Версия для печати темы

Автор: Anna 7.5.2021, 11:38

Режиссёр: Стюарт Ли
Автор сценария: Гурсимран Сандху

Дата выхода: 7 мая 2021
Дополнительные материалы: https://www.starwars.com/series/the-bad-batch/cut-and-run-episode-guide

Бракованная партия навещает старого знакомого.

Автор: Грант 7.5.2021, 12:13

Как будто смотрю повстанцев, только вместо бесполезных штурмовиков бесполезные клоны.Ну хоть империя просто так ради злобы местных не убивала.

Автор: Ottoriban 7.5.2021, 13:26

Посмотрел. Взаимодействие между членами команды хорошо, клон дизинтир хорошо, дверь из Новой надежды очень хорошо, девочка плохо. Просто потому что её стало куда больше.
Клоны не бесполезные: они технично обходят, группируются и координируются. Другое дело что тут против них выступают те же ветераны, только еще более ветеранистые и злые. Ну и да, сюжетная броня, иначе кино бы закончилось очень быстро.

Автор: Anna 7.5.2021, 13:28

- The War is over.
- That doesn’t feel that way.

Серия – начало миростроительства эпохи Империи: Палыч времени не терял. Стиль рисовки (контