссолини или Франко - на своих городах ОМП не испытывали. Ни ядерное, ни химическое даже.
Но имперцам правда глаза режет. Неудивительно, что им неприятно такое читать ))
Автор: Lg545 31.3.2021, 12:36
Цитата(Грант)
Их задвинули из-за старения, в армии устав есть и ярких индивидуалов делающих как хотят, ценят только в фантазиях.
Эмм... индивиудализм (в разумных пределах) положительно сказывается на такой штуке, как "боевая смекалка", которая в свою очередь критически важна для подразделений по типу Бракованной Партии.
.
Еще раз-Бракованной Партии не плац строевым шагом мерить. Они не строевое армейское подразделение-их специализацией является работа в глубоком тылу противника в отрезе от собственных сил. Такие подразделения не работают по задроченным уставам
Цитата(Грант)
Вторичность в том что что интересную потенциально тему которую можно было освятить как клонов отправили в отставку те подались в наемники, свели снова к имперцам не нравиться личности, то есть ведущие себя как дурачки понтарезы поэтому они хотят нас убить, станем повстанцами, будем воевать и в конце вопреки здравому смыслу очередной Лотал захватим.
Какие глубокие выводы из 2-х минутного трейлера. А почему они скажем не пойдут дорогой Вентресс?
Цитата(Imrazor)
п.с. Галактическая Империя - это "империя зла" и всегда такой была, начиная с "Новой Надежды". Палпатиновский Новый Порядок - даже хуже реальных фашистских режимов. Они больше кошмарили чужие народы, а не свой собственный. Гитлер, Муссолини или Франко - на своих городах ОМП не испытывали. Ни ядерное, ни химическое даже.
Но имперцам правда глаза режет. Неудивительно, что им неприятно такое читать ))
Ну по сути так и есть-Империя это классическая обосравшеяся попытка удержаться у власти на штыках(держать Армию, больше Великой Армии Республики времен Войны Клонов когда был равный по весу противник и использовать ее в стычках против кучек бомжей....пффф)
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 14:02
Imrazor, Lg545. Вы даже не представляете как я рад, что вы есть на свете.:)
Спасибо вам за то, что в нас Имперцев есть вот такой политический враг. Иногда вы мне даже Мон Мотму напоминаете.:)
Мы с вами ещё сразимся на поле битвы, но не сейчас...
Уважаемый Lg545. Давайте вы не будите называть Имперцев, слабыми педиками. Прошу впредь следить за словами. Я ни разу не назвал повстанцев и республиканцев, слишком некорректными словами. Этот порок, скорее присущь как раз носителям демократии и анархии... Тем кто несет в массы, свободу...
С уважением Jagged Fel.
Автор: Anna 31.3.2021, 15:41
Цитата(Грант)
интересную потенциально тему которую можно было освятить как клонов отправили в отставку те подались в наемники
Может и осветят. Bad Batch – необычные клоны, чтобы им приписывать судьбу остальной армии клонов.
В первом трейлере показали,
что действие сериала начинается как минимум с момента
«…the Republic will be reorganized into the First Galactic Empire», т.е. во время «Мести Ситхов».
О какой отставке идет речь в это время? В то время было
«What I remember about the rise of the Empire is ... is how quiet it was» - Дневник 501-го Легиона.
Цитата(Lg545)
попытка удержаться у власти на штыках(держать Армию, больше Великой Армии Республики времен Войны Клонов когда был равный по весу противник и использовать ее в стычках против кучек бомжей
Ну там еще были криминальные Империи, которым надо было показать, что мы вам тут не Республика, у которой есть законы «извините, нам начхать».
Но, вообще, да, с милитаризацией бил сильный перебор. Для закрытия такого пробела в логике как раз и придумали еще несколько десятков лет назад угрозу из Неизведанных Регионов. Иначе столько денег на армию тратить как-то
слегка неразумно.
Автор: Commissar 31.3.2021, 16:53
Выглядит, канешн, куда богаче и нажористее "ребелсов", не говоря уже об тяп-ляпном тун-шейдинге из "Сопротивления". Вполне на уровне ВК.
А вот с нарративом будет туго. ВК позволял себе тасовать сет персонажей, локации и поджанры, далеко не всегда удачно, но разнообразие было. Здесь же придется скакать вокруг одного набора клонов в затертом до одури тропе каминг-аута очередных либералов, бегущих к повстанюкам.
Ну и сама кампашка бракованных, презентованная в 7м сезоне ВК была... так себе. Репаблик коммандо до сих пор помнят за то, что в игре сумели компьютерными болванчиками создать достоверное ощущение работы спаянной команды, филониевская же тима большую часть своего хронометража больше выделывалась, что откровенно раздражало. В ситуации, когда им дадут больше хрона, они, может быть, раскроются чуть лучше, но... Филооооооооониииииииии
Автор: Грант 31.3.2021, 16:55
Цитата(Anna)
что действие сериала начинается как минимум с момента «…the Republic will be reorganized into the First Galactic Empire», т.е. во время «Мести Ситхов».
О какой отставке идет речь в это время? В то время было «What I remember about the rise of the Empire is ... is how quiet it was» - Дневник 501-го Легиона.
Отставке вскоре после в связи со старением например ускоренным.
Автор: Anna 31.3.2021, 17:12
Цитата(Commissar)
Репаблик коммандо
Кстати, вот их неплохо бы показать. Как повели себя эти парни до, вовремя, и после П66.
Цитата(Грант)
Отставке вскоре после в связи со старением например ускоренным.
Они старею в 2 раза быстрее, чем обычные люди. Во время "Мести Ситхов" им (10+3)х2=26 лет. Через 5 лет существования Империи - 36 лет. Рано списывать.
Who the Hell is this girl
Автор: FreelancerSith 31.3.2021, 17:13
Кроссхейр, похоже, отколется от отряда после возвращения на Камино, и ,вероятно, станет командиром солдат с зелеными визорами. В таком случае, надеюсь, создатели с ним пойдут до конца и явно пропишут его не просто как циничного снайпера, а как безжалостного отморозка.
Не нравится повтор фишки "Мандалорца" с подопечным ребенком, хорошо хоть не снова карапузом. Особенно если "Бракованных" объявят в розыск из-за того, что они его/её забрали с собой. Впрочем, это все равно лучше, чем если Таркин прикажет избавиться от них просто потому, что у них проблемы с дисциплиной.
Герреру хорошо заредизайнили - он уже напоминает Уитакера, но все еще похож на себя из ВК. Рекс есть, Асоки нет - самый оптимальный вариант, но все же хочется увидеть короткую сцену, как они прощаются.
В кадре с несколькими AT-TE, возможно, показан Раксус. Авось покажут сцену, как клоны винтят сепаратистских сенаторов.
Автор: Anna 31.3.2021, 17:39
Цитата(FreelancerSith)
В кадре с несколькими AT-TE, возможно, показан Раксус. Авось покажут сцену, как клоны винтят сепаратистских сенаторов.
На 01:52 вид из космоса.
Плюс еще в первом трейлере клоны были показаны против Империи Gato аrabe. Самое время перечитать "Таркина".
Цитата(FreelancerSith)
Не нравится повтор фишки "Мандалорца" с подопечным ребенком, хорошо хоть не снова карапузом.
Star Wars is about family ©
Автор: Грант 31.3.2021, 17:51
Цитата(Anna)
Они старею в 2 раза быстрее, чем обычные люди. Во время "Мести Ситхов" им (10+3)х2=26 лет. Через 5 лет существования Империи - 36 лет. Рано списывать.
Насколько я помню в каноне спустя пару лет уже перестали клонов использовать.
Автор: Anna 31.3.2021, 18:20
Цитата(Грант)
Насколько я помню в каноне спустя пару лет уже перестали клонов использовать.
Перестали выращивать
новых, ибо дорого (такое огромное количество, которое хотел Палпатин). Никто не избавлялся от самых крутых специально выращенных солдат в расцвете сил.
Вместе с преобразованием Республики в Империю, солдаты-клоны также были переназначены в имперских штурмовиков, беспрекословно исполнявших волю Императора и уничтожавших его врагов на заре тёмных времён.
Несмотря на то, что Империя прекратила производство клонов на Камино, солдаты-клоны по-прежнему были основным инструментом Империи в начальный период эпохи её правления. Они занимались зачисткой принадлежавших джедаям сооружений, таких как находившаяся в Среднем Кольце космическая станция «Яркий дом», а ударные солдаты-клоны продолжали патрулировать городские сектора Корусанта. Солдаты-клоны из Корусантской гвардии помогали Дарту Вейдеру во время его охоты за главным библиотекарем, местером Джокастой Ню.
Несмотря на то, что последнее поколение клонов всё ещё находилось в строю после отключения фабрик Камино, без свежего пополнения число клонов в рядах вооружённых сил стало сокращаться из-за боевых потерь, а также активного старения бойцов из-за их ускоренного роста. В это же время Император объявил, что для поддержания порядка в бесчисленных звёздных системах по всех галактике, приоритетной стала призывная форма пополнения личного состава. После этого в ряды штурмовиков стали брать обычных людей-рекрутов, которых, как и их предшественников клонов, тренировали в атмосфере полной преданности и безоговорочного подчинения. Поскольку оставшиеся клоны-штурмовики быстро достигали негодности для службы, партия наиболее молодых клонов была подготовлена как расходный эскадрон смерти, находившийся под командованием Дарта Вейдера и группы охотников на джедаев, который принимал участие в битве за Дак-Сити и вторжении Империи на Мон-Калу.
К 4 ДБЯ большинство клонов было уволено со службы в Имперской армии. На действующей службе осталось лишь небольшое число клонов, ставших инструкторами для последующих поколений штурмовиков.
В "Повстанцах" некоторые штурмовики говорили голосами клонов.
Автор: Imrazor 31.3.2021, 19:28
Цитата(Jagged Fel)
Иногда вы мне даже Мон Мотму напоминаете.:)
Считаю это комплиментом. Этот сенатор всегда была честна и верна своим политическим убеждениям, в отличии от Шива Палпатина с Набу, он же - Дарт Сидиус. Она не притворялась. Таких политиков всегда и всюду немного. А жаль...
Цитата(Jagged Fel)
Мы с вами ещё сразимся на поле битвы, но не сейчас...
Дрожать от страха надо, да? :)
Автор: Lg545 31.3.2021, 21:57
Цитата(Jagged Fel)
Спасибо вам за то, что в нас Имперцев есть вот такой политический враг. Иногда вы мне даже Мон Мотму напоминаете.:)
Мы с вами ещё сразимся на поле битвы, но не сейчас...
Все битвы у Империи заканчиваются позорным бегством и очередным фейлом штурмовиков...
Цитата(Jagged Fel)
Уважаемый Lg545. Давайте вы не будите называть Имперцев, слабыми педиками. Прошу впредь следить за словами. Я ни разу не назвал повстанцев и республиканцев, слишком некорректными словами. Этот порок, скорее присущь как раз носителям демократии и анархии... Тем кто несет в массы, свободу.
Ну когда лучший Легион Штурмовиков Империи перестанет просирать плюшевым мишкам с каменными стрелами в одну калитку, тогда и поговорим)))
Цитата(Anna)
Они старею в 2 раза быстрее, чем обычные люди. Во время "Мести Ситхов" им (10+3)х2=26 лет. Через 5 лет существования Империи - 36 лет. Рано списывать.
Насчет девчонки-это мутация клона Джанго(вопрос в том намеренная или случайная?). По внешнему виду напоминает спецпроект каминоанцев
Как вариант - эксперементируют с чуствительными к Силе клонами
Цитата(Anna)
Перестали выращивать новых, ибо дорого (такое огромное количество, которое хотел Палпатин). Никто не избавлялся от самых крутых специально выращенных солдат в расцвете сил.
Эмм если я правильно помню-партейку спецклонов для поддержки Инквизиции таки вырастили
Автор: Грант 31.3.2021, 22:08
Цитата(Lg545)
Все битвы у Империи заканчиваются позорным бегством и очередным фейлом штурмовиков...
Это уже просто откровенное вранье.
Автор: Lg545 31.3.2021, 22:16
Цитата(Грант)
Это уже просто откровенное вранье.
Это жестокая реальность-Империю оттрахали, а Императора сбросили в реактор Звезды Смерти
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 22:26
Цитата(Lg545 @ 31.3.2021, 21:16)
Это жестокая реальность-Империю оттрахали, а Императора сбросили в реактор Звезды Смерти...
Забавно! Я думал поклонники повстанцев и республики всё же культурнее. Ан нет!
Автор: Гиллуин 31.3.2021, 22:27
Цитата(Jagged Fel)
Иногда вы мне даже Мон Мотму напоминаете.:)
Да, мы такие! ;)
Автор: Jagged Fel 31.3.2021, 22:40
Цитата(Гиллуин @ 31.3.2021, 21:27)
Да, мы такие! ;)
И это ОЧЕНЬ, хорошо.
Цитата(Lg545 @ 31.3.2021, 20:57)
Ну когда лучший Легион Штурмовиков Империи перестанет просирать плюшевым мишкам с каменными стрелами в одну калитку, тогда и поговорим)))
Это конечно хорошо, что вы опираетесь на фильмы, книги, комиксы... Но почему-то постоянно забываете что это, "сценарная броня" для положительных героев. Историю пишут победители! В данном случае победители, это: сценаристы, режиссёры, писатели книг и комиксов (которые загнаны в определённые рамки).
Автор: FreelancerSith 31.3.2021, 23:07
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 18:39)
На 01:52 вид из космоса.
Плюс еще в первом трейлере клоны были показаны против Империи Gato аrabe. Самое время перечитать "Таркина".
Если в сериале покажут хоть часть упомянутой в "Таркине" и "Катализаторе" веселухи, творимой Уилхаффом после войны, это будет большой плюс.
Еще хочется увидеть то, как Империя полезла на Ондерон. Судя по 7 сезону ВК, КНС под конец войны снова попыталась захватить планету, и любопытно будет взглянуть на реакцию Герреры, у которого союзник за короткий промежуток времени превратится во врага. Плюс камео молодого Саши Каллуса будет к месту.
Автор: Lg545 31.3.2021, 23:28
Цитата(Jagged Fel)
Забавно! Я думал поклонники повстанцев и республики всё же культурнее. Ан нет!
Культурное обращение заслуживают равные. Империя же это мальчик для битья
Цитата(Jagged Fel)
Это конечно хорошо, что вы опираетесь на фильмы, книги, комиксы... Но почему-то постоянно забываете что это, "сценарная броня" для положительных героев. Историю пишут победители! В данном случае победители, это: сценаристы, режиссёры, писатели книг и комиксов (которые загнаны в определённые рамки).
Мы говорим о вселенной созданной режиссерами, сценаристами и т.д.
Поэтому вам просто следует смириться с ролью вечных неудачников и мальчишек для битья. В этом вся суть Империи-обладать +100500 триллионной армии и просрать кучке бомжей и плюшевых мишек
Автор: Anna 31.3.2021, 23:59
Цитата(Lg545 @ 31.3.2021, 20:57)
Как вариант - эксперементируют с чуствительными к Силе клонами
Судя по луку и новозеландскому акценту, Джанго Фетт + Датомирская Ведьма. А-ха-х
-----------------------------------------------------------
https://www.inverse.com/entertainment/bad-batch-trailer-breakdown-palpatine-clone-omega
Первые эксперименты Палыча
для себя. И прическа как у него.
Цитата(FreelancerSith)
Плюс камео молодого Саши Каллуса будет к месту.
Раз уж вспомнили «Повстанцев», Зеба тоже хотелось бы посмотреть.
Пусть наши пингвины из Мадагаскара пройдутся по памятным фанатам местам)
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 0:02
Цитата(Lg545 @ 31.3.2021, 22:28)
Культурное обращение заслуживают равные. Империя же это мальчик для битья
Мы говорим о вселенной созданной режиссерами, сценаристами и т.д.
Поэтому вам просто следует смириться с ролью вечных неудачников и мальчишек для битья. В этом вся суть Империи-обладать +100500 триллионной армии и просрать кучке бомжей и плюшевых мишек
Думаю что наш с вами разговор, надо заканчивать. Создаётся такое чувство, что ваши познания по ЗВ, ограничиваются только фильмами. И небольшой частью книг и комиксов.:)
p.s. Не пробовали что нибудь на YouTube, посмотреть? Заглянуть в гости к Эльфийскому Танкисту или... Павлу Ларину? Почитать гайды? Нет!?
Автор: Lg545 1.4.2021, 0:08
Цитата(Jagged Fel)
Думаю что наш с вами разговор, надо заканчивать. Создаётся такое чувство, что ваши познания по ЗВ, ограничиваются только фильмами. И небольшой частью книг и комиксов.:)
А какой смысл учитывать фанфики написанные руками неудачников фанатов империи?
Ну те где все униженные и оскорбленные резко начали лепить из штурмовиков гибриды космодесантников-Астартес с терминаторами? Вселенную создал Лукас? Лукас. У Лукаса империя это жалкие отбросы способные лишь давить числом и то просирающие все +\- значимые сражения. ЭТО ЕСТЬ КАНОН. Значит мазня всех этих деятелей с их влажными мечтами про крутую Империю может смело отправляться в унитаз
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 0:10
Цитата(FreelancerSith @ 31.3.2021, 22:07)
Если в сериале покажут хоть часть упомянутой в "Таркине" и "Катализаторе" веселухи, творимой Уилхаффом после войны, это будет большой плюс...
Посмотрим. Я всё таки надеюсь что мульт, будет достойный.
Автор: Alexey-Z 1.4.2021, 0:53
Цитата(Jagged Fel @ 1.4.2021, 0:02)
p.s. Не пробовали что нибудь на YouTube, посмотреть? Заглянуть в гости к Эльфийскому Танкисту или... Павлу Ларину? Почитать гайды? Нет!?
Гелу отдельная благодарность за собрание инфы по технике ЗВ, но... новый канон он читает, похоже, по диагонали, и в результате у него то Траун за Берчем Теллером гоняется (роман "Таркин", если что, Траун на тот момент где-то между бомжем и лейтенантом), то в "Траун. Союзники" находится доказательства превосходства линейного СИД над СИД-Защитником (всего лишь обрезать следующий абзац, в котором Защитники дали газу), то в "Потерянных звездах" из описания жилья СЕЗОННЫХ РАБОЧИХ и МИГРАНТОВ делается вывод об обнищании всего населения Джелукана и одновременно ставится вопрос - а кто на построенных имперцами фабриках работает (выделенные слова кто-то, или Гелу или Аульсберг, пропустил), то в "Голосе Крови" окажется, что центристы делают из Первого Ордена свою военную силу (строго наоборот - среди центристов есть агенты ПО), о том, откуда "странная" политсистема Новой республики взялась, я уже лично Аульсбергу написал на другом ресурсе - США "конфедеративного периода"
Автор: Casement 1.4.2021, 1:01
Цитата(Jagged Fel @ 31.3.2021, 21:26)
Забавно! Я думал поклонники повстанцев и республики всё же культурнее. Ан нет!
Полноте, Ваше Высокоблагородие, куда ж им то культурнее быть-с. Сброд он и на Корусанте сброд.
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 1:28
Цитата(Alexey-Z @ 31.3.2021, 23:53)
Гелу отдельная благодарность за собрание инфы по технике ЗВ, но... новый канон он читает, похоже, по диагонали, и в результате у него то Траун за Берчем Теллером гоняется (роман "Таркин", если что, Траун на тот момент где-то между бомжем и лейтенантом), то в "Траун. Союзники" находится доказательства превосходства линейного СИД над СИД-Защитником (всего лишь обрезать следующий абзац, в котором Защитники дали газу), то в "Потерянных звездах" из описания жилья СЕЗОННЫХ РАБОЧИХ и МИГРАНТОВ делается вывод об обнищании всего населения Джелукана и одновременно ставится вопрос - а кто на построенных имперцами фабриках работает (выделенные слова кто-то, или Гелу или Аульсберг, пропустил), то в "Голосе Крови" окажется, что центристы делают из Первого Ордена свою военную силу (строго наоборот - среди центристов есть агенты ПО), о том, откуда "странная" политсистема Новой республики взялась, я уже лично Аульсбергу написал на другом ресурсе - США "конфедеративного периода"
Ну скажем так, я тоже не совсеми из его выводов, согласен. Но по крайней мере, человек "в теме". Многие его видео, чётко обрисовывают жизнь в ДДГ. И что радует, что там нет белых повстанцев/республиканцев и чёрных Имперцев. Как и наш реальный мир, мир Звёздных Войн, состоит из плюсов и минусов.
Автор: FreelancerSith 1.4.2021, 8:26
Цитата(Anna @ 1.4.2021, 0:59)
Судя по луку и новозеландскому акценту, Джанго Фетт + Датомирская Ведьма. А-ха-х
Подозреваю, что лук - просто для того, чтобы ребенок не убивал врагов в кадре из "взрослого" бластера (как это было с Эзрой в первые 2 сезона "Повстанцев"), и с ведьмами связи нет.
Цитата(Anna @ 1.4.2021, 0:59)
Раз уж вспомнили «Повстанцев», Зеба тоже хотелось бы посмотреть.
Пусть наши пингвины из Мадагаскара пройдутся по памятным фанатам местам)
Судя по первому трейлеру, они еще на Бракку заскочат. Возможно, тогда в качестве камео появится один рыжий падаван.
Автор: Imrazor 1.4.2021, 10:14
Цитата(Jagged Fel)
Как и наш реальный мир, мир Звёздных Войн, состоит из плюсов и минусов.
Возможно. Но минусов больше у Империи. И адекватный человек в ГИ жить не захотел бы, имхо. Если только это не нацист или масон-сатанист :)
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 15:11
Цитата(Imrazor @ 1.4.2021, 9:14)
Возможно. Но минусов больше у Империи. И адекватный человек в ГИ жить не захотел бы, имхо. Если только это не нацист или масон-сатанист :)
То есть все кто "топит" за Империю, нацисты или масоны-сатанисты?
Крутая логика!
Автор: Commissar 1.4.2021, 18:09
Цитата(Anna)
Star Wars is about family ©
В старом каноне бракованные клоны обзаводились детишками, трахнув джедайку.
Цитата(Anna)
Кстати, вот их неплохо бы показать. Как повели себя эти парни до, вовремя, и после П66.
Если их и покажут - то будет как с Феттом в Мандалорце - народные любимцы тут же перетянут на себя одеяло, а топчучаяся на месте "оригинальная" линия окончательно запутается и улержать зрительский интерес можно будет лишь все теми же затянутыми камео.
Теоретически, конечно, что из бракованных, что дельтовцами можно выжать интересную арку охоты за недобитой джедайской контрой, но на это не пойдут. Максиум, пару серий будут лениво лупить какую-то местную инкарнацию Уэйти Стэнда, а потом - очередной каминг-аут и возврат к унылой формуле "ребелсов".
Цитата(Imrazor)
Считаю это комплиментом. Этот сенатор всегда была честна и верна своим политическим убеждениям, в отличии от Шива Палпатина с Набу, он же - Дарт Сидиус. Она не притворялась. Таких политиков всегда и всюду немного. А жаль...
Честный политик - все равно что целомудренная куртизанка. Профнепригоден. Аппеляция к бытовой морали на мировой арене и IRL тупость несусветная (которой оперативно воспользуются более ушлые соперники в своих интересах), а в ДДГ, с тысячами культур и тысячами различающихся моральных систем это даже не смешно. А у власть придержащих, как показала история, глупость от предательства отличается минимально. Равняться на подобное могут лишь персонажи с тем же диагнозом упоротого идеализма, который при столкновении с реальностью кончается всегда выпученными зенками по поводу того, как прааааатииивные имперцы опять заходят на трон под апплодисменты народа, который, как известно, не тот(с)
Автор: FreelancerSith 1.4.2021, 18:17
Цитата(Jagged Fel @ 1.4.2021, 1:10)
Посмотрим. Я всё таки надеюсь что мульт, будет достойный.
Безусловно, качество сценария на первом месте. Но все же эпоха слишком интересная, чтобы сериал был полностью посвящен филлерным приключениям клонов, даже если пропишут адекватно. Если же их будут перемежать с демонстрацией более широкой картины укрепления Империей своих позиций в галактике, то может выйти годный драматический контраст - практически карикатурно крутые "Бракованные", которые ничего не могут глобально изменить.
Автор: Anna 1.4.2021, 19:44
Цитата(Commissar @ 1.4.2021, 17:09)
В старом каноне бракованные клоны обзаводились детишками, трахнув джедайку.
Swap places of the words "Jedi" and "Clone", man Цитата(Commissar)
Если их и покажут - то будет как с Феттом в Мандалорце - народные любимцы тут же перетянут на себя одеяло, а топчучаяся на месте "оригинальная" линия окончательно запутается и улержать зрительский интерес можно будет лишь все теми же затянутыми камео.
Вы неверно оцениваете аудиторию, которая, в большинстве своем, о Republic Commando знает только то, что они мелькнули в ВК, и Грегор - один из них.
К тому же, по способностям, 99-ые для 12+летних круче выглядят.
Цитата(Commissar)
Теоретически, конечно, что из бракованных, что дельтовцами можно выжать интересную арку охоты за недобитой джедайской контрой, но на это не пойдут.
За джедаями охотился лично Вейдер со своим 501-ым и Инквизиторы, о чем уже нарисованы комиксы.
Т.к. сериальное время дорого, я надеюсь, что покажут хотя бы истории Луминары на Кашиике, и что было дальше с Баррисс.
Будет неплохой кроссовер, если Дельту натравят на поиски Бракованных.
Цитата(FreelancerSith)
Но все же эпоха слишком интересная, чтобы сериал был полностью посвящен филлерным приключениям клонов, даже если пропишут адекватно. Если же их будут перемежать с демонстрацией более широкой картины укрепления Империей своих позиций в галактике
Зависит, наверно, от количества серий/сезонов.
Все же сериал называется не "Восход Империи", а именно "Бракованная Партия". В отличие от ВК, где были серии без ГГ, раскрывающие разные стороны периода ВК, здесь мне Рэмбо и ко видятся в каждом эпизоде, а демонстрация изменений после провозглашения Империи - исключительно через призму этих персонажей.
Если уж совсем губу раскатывать, то, в дополнение к уже написанным пожеланиям, хотелось бы увидеть еще две нереализованные арки ВК: 1) с Бобой Феттом и Кэдом Бейном; 2) арку с разведчиками из Неизведанных Регионов. И сериал по времени действия минимум до "Андора". Но название у него не подходит под это.
https://i.kym-cdn.com/photos/images/facebook/002/052/878/2dd.jpg
Автор: FreelancerSith 1.4.2021, 20:47
Цитата(Anna @ 1.4.2021, 20:44)
Если уж совсем губу раскатывать, то, в дополнение к уже написанным пожеланиям, хотелось бы увидеть еще две нереализованные арки ВК: 1) с Бобой Феттом и Кэдом Бейном
ИМХО, сюжет этой арки, в сокращенном виде и во флэшбеке, будет весьма кстати в сольном сериале про Бобу. Тут и Татуин с тускенами, которые, судя по гадерффаю, позже сыграют важную роль в судьбе Фетта, и непосредственно сюжет о том, как он получил звание охотника за головами №1. Ну и конечно возможность увидеть live-action Бейна.
Автор: Imrazor 1.4.2021, 22:51
Цитата(Commissar)
Честный политик - все равно что целомудренная куртизанка. Профнепригоден. Аппеляция к бытовой морали на мировой арене и IRL тупость несусветная (которой оперативно воспользуются более ушлые соперники в своих интересах), а в ДДГ, с тысячами культур и тысячами различающихся моральных систем это даже не смешно. А у власть придержащих, как показала история, глупость от предательства отличается минимально. Равняться на подобное могут лишь персонажи с тем же диагнозом упоротого идеализма, который при столкновении с реальностью кончается всегда выпученными зенками по поводу того, как прааааатииивные имперцы опять заходят на трон под апплодисменты народа, который, как известно, не тот(с)
Всякое бывает. История и Господь Бог - жестоки к очередным взыскующим мирового господства. В ДДГ победили Палпатина. В нашем мире - Наполеона и Гитлера.
Добавлено через 1 мин.Цитата(Jagged Fel @ 1.4.2021, 15:11)
То есть все кто "топит" за Империю, нацисты или масоны-сатанисты?
Крутая логика!
Во всяком случае - сочувствующие. Даже если сами себе в этом бояться признаться, имхо :) Если мы про палпатиновскую Империю говорим, в которой заправляли ситы и их миньоны.
Автор: Грант 1.4.2021, 23:04
Цитата(Imrazor)
Во всяком случае - сочувствующие. Даже если сами себе в этом бояться признаться, имхо :) Если мы про палпатиновскую Империю говорим, в которой заправляли ситы и их миньоны.
Империя Палпатина несла мир и порядок народам стонущим под бременем корпораций, царьков и вар лордов, аристократии,олигархии.
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 23:19
Цитата(Imrazor @ 1.4.2021, 21:51)
Во всяком случае - сочувствующие. Даже если сами себе в этом бояться признаться, имхо :) Если мы про палпатиновскую Империю говорим, в которой заправляли ситы и их миньоны.
Я к форсам (что к джедаев, что к ситхам), отношусь очень прохладно. Но мне как Имперцу, ближе Палпатиновская Империя чем Империя Фелов. Для меня Империя Фелов, какая-то "мягкая". Демократичная Империя.
Я не отрицаю что в Палпатиновской Империи было много "перегибов", но Фелы, легендарные Фелы, совсем уж в демократию "ударились"! Легендарный Джаггед, вообще чуть ли не в дёсны с семейкой Соло-Органа, целовался. Ну куда это годится! А его поддержка Джедаев? Мрак!
Скажем так, я за то, чтобы в Имперкой Армии и Флоте, служили женщины. С экзотами, труднее. Скорее нет, чем да! Почти люди и Чиссы в список экзотов, не входят. Им можно.:)
Доктрина Таркина, мне по душе. С оговорками, правда, но по душе.
В общем я за некую гибридную Империю, с некоторыми элементами Палпатиновской Империи и Империи Фелов.
Автор: Imrazor 1.4.2021, 23:30
Цитата(Грант @ 1.4.2021, 23:04)
Империя Палпатина несла мир и порядок народам стонущим под бременем корпораций, царьков и вар лордов, аристократии,олигархии.
Это всё лживая пропаганда Палпатина. В реальности: ни мира, ни порядка в ДДГ не наступило. Та же гражданская война и беспредел с хаосом, только в другой форме. И с б0льшим количеством трупов, как начала работать "доктрина страха", Звезды Смерти и прочие прелести Нового Порядка.
Автор: Casement 1.4.2021, 23:31
The finale of the Thrawn Ascendancy trilogy drops THIS YEAR!!! On November 16th 2021!
Автор: Alexey-Z 1.4.2021, 23:34
Цитата(Грант @ 1.4.2021, 23:04)
Империя Палпатина несла мир и порядок народам стонущим под бременем корпораций, царьков и вар лордов, аристократии,олигархии.
Перевожу на русский - заменили непослушные корпорации, царьков и варлордов на послушные корпорации, моффов и адмиралов.
Автор: Anna 1.4.2021, 23:36
Цитата(FreelancerSith)
ИМХО, сюжет этой арки, в сокращенном виде и во флэшбеке, будет весьма кстати в сольном сериале про Бобу.
ДА! Но придется рисовать live-action лицо молодого Бобы из Эп.2 на каком-то левом мальчике.
В сериале все равно жду камео, раз Бракованные будут тусоваться с наемниками.
------------------------------------------------
Господа, Империя vs Республика. В третий раз идет обсуждение этой темы с октября 2020 (при мне). Зная, какие простыни проводят в качестве аргументов, думаю удобней https://www.jcouncil.net/topic34626.html?pid=10703280&st=560&#entry10703280.
Плюсы и минусы Империи в теме по Бракованным можно будет обсудить, когда сериал начнется, и что-нибудь по этому поводу покажут.
Автор: Jagged Fel 1.4.2021, 23:37
Гиллуин и Imrazor
Хотел вам ответить ещё вчера по поводу Мон Мотмы, но как то ...не срослось.
Моё мнение, что дедушка Палпи всегда именно Мотму хотел видеть во главе Альянса Повстанцев, как далеко не самого лучшего, умного, дальновидного и решительного политика. Её же от кормушки отодвинули, не стали давать делать то, что она без препятственно вытворяла в последние годы Старой Республики.
Она же в основном за возвращение к кормушке боролась, А "Кровавый Режим" Палпатина, это как бы ширма. А уж на людей и экзотов, ей вообще было плевать с большой колокольни. Пушечное мясо, что с него возьмёшь. Лея и то была, более, адекватной.
Автор: FreelancerSith 2.4.2021, 0:06
Цитата(Anna @ 2.4.2021, 0:36)
ДА! Но придется рисовать live-action лицо молодого Бобы из Эп.2 на каком-то левом мальчике.
Ничего не мешает несколько передвинуть события вперёд по хронологии и задействовать непосредственно Дэниэла Логана. Все равно арка в первозданном виде в канон не вписывается - там, ЕМНИП, должны были Орру Синг убить, что уже не сочетается с "Соло". Плюс Боба, конечно, крут, но все же для такого эпичного персонажа как Бейн несколько бесславно погибнуть от рук 13-летнего парня.
Автор: Anna 15.4.2021, 18:13
Новый постер:
Автор: FreelancerSith 15.4.2021, 19:02
Цитата(Anna @ 15.4.2021, 19:13)
Новый постер:
Вот дразнят Палычем, а в самом сериале, почти уверен, его присутствие ограничится сценой с голограммой из трейлера. Жду, что когда-нибудь где-нибудь все-таки покажут сцену их с Таркином первой встречи после провозглашения Империи, реакцию последнего на это событие и изменения во внешности шефа.
Автор: Anna 18.4.2021, 17:19
Сегодня (18 апреля) исполняется 50 лет Дэвиду Теннанту, озвучивавшему Хьюянга в ВК.
Что с ним стало после провозглашения Империи? Не он ли забрал Грогу?*
*Подозреваемый № n-надцать.
Автор: FreelancerSith 20.4.2021, 22:55
Судя по этой https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/murme6/new_lego_bad_batch_shuttle_details_seemingly/ Кроссхейр таки будет злодеем. Авось, обоснованием этому будет не промывка мозгов или внезапно проснувшаяся лояльность власти.
Автор: ddt 20.4.2021, 23:20
Цитата(FreelancerSith)
Авось, обоснованием этому будет не промывка мозгов или внезапно проснувшаяся лояльность власти.
Лояльность власти у них по умолчанию. Это у всех остальных
внезапно проснётся нелюбовь к Новому Порядку.
Автор: Jagged Fel 20.4.2021, 23:27
Цитата(FreelancerSith @ 20.4.2021, 21:55)
Судя по этой https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/murme6/new_lego_bad_batch_shuttle_details_seemingly/ Кроссхейр таки будет злодеем.
Почему злодеем?! Может всё таки, партиотом Галактической Империи, а не террористом!
Автор: Anna 21.4.2021, 0:49
Цитата(FreelancerSith @ 20.4.2021, 21:55)
Судя по этой https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/murme6/new_lego_bad_batch_shuttle_details_seemingly/ Кроссхейр таки будет злодеем.
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/muz2aq/crosshairs_black_series_description_confirms_his/?utm_source=share&utm_medium=mweb
«Ancien membre de la Bad Batch»
Автор: FreelancerSith 21.4.2021, 11:47
Цитата(ddt @ 21.4.2021, 0:20)
Лояльность власти у них по умолчанию. Это у всех остальных внезапно проснётся нелюбовь к Новому Порядку.
Не уверен, что у этой шайки мутантов, годами действующей фактически автономно, лояльность власти на уровне обычных клонов.
Цитата(Jagged Fel @ 21.4.2021, 0:27)
Почему злодеем?! Может всё таки, партиотом Галактической Империи, а не террористом!
Патриотов Империи и так немало уже показали, беспринципных карьеристов тоже, хочется разнообразия. А тут отличная возможность показать персонажа, которому плевать как на идеологию, так и на власть/деньги, и служащего режиму потому, что тот дает ему возможность и дальше заниматься любимым делом.
Цитата(Anna @ 21.4.2021, 1:49)
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/muz2aq/crosshairs_black_series_description_confirms_his/?utm_source=share&utm_medium=mweb
«Ancien membre de la Bad Batch»
Таки выдадут ему
не-клонов в отряд. Продолжаю ждать, что это окажутся прото-дэструперы.
Автор: Грант 21.4.2021, 22:32
Цитата(FreelancerSith)
Есть Версия что отряду клонов дезертиров будет противостоять отряд Шрам из комиксов
Автор: FreelancerSith 21.4.2021, 23:37
Цитата(Грант @ 21.4.2021, 23:32)
Есть Версия что отряду клонов дезертиров будет противостоять отряд Шрам из комиксов
Разве что какой-то аналогичный, потому что тот, что в комиксах был, по хронологии не подходит - его командир появление Империи еще весьма молодым застал.
Автор: Грант 22.4.2021, 0:03
Цитата(FreelancerSith @ 21.4.2021, 23:37)
Разве что какой-то аналогичный, потому что тот, что в комиксах был, по хронологии не подходит - его командир появление Империи еще весьма молодым застал.
Там то не первый был командир до этого были еще. Им вполне может стать снайпер сохранив верность и честь.
Автор: Anna 24.4.2021, 11:56
Цитата(Anna)
Т.к. сериальное время дорого, я надеюсь, что покажут хотя бы истории Луминары на Кашиике, и что было дальше с Баррисс.
, а также с Квинланом Восом.
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/mxcvu3/4chans_wars_has_an_animator_from_bad_batch_post/gvnjlfr?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3, которую ждали еще в "Повстанцах":
Автор: FreelancerSith 24.4.2021, 20:03
Цитата(Anna @ 24.4.2021, 12:56)
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/mxcvu3/4chans_wars_has_an_animator_from_bad_batch_post/gvnjlfr?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3, которую ждали еще в "Повстанцах":
Звучит уж больно чернушно. С другой стороны, если
конфликт между Коди и Рексом будет зеркальной версией произошедшего между их командирами, то должно быть и событие, хотя бы приблизительно аналогичное убийству юнлингов по своей жестокости. А вот во что я в этой утечке точно верю, так это в слив Кроссхейра, будет третьим после Гранд-Инквизитора и майора Вонрега.Раз уж покажут захват импами Раксуса и ,скорее всего, сепаратистского Сената, то надеюсь, что в сабже закроют и другую долгоиграющую сюжетную линию из ВК - путем демонстрации национализации формально нейтральных Торговой федерации и Техносоюза.
Автор: Грант 24.4.2021, 21:11
Цитата(FreelancerSith @ 24.4.2021, 21:03)
Звучит уж больно чернушно. С другой стороны, если конфликт между Коди и Рексом будет зеркальной версией произошедшего между их командирами, то должно быть и событие, хотя бы приблизительно аналогичное убийству юнлингов по своей жестокости. А вот во что я в этой утечке точно верю, так это в слив Кроссхейра, будет третьим после Гранд-Инквизитора и майора Вонрега.
Раз уж покажут захват импами Раксуса и ,скорее всего, сепаратистского Сената, то надеюсь, что в сабже закроют и другую долгоиграющую сюжетную линию из ВК - путем демонстрации национализации формально нейтральных Торговой федерации и Техносоюза.
Кадр фейковый да и Коуди не факт что будет.
Автор: FreelancerSith 24.4.2021, 21:34
Цитата(Грант @ 24.4.2021, 22:11)
Кадр фейковый да и Коуди не факт что будет.
Это да, но хотя бы частично утечка выглядит достоверно -
касательно возвращения Рекса на Салукемай и появление Ката и его семьи.
Автор: Anna 24.4.2021, 21:47
Цитата(FreelancerSith)
Звучит уж больно чернушно.
Ну, похожее детоубийство нам уже показывали - и я не про "Месть ситхов", а тот эпизод в ВК, где Асока поцеловалась с сепаратистским мальчиком, похожим на Элвиса Пресли: Пре Визсла убил внучку на глазах у дедушки, после чего приказал сжечь его деревню вместе с жителями.
Так что норм для 12+ :)
Цитата(Грант)
Кадр фейковый да и Коуди не факт что будет.
Конечно фейковый, причем сделанный в PowerPoint за 1 мин.
А слух - слух, как слух.
Судьбу Коуди тоже логично будет показать.
Цитата(Anna @ 31.3.2021, 22:59)
наши пингвины из Мадагаскара
Exactly https://pin.it/7kejvHK
Автор: FreelancerSith 24.4.2021, 23:09
Цитата(Anna @ 24.4.2021, 22:47)
где Асока поцеловалась с сепаратистским мальчиком, похожим на Элвиса Пресли
К слову, Лакса тоже будет уместно показать. По идее он еще лет двадцать до событий Inferno Squad должен изображать лояльность Империи.
Цитата(Anna @ 24.4.2021, 22:47)
Пре Визсла убил внучку на глазах у дедушки, после чего приказал сжечь его деревню вместе с жителями.
ЕМНИП, там не было явных указаний на ее возраст. Она могла быть одного возраста с Асокой или старше.
Вот кто точно с этим черным делом отличился, так это рогатые братцы, хоть и за кадром. Но на то они и ситы, чтобы разную жесть творить. А в сливе это приписывают не просто до этого явно положительному персонажу, но одному из самых популярных в фанбазе клонов. И я не уверен, что создатели решатся на столь радикальный шаг.
Автор: Грант 25.4.2021, 1:10
Цитата(FreelancerSith)
Вот кто точно с этим черным делом отличился, так это рогатые братцы, хоть и за кадром. Но на то они и ситы, чтобы разную жесть творить. А в сливе это приписывают не просто до этого явно положительному персонажу, но одному из самых популярных в фанбазе клонов. И я не уверен, что создатели решатся на столь радикальный шаг.
Чтобы во имя Империи не сделал это будет правильно. А его за службу империи хейтеры порядка все равно заплюют чтобы он не делал.
Автор: Anna 27.4.2021, 22:36
Цитата(FreelancerSith)
это приписывают не просто до этого явно положительному персонажу, но одному из самых популярных в фанбазе клонов.
* ex-положительному
Автор: FreelancerSith 27.4.2021, 23:25
Цитата(Anna @ 27.4.2021, 23:36)
75 минут - многовато для одних лишь разборок на Камино, наверное, первые минут 15 -20 уделят последней битве в ВК для Бракованных. Если так, то надеюсь, что хоть немного уделят внимания реакции обычных клонов, типа осознания того, что дроиды отключились не только на их нынешнем поле боя, а повсюду.
А еще лучше будет, если там будет присутствовать джедай, не показанный в трейлере, которого в рамках Приказа 66 и убьют главные герои - чем сразу зададут нужный мрачный тон. Но, опять-таки, сильно сомневаюсь, что создатели решились на что-то подобное.
Цитата(Anna @ 27.4.2021, 23:36)
* ex-положительному
По такой же логике и Рекс ex-положительный, приказу-то он подчинился, хоть и с задержкой в пару секунд.
Автор: Грант 28.4.2021, 3:14
Цитата(Anna @ 27.4.2021, 22:36)
* ex-положительному
Это был его долг как солдата расправиться с джедаем
Автор: Anna 28.4.2021, 11:20
Цитата(FreelancerSith)
75 минут - многовато для одних лишь разборок на Камино, наверное, первые минут 15 -20 уделят последней битве в ВК для Бракованных.
70 мин - эпизод, 5 мин - перечисление персонажей, которых озвучил Ди Брэдли Бейкер)
Да, хотелось бы, чтобы начали не с "Последствий".
Название и описание 2 эпизода намекает на тот неправдоподобный слух с Катом Локуэйном.
Цитата(FreelancerSith)
По такой же логике и Рекс ex-положительный, приказу-то он подчинился, хоть и с задержкой в пару секунд.
Для тех, кто не смотрел "Повстанцев", Рекс и был какое-то время ex-положительным.
А как их еще назвать? Тех, кто теперь по другую сторону от ГГ и намеревается убить ГГ.
Цитата(Грант)
Это был его долг как солдата расправиться с джедаем
Это был его долг как чипированной пешки осуществить личную вендетту Сидиуса.
Мэтт Лантер https://ew.com/tv/star-wars-matt-lanter-anakin-skywalker-will-return/, Энакин еще вернется "в анимации". Не уточняет, в какой:
Цитата
There's some new Lucasfilm Animation going on. I've been a part of some things I can't talk about yet. You'll see Anakin again. I never quite put Anakin down, whether I'm doing a video game or something new for Lucasfilm Animation.
Может быть "Visions".
-------------------------
I find the lack of info on the number of episodes disturbing.
Автор: Vade Parvis 28.4.2021, 15:54
Цитата(Anna @ 28.4.2021, 10:20)
Это был его долг как чипированной пешки осуществить личную вендетту Сидиуса.
Чипы — лютый бред, который сложно воспринимать серьёзно даже в контексте творчества Филони. Впрочем, иного было странно ожидать от одного из решений, ещё тогда подготавливавших отказ от РВ.
Но и даже если рассматривать их всерьёз — всё равно остаётся драматический момент с привязавшеимся к Кеноби офицером-клоном, которому пришлось выступить против друга. Потому что даже с абсурдными чипами, подавляющими волю в определённой ситуации, последствия понимать он будет и задним числом оценить ситуацию сможет.
Добавлено через 11 мин.P.S. В "до-чиповые" времена, кстати, была распространена фанатская теория насчёт того, что Коуди немного подыграл Кеноби — так как, с одной стороны, технически вполне честно выполнял приказ о ликвидации, а с другой — как-то совсем не усердствовал с поисками и добиванием, будто бы рассчитывая на джедайскую живучесть и способность выкарабкиваться из сложных обстоятельств. Но, конечно, возможность изображения таких тонкостей — это не для мира "чипированных кукол и НАШЕГОЛЮБИМОГОКАПИТАНАРЭКСА, мерзкой предательницы Бэррисс и ОФИГЕННОЙИДЕАЛЬНОЙАСОКИ".
Автор: Таллар 28.4.2021, 19:38
Цитата(Vade Parvis @ 28.4.2021, 15:54)
Чипы — лютый бред, который сложно воспринимать серьёзно даже в контексте творчества Филони. Впрочем, иного было странно ожидать от одного из решений, ещё тогда подготавливавших отказ от РВ.
РВшная версия, в которой клоны заранее знали, что Палпатин - лорд ситхов, но тупо молчали, намного маразматичнее любых чипов. То бишь, есть у нас армия образцовых солдат, безукоризненно преданных Республике, но не один из них не проболтался джедаям, что канцлер на две стороны работает.
Чипы - это тот редкий случай, когда новый канон действительно лучше старого.
Автор: Anna 28.4.2021, 20:09
Цитата(Vade Parvis)
В "до-чиповые" времена, кстати, была распространена фанатская теория насчёт того, что Коуди немного подыграл Кеноби — так как, с одной стороны, технически вполне честно выполнял приказ о ликвидации, а с другой — как-то совсем не усердствовал с поисками и добиванием, будто бы рассчитывая на джедайскую живучесть и способность выкарабкиваться из сложных обстоятельств.
Странно, что у
некоторых фанатов была такая теория, если в новеллизации, которая вышла еще до фильма, были все указания,
— Время пришло, — прошелестела голограмма. — Выполнить приказ шестьдесят шесть.
Коди отреагировал именно так, как его научили еще до того, когда он впервые очнулся на фабрике.
— Будет сделано, мой повелитель.
Голограмма погасла. Коди сунул комлинк обратно и посмотрел вслед джедаю, который верхом на драконе катил на геройскую битву. Смуглое лицо клона было угрюмо.
Коди был клоном. Он честно выполнит приказ без колебаний и угрызений совести. Но еще он в достаточной степени был человеком и поэтому мрачно буркнул:
— Интересно, если пожелать, чтобы приказ пришел до того, как я отдал ему этот проклятый меч, то это и будет «желать слишком многого»?..
...
Поляризованный визор в шлеме Коди снизил яркость на семьдесят восемь процентов; зрение восстановилось достаточно быстро, чтобы коммандер увидел, как в пасть океана на дне гигантской воронки осыпаются ошметки драконьей плоти и покореженные части дроидов.
Коди оскалился и активировал комлинк.
— Похоже, ящерица приняла удар на себя. Выпустить поисковиков. Всех.
Он всмотрелся в кипящие волны.
— Я хочу видеть тело.
...
Оби-Ван продвинулся на пару сотен метров, когда полумрак пронизали ослепительные лучи прожекторов высокой мощности. Кеноби вжался в глубокую узкую расселину, едва успев деактивировать меч, как мимо проплыли два дроида-следопыта.
Коди так просто не сдается. Хорошая у парня наследственность все-таки.
Новый постер:
Автор: Vade Parvis 28.4.2021, 22:38
Цитата(Таллар @ 28.4.2021, 18:38)
РВшная версия, в которой клоны заранее знали, что Палпатин - лорд ситхов, но тупо молчали, намного маразматичнее любых чипов. То бишь, есть у нас армия образцовых солдат, безукоризненно преданных Республике, но не один из них не проболтался джедаям, что канцлер на две стороны работает.
Чипы - это тот редкий случай, когда новый канон действительно лучше старого.
Ну да, конечно, ведь для резни достаточно узкой группы высокопоставленных лиц, обвинённых в заговоре, непременно нужны чипы.
Но если говорить именно про ЗВ, а не про аналогии с реальным миром, то версия с заранее знавшими клонами разве была где-то, кроме BF2? В любом случае, у той же Тревисс, считающейся одним из главных авторитетов по клонам, версия простая и логичная: верховный главнокомандующий отдал клонам (не знавшим заранее, что он относится к какой-то там религии, оппонирующей религии джедайской) чрезвычайный приказ о ликвидации изменников из числа офицеров-джедаев, объявив изменниками их всех, клоны его выполнили. Вымуштрованность, лояльность и обвинение в заговоре с отработкой действий на случай таких ситуаций, никаких волшебных чипов, которые не могла распознать техника и не чувствовали джедаи.
Автор: Rinion 29.4.2021, 8:26
Цитата(Vade Parvis @ 28.4.2021, 21:38)
Ну да, конечно, ведь для резни достаточно узкой группы высокопоставленных лиц, обвинённых в заговоре, непременно нужны чипы.
Но если говорить именно про ЗВ, а не про аналогии с реальным миром, то версия с заранее знавшими клонами разве была где-то, кроме BF2? В любом случае, у той же Тревисс, считающейся одним из главных авторитетов по клонам, версия простая и логичная: верховный главнокомандующий отдал клонам (не знавшим заранее, что он относится к какой-то там религии, оппонирующей религии джедайской) чрезвычайный приказ о ликвидации изменников из числа офицеров-джедаев, объявив изменниками их всех, клоны его выполнили. Вымуштрованность, лояльность и обвинение в заговоре с отработкой действий на случай таких ситуаций, никаких волшебных чипов, которые не могла распознать техника и не чувствовали джедаи.
Да, тем более что у Трэвисс был некоторый упор на то, что клонам реально по 10 лет максимум и они всю жизнь провели, получая правильное представление о мире. Так что вообще ничего странного.
Поэтому и отказавшихся выполнять приказ были единицы (но были), в основном среди, сюрприз, клонов, которых учили как-то думать - вроде ARC и коммандос.
Чипы, с другой стороны, не только топорная идея, но еще и обесценивающая степень хитрости Палыча.
EDIT: С другой стороны, командиры в Мести Ситов называют Палыча милордом. Так что как минимум они могли знать заранее.
Автор: Таллар 29.4.2021, 18:46
Цитата(Vade Parvis @ 28.4.2021, 22:38)
Ну да, конечно, ведь для резни достаточно узкой группы высокопоставленных лиц, обвинённых в заговоре, непременно нужны чипы.
Но если говорить именно про ЗВ, а не про аналогии с реальным миром, то версия с заранее знавшими клонами разве была где-то, кроме BF2?
Собственно, новеллизация третьего эпизода, процитированная выше...
Коди отреагировал именно так, как его научили еще до того, когда он впервые очнулся на фабрике.
— Будет сделано, мой повелитель....Явно говорит, что часть клонов заранее обо всем знала, но тупо молчала.
А Палпатин видимо каждому встречному о своих ситских планах рассказывал. И не один клон не проболтался, из миллионов посвященных.
Лично я предпочту чипы, знаете ли.
Автор: Rinion 29.4.2021, 21:05
Цитата(Таллар @ 29.4.2021, 17:46)
А Палпатин видимо каждому встречному о своих ситских планах рассказывал. И не один клон не проболтался, из миллионов посвященных.
Лично я предпочту чипы, знаете ли.
Э-э, да чипы проблема по той же причине - если они были у каждого клона, то достаточно распотрошить любого, чтобы раскрыть страшную тайну. А их много и в этом имуществе Республики кто только не копался, включая, например, сепаратистов с разных планет.
EDIT: То есть Коди - командир, а клонов для определенных целей делили с пробирки. В него могут быть заложены эти знания, а в большинство нет. Что и логично, соединяя это с кучей других книг из РВ, где персонажи-клоны ничего не знают, кроме самого приказа, абстрактно сформулированного.
Автор: Таллар 29.4.2021, 22:41
Цитата(Rinion @ 29.4.2021, 21:05)
Э-э, да чипы проблема по той же причине - если они были у каждого клона, то достаточно распотрошить любого, чтобы раскрыть страшную тайну. А их много и в этом имуществе Республики кто только не копался, включая, например, сепаратистов с разных планет.
Мастер-джедай: Слушайте, мы тут мертвого клона вскрыли, а у него какой то чип в башке.
Клонодел № 748: Это гипоталамо-гипофизарный регулятор, отвечающий за выполнение Чрезвычайных Приказов в непредвиденных ситуациях.
Мастер-джедай: Ну ок.Зачем вообще его прятать? Чрезвычайные приказы - вполне официальная штука, о которой все, включая джедаев, прекрасно знали. Не, я понимаю, что это прямо в мульте было, но делать из чипов тайну - как то бессмысленно.
Цитата(Rinion @ 29.4.2021, 21:05)
EDIT: То есть Коди - командир, а клонов для определенных целей делили с пробирки. В него могут быть заложены эти знания, а в большинство нет. Что и логично, соединяя это с кучей других книг из РВ, где персонажи-клоны ничего не знают, кроме самого приказа, абстрактно сформулированного.
Проблема в том, там таких Коди огромное количество было на всю галактику. И, банально, не нашлось ни одного, который бы тупо трофейного алкоголя перебрал и начал бы о всех Палпатиновских секретах трепаться. "Не верю".
Автор: Than 29.4.2021, 23:19
Цитата(Таллар)
Мастер-джедай: Слушайте, мы тут мертвого клона вскрыли, а у него какой то чип в башке.
Клонодел № 748: Это гипоталамо-гипофизарный регулятор, отвечающий за выполнение Чрезвычайных Приказов в непредвиденных ситуациях.
Мастер-джедай: Ну ок.
Не ну ок, а давайте-ка сюда всю документацию, да подробно расскажите, как оно работает.
Чрезвычайные Приказы были необходимы клонам до ретконов - тем клонам, которые беспрекословно слушаются приказов командиров. Новым клонам, которые преспокойно на приказы забивают, дезертируют и становятся изменниками, это без надобности.
Не говоря уже о том, что знание о чипах в сочетании со знанием, что именно ситхи заказали эту армию, выставляет джедаев олигофренами.
Цитата(Таллар)
Зачем вообще его прятать? Чрезвычайные приказы - вполне официальная штука, о которой все, включая джедаев, прекрасно знали. Не, я понимаю, что это прямо в мульте было, но делать из чипов тайну - как то бессмысленно.
Потому что кто-нибудь может заинтересоваться, начать копать и докопаться, как тот же Кикс. Ненужный риск.
А точно ли они официальная штука теперь, после реткона?
Цитата(Таллар)
— Будет сделано, мой повелитель.
...Явно говорит, что часть клонов заранее обо всем знала, но тупо молчала.
Ни о чём это не говорит. В оригинале стоит достаточно многозначное "my lord". Лордов в Галактике и без ситхов хватает. В новеллизации 3 эпизода Анакин называет Амедду Lord Speaker - его тоже в ситхи запишем?
Не говоря уже о том, что это может быть всего лишь одним из стандартных отзывов. "Yes, Lord Sidious" - это изобретение Филони, в 3 эпизоде этого нет.
Да, кстати говоря - другие клоны-то, подчинённые, навряд ли слышали ПалПалыча лично.
А вероятность ложных срабатываний у такого подхода ещё в "Таге и Бинке" обстебали.
Автор: Таллар 29.4.2021, 23:40
Цитата(Than @ 29.4.2021, 23:19)
Не ну ок, а давайте-ка сюда всю документацию, да подробно расскажите, как оно работает.
Ну а дальше то что? Каминоанцы вполне честно скажут, что чип увеличивает покорность и исполнительность солдат на поле боя. Собственно, на тех же дроидах, аналогичных клонам по функции, те же самые ограничения стоят.
Цитата(Than @ 29.4.2021, 23:19)
Не говоря уже о том, что знание о чипах в сочетании со знанием, что именно ситхи заказали эту армию, выставляет джедаев олигофренами.
А староканонные джедаи не олигофрены, которые знали, что клоны сто процентов выполнят любой приказ, даже 66?
Цитата(Than @ 29.4.2021, 23:19)
А точно ли они официальная штука теперь, после реткона?
В новом каноне такого вообще не упоминалось, насколько помню. В старом - все на месте, чипы ни в коем разе список приказов не затрагивают.
Цитата(Than @ 29.4.2021, 23:19)
"Yes, Lord Sidious" - это изобретение Филони, в 3 эпизоде этого нет.
В третьем эпизоде вообще эта тема не поднимается.
Цитата(Than @ 29.4.2021, 23:19)
Да, кстати говоря - другие клоны-то, подчинённые, навряд ли слышали ПалПалыча лично.
Я очень сомневаюсь, что Сидиус с начала войны планировал отдавать приказ именно Коди, и как то по особенному его натаскивал. Скорее там автоматическая рассылка всем полевым командирам стояла.
Автор: Rinion 30.4.2021, 13:36
Цитата(Таллар @ 29.4.2021, 22:40)
Ну а дальше то что? Каминоанцы вполне честно скажут, что чип увеличивает покорность и исполнительность солдат на поле боя. Собственно, на тех же дроидах, аналогичных клонам по функции, те же самые ограничения стоят.
Идея в том, что ускоренным в развитии десятилеткам, выращенным на фабрике, это и не нужно.
Цитата
А староканонные джедаи не олигофрены, которые знали, что клоны сто процентов выполнят любой приказ, даже 66?
Олигофрены. В этом-то и идея.
EDIT: Не сто процентов, а как у реальных армий.
Цитата
В третьем эпизоде вообще эта тема не поднимается.
Я очень сомневаюсь, что Сидиус с начала войны планировал отдавать приказ именно Коди, и как то по особенному его натаскивал. Скорее там автоматическая рассылка всем полевым командирам стояла.
Точно не это, он его по имени называет. И генералов-джедаев было не так уж много, соответственно и клонов-командиров при них.
Автор: Than 30.4.2021, 13:54
Цитата(Таллар)
Ну а дальше то что?
А дальше то, что интерес к детали, на которой зиждется весь план ПалПалыча, обеспечен. И за всеми любопытными, пытающимися этот чип вытаскивать и исследовать, не уследишь. Ненулевой шанс, что кто-то докопается до истины (Кикс вон докопался). Так зачем собственноручно усложнять себе жизнь?
Цитата(Таллар)
Каминоанцы вполне честно скажут, что чип увеличивает покорность и исполнительность солдат на поле боя.
И чего? Сразу на слово поверят, ничего не заподозрят? Раньше вы, кстати, говорили несколько иное:
Цитата(Таллар)
Клонодел № 748: Это гипоталамо-гипофизарный регулятор, отвечающий за выполнение Чрезвычайных Приказов в непредвиденных ситуациях.
А требование подавления воли для выполнения только Чрезвычайных Приказов в армии, где клоны в обычном состоянии могут плевать на приказ, дезертировать и даже перейти на сторону врага, выглядит весьма подозрительно.
Это ещё при условии если чип отвечает за выполнение всех Чрезвычайных Приказов, а не за один лишь протокол 66. А то как бы первая же проверка не вскрыла истину.
Цитата(Таллар)
А староканонные джедаи не олигофрены, которые знали, что клоны сто процентов выполнят любой приказ, даже 66?
Нет. Клоны выполнят любой приказ, даже 65, но только если он исходит от уполномоченного лица. Приказ 66, соответственно, мог отдать только канцлер - милый старичок, который за джедаев горой стоит. А ноунейм-мимокрокодил мог сколько угодно завывать про какой угодно приказ - клонам это было бы по барабану.
Цитата(Таллар)
В старом - все на месте, чипы ни в коем разе список приказов не затрагивают.
Там реткон на ретконе и ретконом погоняет. Чрезвычайные приказы были необходимы для клонов до реткона. После - уже навряд ли.
Цитата(Таллар)
В третьем эпизоде вообще эта тема не поднимается.
Вот так вот.
Цитата(Таллар)
Я очень сомневаюсь, что Сидиус с начала войны планировал отдавать приказ именно Коди, и как то по особенному его натаскивал.
Я не об этом. Приказ из уст Палпатина слышали только клоны-командиры. А исполняли все.
Автор: Таллар 30.4.2021, 18:57
Цитата(Rinion @ 30.4.2021, 13:36)
Идея в том, что ускоренным в развитии десятилеткам, выращенным на фабрике, это и не нужно.
Вот только ирония в том, что выращенные на фабрике малолетки будут верны скорее генералам-джедаям, нежели Республики. С последней их абсолютно ничего не связывает. Для них Республика сугубо аморфное понятие, типа коммунизма для военнослужащих Советской Армии.
А для того, чтобы выпилить дждеаев, которые для клонов были и папой, и мамой, и всем что угодно, одной набитой дисциплины маловато будет. как минимум будут сомнения и попытки разобраться, а не мгновенный удар в спину.
Блин, достаточно вспомнить попытку убийства Кеноби, где Коди просто машет рукой, а клон-танкист мгновенно наводит орудие. Притом что приказ от Палпатина получил только Коди, а не этот самый танкист. То бишь, у него и тени сомнений не возникло на тему
"а не поехал ли мой командир кукухой, раз решил генерала завалить?"
Цитата(Than @ 30.4.2021, 13:54)
А дальше то, что интерес к детали, на которой зиждется весь план ПалПалыча, обеспечен. И за всеми любопытными, пытающимися этот чип вытаскивать и исследовать, не уследишь. Ненулевой шанс, что кто-то докопается до истины (Кикс вон докопался). Так зачем собственноручно усложнять себе жизнь?
А кто сказал, что этот чип вообще единственный? Клонтрупер - генетически улучшенный солдат, там этих чипов, имплантов, и прочей аугментики может быть не один десяток.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 13:54)
И чего? Сразу на слово поверят, ничего не заподозрят? Раньше вы, кстати, говорили несколько иное:
А требование подавления воли для выполнения только Чрезвычайных Приказов в армии, где клоны в обычном состоянии могут плевать на приказ, дезертировать и даже перейти на сторону врага, выглядит весьма подозрительно.
Это ещё при условии если чип отвечает за выполнение всех Чрезвычайных Приказов, а не за один лишь протокол 66. А то как бы первая же проверка не вскрыла истину.
Какой смысл докапываться до моей выдуманной цитаты, которую я придумал за пятнадцать секунд? Это лишь пример, того как сказать джедаям правду, но не сказать истину.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 13:54)
Нет. Клоны выполнят любой приказ, даже 65, но только если он исходит от уполномоченного лица. Приказ 66, соответственно, мог отдать только канцлер - милый старичок, который за джедаев горой стоит. А ноунейм-мимокрокодил мог сколько угодно завывать про какой угодно приказ - клонам это было бы по барабану.
Хорошо, что вы упомянули "милого старичка". Потому что приказ 66 отдавал мерзкий морщинистый дед, которого клоны видят первый раз в жизни. Ни у кого из них даже не возникло мысли
"кто это вообще, черт возьми, со мной разговаривает?"
Автор: Than 30.4.2021, 21:45
Цитата(Таллар)
Вот только ирония в том, что выращенные на фабрике малолетки будут верны скорее генералам-джедаям, нежели Республики.
ГМО-малолетки, как вы сами заметили. Которым вдобавок до реткона вбивали преданность Республике и командной вертикале всеми техническими методами. Гипно-импринтинг (вплоть до полной загрузки памяти) в ДДГ известен тысячи лет и в подготовке каминоанских клонов тоже использовался.
Цитата(Таллар)
С последней их абсолютно ничего не связывает. Для них Республика сугубо аморфное понятие, типа коммунизма для военнослужащих Советской Армии.
Вы пытаетесь перенести мышление обычного человека на клонов, что ошибочно само по себе. Клоны, хотя и выглядят людьми, людьми в полноценном, всеобъемлющем смысле не являются.
Цитата(Таллар)
дждеаев, которые для клонов были и папой, и мамой, и всем что угодно
Лолнет. Такого и близко не было (и вроде эту тему даже тут поднимали). Если уж кто и был папой-мамой и прочим, так это каминоанцы и инструктора.
Джедаев большинство в лучшем случае видело издалека (как собственно и население галактики).
Цитата(Таллар)
Блин, достаточно вспомнить попытку убийства Кеноби, где Коди просто машет рукой, а клон-танкист мгновенно наводит орудие. Притом что приказ от Палпатина получил только Коди, а не этот самый танкист. То бишь, у него и тени сомнений не возникло на тему "а не поехал ли мой командир кукухой, раз решил генерала завалить?"
До реткона - ничего необычного. Клоны (как и заявлено во 2 эпизоде) выполняют приказ уполномоченного лица. Такова их природа, в этом их отличие от обычных людей и не-людей. Коди мог успеть сказать, что поступил приказ 66, но это уже шло от него, не от Сидиуса.
Цитата(Таллар)
А кто сказал, что этот чип вообще единственный?
А кто сказал, что их там куча? Чип везде упоминается в единственном числе. Дроид сканировал бошки и Тапу и Файвсу и никаких иных чипов не находил. От каминоанцев тоже ни слова, хотя это бы их позицию серьёзно подкрепило.
Цитата(Таллар)
Клонтрупер - генетически улучшенный солдат, там этих чипов, имплантов, и прочей аугментики может быть не один десяток.
А может и не быть ни-че-го. Где эта аугментика и импланты - именно биологические, не протезы - упоминается?
Цитата(Таллар)
Это лишь пример, того как сказать джедаям правду, но не сказать истину.
Пример такой, что требует поголовный пофигизм и легкую идиотию джедаев и не-джедаев. Чипы - это слабое звено в цепи, за которое чуть-чуть дёрнешь - и критически важная часть заговора может выплыть наружу. Поэтому, раскрывать информацию о них - себе же в ногу стрелять.
Цитата(Таллар)
Потому что приказ 66 отдавал мерзкий морщинистый дед, которого клоны видят первый раз в жизни. Ни у кого из них даже не возникло мысли "кто это вообще, черт возьми, со мной разговаривает?"
Ну да, конечно, ведь идентификация только визуально происходит, да? Никак иначе подтверждения приказов не получить? Специальный канал на который настроены отдельные комлинки? Входящий сигнал, зашифрованный определённым заранее образом? Сам приказ, сформулированный особым образом? Не, не слышали.
А то любой ши'идо мог бы прикинуться канцлером, да отдать приказ 66.
Автор: Таллар 30.4.2021, 23:30
Цитата(Than @ 30.4.2021, 21:45)
Вы пытаетесь перенести мышление обычного человека на клонов, что ошибочно само по себе. Клоны, хотя и выглядят людьми, людьми в полноценном, всеобъемлющем смысле не являются.
Это лишает смысла саму концепцию клонов. Кучу раз поднималась тема, что клоны - это не дроиды, они способны творчески мыслить и импровизировать. И тут они выполняют заведомо мутный приказ в первое же мгновение, без задней мысли, без попытки разобраться, да и вообще оценить тактическую обстановку после убийства командующего прямо на поле боя.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 21:45)
Лолнет. Такого и близко не было (и вроде эту тему даже тут поднимали). Если уж кто и был папой-мамой и прочим, так это каминоанцы и инструктора.
Джедаев большинство в лучшем случае видело издалека (как собственно и население галактики).
Если не вспоминать недописанину Тревисс, то вполне себе контактировали. Уж командование, типа Коди то точно. Да и в числе инструкторов джедаи входили, если
на поздние партии смотреть.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 21:45)
До реткона - ничего необычного. Клоны (как и заявлено во 2 эпизоде) выполняют приказ уполномоченного лица. Такова их природа, в этом их отличие от обычных людей и не-людей. Коди мог успеть сказать, что поступил приказ 66, но это уже шло от него, не от Сидиуса.
Вот только Коди младше по званию Оби-Вана, его требование убить последнего не имеет оснований. Нельзя просто так взять и отдать приказ на ликвидацию собственного командования, как это сделал Коди. А никаких приказов от Палпатина танкисты не получали, только устную команду "убить его". Это имело бы крупицу смысла, будь солдаты напрямую преданы именно коммандеру, но нет, вы же сами делаете акцент на их послушании и сверхлояльности вертикали власти.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 21:45)
Пример такой, что требует поголовный пофигизм и легкую идиотию джедаев и не-джедаев. Чипы - это слабое звено в цепи, за которое чуть-чуть дёрнешь - и критически важная часть заговора может выплыть наружу. Поэтому, раскрывать информацию о них - себе же в ногу стрелять.
Отсутствие чипов, в свою очередь, требует легкой идиотии уже от Палпатина, который ставит исполнение ситского тысячелетнего плана на патриотизм и верность уставу клонов. Не в жизнь не поверю, что Дряблый не подстрахуется с помощью тех же чипов, представься ему такая возможность.
Цитата(Than @ 30.4.2021, 21:45)
Ну да, конечно, ведь идентификация только визуально происходит, да? Никак иначе подтверждения приказов не получить? Специальный канал на который настроены отдельные комлинки? Входящий сигнал, зашифрованный определённым заранее образом? Сам приказ, сформулированный особым образом? Не, не слышали.
А то любой ши'идо мог бы прикинуться канцлером, да отдать приказ 66.
То бишь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал? Звучит надежно. Видимо повезло, что у КНС ни одного толкового "ледоруба" не оказалось.
Потому что ситуация выглядит так:
-Командиры клонов принимают сигнал по очевидно секретному каналу.
-Какой-то незнакомый им тип, занявший канцлерскую частоту, требует немедленно убить джедаев.
-Разумеется клоны соглашаются, и передают приказ вниз по цепочке командования.
-Само собой не сказав и слова о Приказе 66 собственным солдатам.
-Веселое выпиливание джедаев не взирая на последствия.
Никакой "Дисциплиной и Лояльностью" это вообще не объяснить, ибо большинство клонов вообще о приказе от канцлера не услышало.
Автор: ddt 1.5.2021, 9:53
Цитата(Таллар)
То бишь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал? Звучит надежно. Видимо повезло, что у КНС ни одного толкового "ледоруба" не оказалось.
Если проводить аналогии с реальным миром, то Приказ 66 это что-то вроде Приказа на Запуск Ядерных Ракет с подводной лодки. Да, весь мир может банально перестать существовать, после того как какой-нибудь случайный взломщик залезет на военный канал, продиктует нужный код запуска, там подтвердит всё что нужно подтвердить и т.д.
Но на практике процедура отдачи такого приказа настолько хорошо разработана, что случайности тут исключены. И то что мы видим на экране в EIII голограмму в капюшоне со зловещим голосом, это для нас, для зрителей, чтоб понятно было.
Автор: Emperous 1.5.2021, 11:21
Цитата(Таллар @ 1.5.2021, 0:30)
То бишь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал? Звучит надежно. Видимо повезло, что у КНС ни одного толкового "ледоруба" не оказалось.
Цитата(ddt @ 1.5.2021, 10:53)
Если проводить аналогии с реальным миром, то Приказ 66 это что-то вроде Приказа на Запуск Ядерных Ракет с подводной лодки. Да, весь мир может банально перестать существовать, после того как какой-нибудь случайный взломщик залезет на военный канал, продиктует нужный код запуска, там подтвердит всё что нужно подтвердить и т.д.
Т.е. можно влезть на этот канал и отдать приказ 65 для корускантского гарнизона? ГЕНИАЛЬНО!!! Звучит как идея для фанфика "хз кто отдал приказ убить Палыча - и история ВК пошла совсем по другому".
Автор: Rinion 1.5.2021, 11:47
Цитата(Таллар @ 30.4.2021, 17:57)
Вот только ирония в том, что выращенные на фабрике малолетки будут верны скорее генералам-джедаям, нежели Республики. С последней их абсолютно ничего не связывает. Для них Республика сугубо аморфное понятие, типа коммунизма для военнослужащих Советской Армии.
А для того, чтобы выпилить дждеаев, которые для клонов были и папой, и мамой, и всем что угодно, одной набитой дисциплины маловато будет. как минимум будут сомнения и попытки разобраться, а не мгновенный удар в спину.
Блин, достаточно вспомнить попытку убийства Кеноби, где Коди просто машет рукой, а клон-танкист мгновенно наводит орудие. Притом что приказ от Палпатина получил только Коди, а не этот самый танкист. То бишь, у него и тени сомнений не возникло на тему "а не поехал ли мой командир кукухой, раз решил генерала завалить?"
Не джедаи папа и мама, а инструктора и каминоанцы. Джедаев они увидели уже после фабрики.
И вообще можно про красных кхмеров почитать в контексте гибкости детской психики.
Если их с памперсов дрессируют подчиняться приказам - то сработает.
У танкиста рефлекс, независимо от того, задумается он над этим после или нет. Его специально дрессировали так.
Добавлено через 15 мин.Цитата(Таллар @ 30.4.2021, 22:30)
Это лишает смысла саму концепцию клонов. Кучу раз поднималась тема, что клоны - это не дроиды, они способны творчески мыслить и импровизировать. И тут они выполняют заведомо мутный приказ в первое же мгновение, без задней мысли, без попытки разобраться, да и вообще оценить тактическую обстановку после убийства командующего прямо на поле боя.
[/i]
А они и способны - в рамках выполнения приказа. Тактическую обстановку оценивают те, кому положено, и они отдают такой приказ. Разбирается потом военная полиция. Это же армия, а не контора "Рога и Копыта".
Цитата
Если не вспоминать недописанину Тревисс, то вполне себе контактировали. Уж командование, типа Коди то точно. Да и в числе инструкторов джедаи входили, если
на поздние партии смотреть.
Недописанина Трэвисс, в отличие от клонворсов, есть первичный источник.
Цитата
Вот только Коди младше по званию Оби-Вана, его требование убить последнего не имеет оснований. Нельзя просто так взять и отдать приказ на ликвидацию собственного командования, как это сделал Коди. А никаких приказов от Палпатина танкисты не получали, только устную команду "убить его". Это имело бы крупицу смысла, будь солдаты напрямую преданы именно коммандеру, но нет, вы же сами делаете акцент на их послушании и сверхлояльности вертикали власти.
Это почему? Еще как можно, солдаты подчинены Коди, а не кому-то еще. Через головы ходить тоже не принято в таких структурах, я предполагаю.
Цитата
Отсутствие чипов, в свою очередь, требует легкой идиотии уже от Палпатина, который ставит исполнение ситского тысячелетнего плана на патриотизм и верность уставу клонов. Не в жизнь не поверю, что Дряблый не подстрахуется с помощью тех же чипов, представься ему такая возможность.
Не на это, а на математику. Без чипов все работает, как должно. Они ничего не меняют, кроме большей вероятности раскрытия хитрющего плана.
Цитата
То бишь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал? Звучит надежно. Видимо повезло, что у КНС ни одного толкового "ледоруба" не оказалось.
Э-э, чо? У всей ВАР есть публичный ключ Палыча. У Палыча есть приватный ключ, спрятанный очень хорошо. Раз уж он весьма не туп, мог даже выучить.
Цитата
Потому что ситуация выглядит так:
-Командиры клонов принимают сигнал по очевидно секретному каналу.
-Какой-то незнакомый им тип, занявший канцлерскую частоту, требует немедленно убить джедаев.
-Разумеется клоны соглашаются, и передают приказ вниз по цепочке командования.
-Само собой не сказав и слова о Приказе 66 собственным солдатам.
-Веселое выпиливание джедаев не взирая на последствия.
Никакой "Дисциплиной и Лояльностью" это вообще не объяснить, ибо большинство клонов вообще о приказе от канцлера не услышало.
Командиры клонов имеют протокол, по которому им положено действовать. Они получают сообщение, подписанное личным ключом Палыча для именно такого одного случая. Дальше они, очевидно, выполняют приказ, а что им еще делать? Звонить на Корускант в приемную, что чо-то какие-то странные приказы пошли?
Автор: Таллар 1.5.2021, 12:03
Цитата(ddt @ 1.5.2021, 9:53)
Если проводить аналогии с реальным миром, то Приказ 66 это что-то вроде Приказа на Запуск Ядерных Ракет с подводной лодки. Да, весь мир может банально перестать существовать, после того как какой-нибудь случайный взломщик залезет на военный канал, продиктует нужный код запуска, там подтвердит всё что нужно подтвердить и т.д.
Но на практике процедура отдачи такого приказа настолько хорошо разработана, что случайности тут исключены. И то что мы видим на экране в EIII голограмму в капюшоне со зловещим голосом, это для нас, для зрителей, чтоб понятно было.
Разница в том, что пусковые установки ЯО являются сверхсекретными, тщательно защищенными объектами, с кучей защитных протоколов и средств шифрования, помимо прочего расположенных относительно компактно, на одной обитаемой планете. Это не идет не в какое сравнение с условным взводом клонов, отрезанным от основных сил и имеющим в своем расположении только передатчик в шлеме. Если бы клоны безукоризненно выполняли любой подобный приказ, то подобные случаи подстав со стороны КНС происходили бы постоянно. Да, какой-нибудь Венатор имеет средства защиты от взлома связи. Но вот сидящий в окопе клон-солдат - явно нет.
И если мы хотим проводит параллели с ЯО, то я напомню, что в реальном мире подобное происходило
ЧЕТЫРЕЖДЫ. Из за ошибок командования и случайных ЧП, во время Холодной Войны, на пульт системы предупреждения о ракетном нападении четыре раза ( 2 от США, 2 от СССР) приходили команды на запуск ЯО.
И четыре раза подряд офицеры на местах
ОТКАЗЫВАЛИСЬ выполнять команды, несмотря на всю свою дисциплину и мотивированность.
Автор: Than 1.5.2021, 12:11
Цитата(Таллар)
Это лишает смысла саму концепцию клонов. Кучу раз поднималась тема, что клоны - это не дроиды, они способны творчески мыслить и импровизировать.
Не лишает. Клоны способны творчески мыслить и импровизировать - в рамках, данных им приказами. Это не взаимоисключающие вещи. Клону можно дать приказ "взять эту высоту" и дальше он сам уже будет мыслить и импровизировать, как этого достичь. Да, можно загнать клона в тупик приказами, друг другу противоречащими и чрезмерно ограничивающими, но это надо специально стараться.
У армии беспрекословно подчиняющихся клонов есть ещё один жирный плюс как раз в глазах такого образования как тогдашняя Республика. Абсолютная верность и абсолютный контроль. Клоны не затеют заговор и не станут претендовать на власть сами.
Цитата(Таллар)
И тут они выполняют заведомо мутный приказ в первое же мгновение, без задней мысли, без попытки разобраться, да и вообще оценить тактическую обстановку после убийства командующего прямо на поле боя.
Не заведомо мутный приказ, а приказ из Чрезвычайных, которые знает любой клон. Приказ, в котором говорится: этот самый командующий действует против интересов Республики. Приказ, который будет выполнен, если подтверждено, что он исходит от верховного главнокомандующего (канцлера).
Для клонов до реткона командная вертикаль как бы не превыше всего и удаление из неё изменников, действующих против Республики, жизненно необходимо.
Как же солдатики ИРЛ-то приказам подчиняются? Или им, по вашему, всё-всё-всё разъясняют, стратегическую обстановку освещают?
Цитата(Таллар)
Если не вспоминать недописанину Тревисс, то вполне себе контактировали.
Как контактировали? Для большинства опять же, в лучшем случае - видели мельком. Клонов слишком много, джедаев слишком мало, а дел у тех и других по горло, чтобы нянчиться.
Цитата(Таллар)
Вот только Коди младше по званию Оби-Вана, его требование убить последнего не имеет оснований. Нельзя просто так взять и отдать приказ на ликвидацию собственного командования, как это сделал Коди.
Вы снова уравниваете людей обычных и клонов, генномодифицированных и всю жизнь обучаемых быть солдатами и беспрекословно исполнять приказы. Единственное основание, которое нужно клонам - приказ отдан уполномоченным на то лицом.
Цитата(Таллар)
А никаких приказов от Палпатина танкисты не получали, только устную команду "убить его".
За то время, пока камера следовала за Кеноби, Коди мог вполне успеть бросить "Приказ 66!".
Цитата(Таллар)
Это имело бы крупицу смысла, будь солдаты напрямую преданы именно коммандеру, но нет, вы же сами делаете акцент на их послушании и сверхлояльности вертикали власти.
Чрезвычайные приказы все клоны назубок знали. Знали, что теоретически им в любой момент один из них может поступить, и тогда надо будет идти вязать канцлера, убивать джедая, вязать мирное население и т.д. Так что ничего особенно удивительно, а уж тем более нарушающего вертикаль командования.
Вы упорно натягиваете на клонов обычное человеческое мышление. Человек может начать раздумывать над полученным от другого человека приказом, пытаться разобраться, перед тем как приказ выполнять. Клон - ну, тоже может, но сначала приказ выполнит. Особенность армии, чуть менее чем полностью состоящей из абсолютно преданных Республике существ, а спорные моменты относительно командования из не абсолютно преданных регулируются намертво вбитыми чрезвычайными приказами.
Цитата(Таллар)
Отсутствие чипов, в свою очередь, требует легкой идиотии уже от Палпатина, который ставит исполнение ситского тысячелетнего плана на патриотизм и верность уставу клонов.
Как хорошо, что Палпатин на это и не ставил, а ставил на комплекс из генетически модифицированных и воспитанных на беспрекословное исполнение приказов клонов.
Цитата(Таллар)
То бишь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал? Звучит надежно. Видимо повезло, что у КНС ни одного толкового "ледоруба" не оказалось.
Вам самому-то не смешно?
Как могут клоны-командиры и джедаи отдавать приказы по комлинку, даже не показывая лица? Ведь вся Великая Армия Республики может банально перестать существовать через две секунды после того, как какой-нибудь случайный взломщик залезет на закрытый канал!!111
Так же, как с этим справляются ИРЛ. Не надо считать людей совсем уж круглыми идиотами.
Цитата(Таллар)
Потому что ситуация выглядит так:
-Командиры клонов принимают сигнал по очевидно секретному каналу.
-Какой-то незнакомый им тип, занявший канцлерскую частоту, требует немедленно убить джедаев.
-Разумеется клоны соглашаются, и передают приказ вниз по цепочке командования.
-Само собой не сказав и слова о Приказе 66 собственным солдатам.
-Веселое выпиливание джедаев не взирая на последствия.
Исключительно с вашей точки зрения. Вы не вспомнили о технических средствах идентификации (каким кодом зашифровано сообщение, какая информация может передаваться параллельно с приказом). Вы не вспомнили о том, что приказ убить джедаев клонам давно известен и, наряду с остальными чрезвычайными приказами, ожидаем. Вы не привели никаких доказательств того, что командиры не сообщили подчинёнными о приказе 66 (в РВ - очень даже сообщали). Столько кусочков паззла убрать, а оставшиеся забивать молотком как понравится. Естественно, получается какая-то фигня, не пришей кобыле хвост.
Цитата(Таллар)
с кучей защитных протоколов и средств шифрования
Внезапно - всё это у клонов-командиров есть. А условному взводу лично Палыч звонить и не собирался.
Цитата(Таллар)
Это не идет не в какое сравнение с условным взводом клонов, отрезанным от основных сил и имеющим в своем расположении только передатчик в шлеме. Если бы клоны безукоризненно выполняли любой подобный приказ, то подобные случаи подстав со стороны КНС происходили бы постоянно. Да, какой-нибудь Венатор имеет средства защиты от взлома связи. Но вот сидящий в окопе клон-солдат - явно нет.
То же самое можно применить к КНС, в куда большем масштабе, ведь так? Дроидам заведомо по барабану. Однако же ни того, ни другого в больших масштабах не наблюдалось. Отсюда вывод - либо обе стороны идиоты, либо эта проблема была решена, а вы неверно оцениваете технические возможности обеих сторон.
Возможно и решение с другой стороны. У дроидов, по новеллизациям, после потери связи с управляющим компьютером, фиксировался последний полученный приказ. У клонов вполне могли быть протоколы действий и реагирования на приказы в подобных условиях. Ещё раз: не надо целенаправленно думать в направлении "они все там нутупые".
Цитата(Таллар)
я напомню, что в реальном мире подобное происходило ЧЕТЫРЕЖДЫ. Из за ошибок командования и случайных ЧП, во время Холодной Войны, на пульт системы предупреждения о ракетном нападении четыре раза ( 2 от США, 2 от СССР) приходили команды на запуск ЯО.
И четыре раза подряд офицеры на местах ОТКАЗЫВАЛИСЬ выполнять команды, несмотря на всю свою дисциплину и мотивированность.
Команды на
запуск ЯО приходили на пульт
СПРН? А вы не можете поподробнее рассказать, что это были за инциденты? А то насколько я помню инцидентов с ложным срабатыванием СПРН было гораздо больше, но приказов на пуск (с драматическим отказом выполнять их) никто не давал.
Автор: Таллар 1.5.2021, 12:26
Цитата(Rinion @ 1.5.2021, 11:47)
А они и способны - в рамках выполнения приказа. Тактическую обстановку оценивают те, кому положено, и они отдают такой приказ. Разбирается потом военная полиция. Это же армия, а не контора "Рога и Копыта".
Их действия во время исполнения приказа 66 явно показывает, что они ни чем не отличаются ох хреновых Б-1. Блин, да у нас есть случаи, когда тактические дроиды отказывались отключаться в конце войны, логично заподозрив диверсию. А у клонов вообще ноль эмоций по этому поводу.
Цитата(Rinion @ 1.5.2021, 11:47)
Недописанина Трэвисс, в отличие от клонворсов, есть первичный источник.
Уж извините, но всерьез рассматривать фанфики человека, хоть и некогда официальные, на полном серьезе утверждающего в своих книжках, что никакой Войны Клонов не существовало, а это все - совместный заговор Палпатина и Мейса Винду, а не намерен. Даже сиквелы куда больший образец здравомыслия, чем что понаписала Тревисс.
Цитата(Rinion @ 1.5.2021, 11:47)
Это почему? Еще как можно, солдаты подчинены Коди, а не кому-то еще. Через головы ходить тоже не принято в таких структурах, я предполагаю.
Коди командовал 212-й штурмовым батальоном, которые входили в Третью Системную Армию, которая уже подчинялась генералу Кеноди. Да КК-2224 их непосредственный руководитель, но вот так запросто подчиняться приказу замочить своего генерала - явный маразм, который не существует не в одной армии мира.
Цитата(Rinion @ 1.5.2021, 11:47)
Не на это, а на математику. Без чипов все работает, как должно. Они ничего не меняют, кроме большей вероятности раскрытия хитрющего плана.
Ну да, при условии, что Палпатин беспрекословно доверяет солдатам, которых он знать не знает. Ох уж этот доверчивый парень Шив.
Цитата(Rinion @ 1.5.2021, 11:47)
Командиры клонов имеют протокол, по которому им положено действовать. Они получают сообщение, подписанное личным ключом Палыча для именно такого одного случая. Дальше они, очевидно, выполняют приказ, а что им еще делать? Звонить на Корускант в приемную, что чо-то какие-то странные приказы пошли?
Речь не командирах клонов, а о рядовых солдатах, которые по внезапному приказу других клонов начали мочить своих непосредственных командиров. К тем командирам, которые приказ непосредственно от Палпатина приказ получили, нареканий куда меньше.
Автор: Than 1.5.2021, 12:43
Цитата(Таллар)
Цитата(Таллар)
Речь не командирах клонов, а о рядовых солдатах, которые по внезапному приказу других клонов начали мочить своих непосредственных командиров. К тем командирам, которые приказ непосредственно от Палпатина приказ получили, нареканий куда меньше.
Ещё раз, это не какой-то левый приказ, взявшийся из ниоткуда, это один из чрезвычайных приказов, которые каждый клон назубок знает и понимает, что теоретически в любой момент может прийти приказ арестовать канцлера, мочить джедая-предателя, угрожать мирному населению и т.п. Конкретно относительно 66-го клоны могли вдобавок разработать какую-то свою систему сигналов, ибо джедай часто ошивается рядом, а внезапность - половина успеха в деле против такой крайне опасной боевой единицы.
Автор: Таллар 1.5.2021, 13:14
*Удаляет огромную стену текста*
Короче, мне надоел этот спор, я лучше проведу субботний день более продуктивно. Одни и те же аргументы по кругу гоняем. Уж извините за резкое прерывание беседы.
Цитата(Than @ 1.5.2021, 12:43)
Команды на запуск ЯО приходили на пульт СПРН? А вы не можете поподробнее рассказать, что это были за инциденты? А то насколько я помню инцидентов с ложным срабатыванием СПРН было гораздо больше, но приказов на пуск (с драматическим отказом выполнять их) никто не давал.
Станислав петров - самый известный пример, получил за это награду ассоциации премии мира.
Уильям Бассет - не факт что все было так как описывается, ибо конкретных данных американская гебня не раскрывала.
Третьего июня 1980-го американское командование на местах отказалось поднимать Б-52 в воздух, после получения сигнала о пуске баллистических ракет.
Других случаев по памяти не вспомню, но там с десяток было, хоть и менее значимых.
Автор: Than 1.5.2021, 13:31
Цитата(Таллар)
танислав петров - самый известный пример, получил за это награду ассоциации премии мира.
Мимо. Не было приказа на пуск. Дежурный на КП резонно заподозрил глюк новой системы, полагая, что США не будут атаковать СССР всего парой ракет.
Цитата(Таллар)
Уильям Бассет - не факт что все было так как описывается, ибо конкретных данных американская гебня не раскрывала.
Вот именно. Одна прохладная история.
Цитата(Таллар)
Третьего июня 1980-го
Ой ли отказались? Как и в других инцидентах, экипажи заняли места в самолётах, завели двигатели и ждали прояснения обстановки. "Минитмэны" готовили к запуску.
Цитата(Таллар)
там с десяток было, хоть и менее значимых.
И обычно в тех инцидентах либо сразу возникало подозрение об ошибке системы, либо подготовку к ответному удару начинали, но дожидались подтверждения.
Автор: Anna 3.5.2021, 12:45
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n3hmd4/dee_bradley_baker_confirms_omega_is_a_girl_and/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Ну, клоны Джанго Фетта всегда были лучшими отцами в ДДГ)
Предвижу смерть Хантера
Цитата
Omega has her own potential of powers
?
? ?
Автор: Грант 3.5.2021, 14:33
Цитата(Anna)
Хотят новую Асоку что ли сделать ?
Автор: Anna 3.5.2021, 16:12
Цитата(Грант)
Хотят новую Асоку что ли сделать ?
Нового Грогу. Там же написано, что зрители заметят параллели между отношениями Хантера с Омегой и Дина с Грогу.
Асока была введена, чтобы стать еще одной причиной к выводу Энакина
"From my point of view the Jedi are evil!". И еще
она сама менялась от девочки, которая называет R2 "Артусиком" до вполне опытного джедая, одного из нескольких, которые заметили, что они что-то не то делают, при этом не побоявшись уйти из Ордена, в то время как Энакин не смог.
Грогу оказывал такое же влияние на Дина (
Дин менялся), какое, по-видимому, и Омега будет оказывать на Бракованных - когда на вас смотрит ребенок, приходится задумываться, а то ли вы делаете.
Цитата
Я думаю, это связывает вас с историей в личном плане, так что это не просто боевик, чем «Звездные войны» никогда не были. Это личная история, которая разворачивается так, что связывает вас со всей историей.
- что есть именно то, что происходит в "Мандалорце": сначала это были два сезона истории отца-сына, а потом оказалось, что Грогу втянул Дина в события галактического масштаба.
Автор: Грант 3.5.2021, 17:02
Цитата(Anna)
Грогу оказывал такое же влияние на Дина (Дин менялся), какое, по-видимому, и Омега будет оказывать на Бракованных - когда на вас смотрит ребенок, приходится задумываться, а то ли вы делаете.
Это правда, Дин менялся в худшую сторону перестав быть честным наемником выполнявшим заказы скатившись к очередному мятежнику погубившему немало ни в чем не повинных солдат Империи.
Автор: Anna 3.5.2021, 19:13
Цитата(Грант)
перестав быть честным наемником
При внимательном просмотре контента по ЗВ и чтении книг (особенно последних у Тимоти Зана :) ) могу сделать вывод, что все самое правильное было сделано нечестным путем.
И чему только эти "Звездные войны" учат, ведь для детей же все делается
Завтра, 4 мая,
в 12:00 (
а у нас во сколько украдут?) на Disney+ https://variety.com/2021/tv/news/the-simpsons-star-wars-disney-plus-the-force-awakens-from-its-nap-1234964880/:
1) Первую, 70-минутную серию "Бракованной Партии".
2) «Мэгги Симпсон в фильме "Сила пробуждается ото сна"»
В далеком-далеком детском саду … но все еще в Спрингфилде, Мэгги пытается найти украденную соску. Приключение сводит ее лицом к лицу с молодыми падаванами, повелителями ситхов, знакомыми дроидами, повстанческим отродьем и решающей битвой с темной стороной в этой оригинальной короткометражке, посвященной галактике Звездных войн.Контент, который мы ждали, но не заслужили 3) «Звездные войны: Биомы»
Совершите виртуальный отпуск в самые знаменитые и любимые места фильмов «Звездных войн», таких как Хот, Татуин и Сорган.4) «Star Wars Vehicle Flythroughs» (Симулятор транспортных средств из «Звездных войн»?)
Познакомьтесь поближе с двумя самыми знаковыми и любимыми кораблями из фильмов «Звездные войны» - «Тысячелетним соколом» и «Имперским звездным разрушителем».
Автор: Грант 3.5.2021, 20:06
Цитата(Anna @ 3.5.2021, 19:13)
При внимательном просмотре контента по ЗВ и чтении книг (особенно последних у Тимоти Зана :) ) могу сделать вывод, что все самое правильное было сделано нечестным путем.
И чему только эти "Звездные войны" учат, ведь для детей же все делается
Завтра, 4 мая,
в 12:00 (
а у нас во сколько украдут?) на Disney+ https://variety.com/2021/tv/news/the-simpsons-star-wars-disney-plus-the-force-awakens-from-its-nap-1234964880/:
1) Первую, 70-минутную серию "Бракованной Партии".
2) «Мэгги Симпсон в фильме "Сила пробуждается ото сна"»
В далеком-далеком детском саду … но все еще в Спрингфилде, Мэгги пытается найти украденную соску. Приключение сводит ее лицом к лицу с молодыми падаванами, повелителями ситхов, знакомыми дроидами, повстанческим отродьем и решающей битвой с темной стороной в этой оригинальной короткометражке, посвященной галактике Звездных войн.Контент, который мы ждали, но не заслужили 3) «Звездные войны: Биомы»
Совершите виртуальный отпуск в самые знаменитые и любимые места фильмов «Звездных войн», таких как Хот, Татуин и Сорган.4) «Star Wars Vehicle Flythroughs» (Симулятор транспортных средств из «Звездных войн»?)
Познакомьтесь поближе с двумя самыми знаковыми и любимыми кораблями из фильмов «Звездные войны» - «Тысячелетним соколом» и «Имперским звездным разрушителем».Мне только одно интересно. Они сбегут в начале с рядов Империи потому что она дескать злая или Таркин отдаст приказ их устранить и они узнав об этом сбегут? Если втрое у них будет мотивация, но Таркин сделают дураком в угоду лишь бы показать что он злой фашист как писали в синопсисе. Если первое то все как обычно.
Автор: FreelancerSith 3.5.2021, 20:25
Цитата(Anna @ 3.5.2021, 13:45)
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n3hmd4/dee_bradley_baker_confirms_omega_is_a_girl_and/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Ну, клоны Джанго Фетта всегда были лучшими отцами в ДДГ)
Предвижу смерть Хантера
? ? ?
В свое время многие проводили параллели между Мандалорцем и Ведьмаком, но тут, возможно, параллелей со вторым будет заметно больше.
Автор: Anna 4.5.2021, 12:13
03.05.2021
https://www.swholocron.blog/2021/05/03/exclusive-interview-kevin-kiner-talks-the-bad-batch-score-influences-on-the-new-show-his-time-working-with-dave-filoni-and-george-lucas-and-more/ Кевина Кайнера (композитора "Войн Клонов", "Повстанцев") о влиянии на новое шоу, работе с Джорджем Лукасом и Дейвом Филони и др.
https://youtu.be/Q05rnVhLy8k
"Execute Order 66" не просто так в трейлер вставили, да?
1:05 - хм.
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n41awr/kanan_jarrus_appears_in_the_bad_batch/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Хантер встретится с Калебом Дьюмом (Кэнан Джаррус).
Будет сцена П66 с Депой Биллабой???
Также подтверждено, что будет 16 эпизодов.
04.05.2021 May the 4th be with you
Ну что, Западные фанаты не спят, смотрят премьерный эпизод.
Приказ 66 в самом начале:)
Будут отдельные темы по каждому эпизоду?
Автор: Bratislaw 4.5.2021, 13:04
Цитата(Anna)
Будут отдельные темы по каждому эпизоду?
По-хорошему должны быть, сейчас работаю над этим. Но пока не могу найти не кадра, не (о ужас!), синопсиса серии - видимо давно почти не в фэндоме, и не знаю, где искать. А без них тема получится кургузая на вид. Так что запилю её, наверное, ближе к вечеру, в этом подфоруме, пока сериал не обрёл именной... Либо вы запилите, если отыщете что раньше, по форме, как "Мандалорец", что уж там))
Автор: Грант 4.5.2021, 13:19
Цитата(Bratislaw @ 4.5.2021, 13:04)
По-хорошему должны быть, сейчас работаю над этим. Но пока не могу найти не кадра, не (о ужас!), синопсиса серии - видимо давно почти не в фэндоме, и не знаю, где искать. А без них тема получится кургузая на вид. Так что запилю её, наверное, ближе к вечеру, в этом подфоруме, пока сериал не обрёл именной... Либо вы запилите, если отыщете что раньше, по форме, как "Мандалорец", что уж там))
Можно сюда написать мнение о 1 серии ?
Автор: Bratislaw 4.5.2021, 13:22
Цитата(Грант)
Можно сюда написать мнение о 1 серии ?
Конечно, пока можно обсуждать здесь.
Автор: Anna 4.5.2021, 17:42
Цитата(Bratislaw @ 4.5.2021, 12:04)
По-хорошему должны быть, сейчас работаю над этим. Но пока не могу найти не кадра, не (о ужас!), синопсиса серии - видимо давно почти не в фэндоме, и не знаю, где искать. А без них тема получится кургузая на вид. Так что запилю её, наверное, ближе к вечеру, в этом подфоруме, пока сериал не обрёл именной... Либо вы запилите, если отыщете что раньше, по форме, как "Мандалорец", что уж там))
Просто рано еще было, сейчас уже все есть.
https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=34950&view=findpost&p=10706373
Сообщения только надо перенести, которые здесь написали. Я не в состоянии)
Автор: Bratislaw 4.5.2021, 18:19
Цитата(Anna @ 4.5.2021, 20:42)
https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=34950&view=findpost&p=10706373
Спасибо огромное))
Цитата(Anna @ 4.5.2021, 20:42)
Сообщения только надо перенести, которые здесь написали. Я не в состоянии)
Я тоже, кстати, пока не в состоянии. Надо быть модером подфорума, а я его не модерю. Так что придётся ждать, пока на эту должность кого-нибудь назначат))
Автор: Anna 11.5.2021, 17:43
05.05.2021
Hasbro проспойлерили нового персонажа: https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n4s845/new_bad_batch_villain_revealed_via_black_series/?utm_source=share&utm_medium=mweb
11.05.2021
Как Ди Брэдли Бейкер переключается между голосами персонажей в "Бракованной партии" [00.00-00.50] Вау)
Rex - стандартный голос клона.
Hunter - приглушенная дымка в голосе.
Teck - легкий британский акцент.
Wrecker - большой ребенок, по сути.
Crosshair - змея, свернувшаяся спиралью и готовая к продуманному броску.
Echo - базовый голос клона + часто ворчливый тон.
Также, ответ на вопрос, почему сериал именно про "Бракованных": 1) это персонажи, придуманные лично Джорджем Лукасом (Star Wars Clones' version of the https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D1%8E%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0); 2) персонажи были хорошо восприняты фанатами.
Автор: FreelancerSith 11.5.2021, 18:17
Цитата(Anna @ 11.5.2021, 18:43)
Как Ди Брэдли Бейкер переключается между голосами персонажей в "Бракованной партии" [00.00-00.50] Вау)
Талантище.
Самый https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n5p6vk/new_look_for_the_next_bad_batch_episode/ из недавних роликов. Не удивлюсь, если мелкий ранкор - тот самый, из 6 эпизода.
Автор: FreelancerSith 29.5.2021, 20:52
Цитата(FreelancerSith @ 11.5.2021, 19:17)
Самый https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n5p6vk/new_look_for_the_next_bad_batch_episode/ из недавних роликов. Не удивлюсь, если мелкий ранкор - тот самый, из 6 эпизода.
Этот момент таки остался неясным)
Все https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/nnmfvu/all_the_remaining_trailer_footage_for_the_bad/ В комментариях под видео хорошо подметили, что скорее всего на Бракку герои полетят, чтобы воспользоваться медотсеком на одном из Венаторов.
Автор: Anna 29.5.2021, 22:09
Цитата(FreelancerSith)
скорее всего на Бракку герои полетят, чтобы воспользоваться медотсеком на одном из Венаторов
А там в мусоре копается бомжующий Рекс.
Так и встретились.
https://pin.it/3GUkQjx, конец сезона очевиден - прилетит Люк Скайуокер и заберёт Омегу :)
Автор: FreelancerSith 29.5.2021, 22:44
Цитата(Anna @ 29.5.2021, 23:09)
А там в мусоре копается бомжующий Рекс.
Так и встретились.
Надеюсь, встречу с ним как-нибудь поизящнее обставят. В принципе, самый простой и логичный вариант - Рекс тоже выйдет на Сид и, соответственно, Бракованных.
По поводу рейда на Раксус - что-то мне кажется, отряд либо будет добывать имущество КНС (золото Конфедерации как в "Хорошем, плохом, злом"), либо вытаскивать оттуда бывшего сепаратиста за деньги.
Автор: Anna 8.6.2021, 20:33
И снова https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/nv7h0w/the_bad_batch_mission_fleet_figures_show_another/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3: на этот раз показали апгрейд Эхо и новое транспортное средство Теха.
Также,
Джоэл Арон (Lucasfilm: Director of Cinematography Lighting & VFX) https://twitter.com/joelaron/status/1401280303260262400?s=20, что, начиная с эпизода в эту пятницу ... что-то будет:
Цитата
The Bad Batch so far has been the deepest, smartest, funnest, and confident first seasons of any of the Star Wars animated show…
Wait till you see the back 1/2 of the season. Strap in starting next week!
Автор: FreelancerSith 8.6.2021, 21:43
Цитата(Anna @ 8.6.2021, 21:33)
Также,
Джоэл Арон (Lucasfilm: Director of Cinematography Lighting & VFX) https://twitter.com/joelaron/status/1401280303260262400?s=20, что, начиная с эпизода в эту пятницу ... что-то будет:
Ставлю на то, что команда вернется в логово Сид после миссии на Раксусе, а там их будет поджидать Рекс.
Автор: Anna 16.6.2021, 19:51
Цитата(FreelancerSith)
Ставлю на то, что команда вернется в логово Сид после миссии на Раксусе, а там их будет поджидать Рекс.
50 очков Гриффиндору!
Фигурка нового персонажа: https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/o17bre/another_new_character_reveal_for_the_bad_batch/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
СЛУХИ: Джордан Мейсон https://twitter.com/JordanMaison/status/1405181009365286915?s=20 названия июльских эпизодов (через 2 серии):
2nd - Common Ground (ep10)
9th - Devil's Deal (ep11)
16th - Rescue On Ryloth (ep12)
23rd - Infested (ep13)
30th - War Mantle (ep14)Оно же у https://decider.com/2021/06/16/new-on-disney-plus-july-2021/.
Автор: FreelancerSith 16.6.2021, 19:58
Цитата(Anna @ 16.6.2021, 20:51)
50 очков Гриффиндору!
Скорее 25, с миссией не угадал. Судя по кадрам из трейлера, где Хантер на Раксусе по клонам стреляет чисто в оглушающем режиме, возможно, какие-то выводы Бракованные из злоключений на Бракке вынесут.
Цитата(Anna @ 16.6.2021, 20:51)
Фигурка нового персонажа: https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/o17bre/another_new_character_reveal_for_the_bad_batch/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Найс имя.
Автор: Anna 16.6.2021, 21:34
Цитата(FreelancerSith)
Найс имя.
И милитари прическа в тему.
Цитата(Anna)
16th - Rescue On Ryloth (ep12)
Автор: FreelancerSith 17.6.2021, 9:40
Цитата(Anna @ 16.6.2021, 20:51)
9th - Devil's Deal (ep11)
16th - Rescue On Ryloth (ep12)
Хм, кто же у нас красный, рогатый и любит предлагать сделки?)
На Рилоте можно уйму всего показать, в приоритете - встреча Нумы и Бойла (потенциальная мощная драма), появление Геры (потенциальная милота) и моффа Морс (потенциальное горение пуканов по второму кругу).
Автор: Гиллуин 17.6.2021, 14:08
Какие интересные идеи! Хочу маленькую Геру! И как она нашла Чоппера. И Нуму хочу, она прелесть. Пусть познакомится с Омегой. Больше деточек, хороших и разных! ;)
Автор: Shacuar 18.6.2021, 18:16
Цитата(Anna @ 16.6.2021, 18:51)
Фигурка нового персонажа: https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/o17bre/another_new_character_reveal_for_the_bad_batch/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
Инициатива "Боевой покров" набирает обороты и вербует новых членов)
Автор: Anna 23.6.2021, 21:27
«Как бросить вызов суперсолдату?» - https://www.starwars.com/news/star-wars-the-bad-batch-jennifer-corbett-interview о том, как ее опыт работы в ВМС США и написание сценариев для NCIS ["Морская полиция: Спецотдел"] повлияли на её подход к истории Бракованной Партии; о том, как сериал отличается от "Войн клонов", оставаясь при этом верным его основам, и почему важно представить знакомые лица и точки соприкосновения с большой целью.
Also: характеристика персонажей.
Автор: Anna 24.6.2021, 20:18
https://youtu.be/uDaLGgOw1OA. При этом показали новый кадр с Феннек на 00:42.
Надеюсь, половина сезона не по количеству серий, а по времени, т.е. финальный эпизод тоже будет минут на 70.
UPD https://www.starwarsnewsnet.com/2021/06/the-bad-batch-roundtable-with-ming-na-wen-and-showrunners-plus-lost-bounty-review.html
Цитата
With Order 66, we see them execute that without hesitation, so what the regs are going through and what Crosshair is going through is something we continue to explore throughout the season. So we don’t want to give too much away, but the discussion of choice is a big topic.
Автор: FreelancerSith 5.8.2021, 17:47
Оно, собственно, и было понятно, но вот https://twitter.com/TheBadBatch/status/1423267554395623424?s=19, что второму сезону быть.
Автор: Anna 5.8.2021, 18:19
На офиц. странице https://twitter.com/starwars/status/1423267557428039683?s=20 написали, что завтрашний эпизод - первая часть двухсерийного финала.
Все еще надеюсь на 50-70-минутные эпизоды, но т.к.
Цитата(FreelancerSith)
второму сезону быть
в принципе,
не страшно неважно.
Автор: Fram 15.8.2021, 13:06
Целая отдельная серия мультов про персов, мелькнувших пару раз.. Нафига?
Я бы лучше про Рекса со-товарищи посмотрел во время эпохи "империи", хотя, да - фиг что там выдумаешь, с их местом нынешнего расположения-то...
Автор: Anna 12.3.2022, 16:33
На последнем https://youtu.be/HD18s1reoP0 http://www.thekinerbrothersmusic.com/music-1 поделились кое-какой информацией по 2-му сезону БП:
— Они работали над саундтреком ко 2-му сезону БП еще с 1-го сезона.
— Во 2-ом сезоне Омега будет немного старше.
— Будет больше персонажей.
— Будет сцена с Бракованными на Корусанте.
— Они также сделали произведение [музыкальную тему] в стиле политического нуара.
— Они продолжат писать загадочные твиты по 2-му сезону.
Также они работают над новым анимационным сериалом по «Звездным войнам»:
Цитата
You know, we are working on a new project. It’s an animated project. It’s a Star Wars project. And that’s all we can say. It’s really, really frikkin’ great… To the point where Lucasfilm and Disney are giving us full orchestra for every episode… It’s a very special project, some great, great people are involved, and we’re really privileged to be part of that one. And I probably said too much already.
https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=34846&view=findpost&p=10710423
Еще слухи про сериала про Мола были.
Автор: FreelancerSith 12.3.2022, 18:37
Про Корусант и таймскип хорошие новости, жаль лишь что второй, похоже, коротким будет. Идеально бы чтоб действие в районе 17-16 ДБЯ происходило, временной промежуток слабо раскрытый.
Жду, что когда Омеге станет как Асоке в начале ВК, Рекс будет помогать Хантеру с советами как обращаться с подростком.
Автор: Commissar 12.3.2022, 19:25
Цитата(Anna)
— Во 2-ом сезоне Омега будет немного старше.
Что-то мне подсказывает, что если Омега ещё немного подрастет, то мем про мандалорского томбоя станет каноном
Впрочем, одним из реальных плюсов "бракованных" стало то, что в кои-то веки смогли в лице Омеги создать персонажа-ребенка, который не бесит, в отличие от ранней Асоки и Эзры Бриджера. Не хотелось бы видеть изменение ее характера в худшую сторону, от искреннего отношения к бракованным как к братьям к типичному нынче мерисьюшному позерству.
Автор: Anna 13.3.2022, 23:46
Цитата(Commissar)
в кои-то веки смогли в лице Омеги создать персонажа-ребенка, который не бесит, в отличие от ранней Асоки и Эзры Бриджера
А фанатов
(некоторых, естественно), выросших на ОТ, в Приквелах еще бесили маленькие Энакин и Боба. Насчет последнего до сих пор не поняла, что там может бесить. Разве что сам факт, что такой крутой персонаж как Боба Фетт ВНЕЗАПНО когда-то был мелким шкетом LOL
Да, дети раздражают, если они не свои (а иногда и свои тоже) xD Есть определенные периоды и определенные особенности мышления и поведения, через которые проходят все* в свое время, и не стоит так уж кринжевать, когда в кино показывают реальных людей)
*Есть и исключения. Люди с определенными заболеваниями и выросшие, так скажем, в нестандартной обстановке. Как Омега, например. Она росла в лаборатории среди меланхоличных и серьезных Каминоанцев и всю свою недолгую жизнь занималась наукой; ужасно любознательна, мало знает о реальном мире и занималась только тем, что решала проблемы (в отличие от реального мира, где огромное число существ их только создает, с чем она уже несколько раз столкнулась). Тем качествам, которые всех бесят в «обычных» детях, просто неоткуда взяться - это не "прогресс" LF)
Разве что наивность может бесить. Но, с другой стороны, Люк же не раздражал в этом плане никогда.
Автор: Гиллуин 14.3.2022, 1:01
Цитата(Anna)
А фанатов (некоторых, естественно), выросших на ОТ, в Приквелах еще бесили маленькие Энакин и Боба.
ПРАВДА? Да Эничка же прелесть! Ну, шустрый, конечно, так деточки и должны быть шустрые. По мне деточки - лучшая часть практически любого фильма :)
Автор: Kestrel 14.3.2022, 23:34
Цитата(Anna)
А фанатов (некоторых, естественно), выросших на ОТ, в Приквелах еще бесили маленькие Энакин и Боба.
Мелкий Энька в первом эпизоде - само очарование) А чтобы мелкий Боба кого-то бесил - так вообще первый раз слышу.
Автор: Anna 14.3.2022, 23:42
Цитата(Kestrel)
Мелкий Энька в первом эпизоде - само очарование) А чтобы мелкий Боба кого-то бесил - так вообще первый раз слышу.
https://www.quora.com/Who-was-more-annoying-Young-Anakin-or-Young-Boba-Fett
https://screenrant.com/worst-star-wars-characters-movies/ (Young Boba на 2-ом месте в рейтинге самых раздражающих персонажей Screenrant от 2015 г)
Дальше - гугл в помощь.
Автор: Гиллуин 15.3.2022, 23:14
Ну, Боба с детства неприятный тип, согласна. Но его мало показали.
Автор: FreelancerSith 16.3.2022, 10:01
Цитата(Anna @ 14.3.2022, 0:46)
А фанатов (некоторых, естественно), выросших на ОТ, в Приквелах еще бесили маленькие Энакин и Боба. Насчет последнего до сих пор не поняла, что там может бесить.
Когда смотрел Приквелы первые разы в дубляже - эти двое никакого негатива не вызывали. Как посмотрел в оригинале ... тоже негатива не вызвали, но после некоторых фраз (точнее интонаций, с которыми они были произнесены) могу понять, почему часть народа могла их невзлюбить. Собственно, аналогично ситуации с Кристенсеном.
Автор: Kestrel 16.3.2022, 14:22
Цитата(FreelancerSith)
Собственно, аналогично ситуации с Кристенсеном.
Во-во. Всё время, пока смотрела приквелы только в дубляже, в толк взять не могла - чем это кого-то так не устраивает Кристенсен. Только когда довелось посмотреть в оригинале, дошло. Кстати, это, насколько мне известно, не столько его вина, сколько Лукаса. За точность не поручусь, но кто-то в обсуждениях однажды ссылался на видео со съёмок, где Кристенсен в какой-то сцене пытается в более естественную интонацию, а Лукас ему "нет, не так, а вот этак".
Автор: Anna 16.3.2022, 19:54
Цитата(FreelancerSith)
Как посмотрел в оригинале
Да, в истории существует всего несколько фильмов и актеров, которых наш дубляж сделал лучше, и Кристенсен - один из них.
Но в Бобе не было ничего, о чем можно было бы бухтеть 20 лет. Делаю вывод, что это либо холерики, которых все по жизни раздражает, но высказаться без последствий они могут в основном только в Интернете; либо моя самая любимая часть фандома - те, кому что-то в фильме сильно не понравилось, и они начинают до*****ться до всего, чего могут, упорно претендуя на объективность.
Однако.
К Бракованным это никакого отношения не имеет: Омега – ребенок-мечта) И озвучивающая её
[вспоминает-гуглит] 38-летняя Мишель Энг – супер.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)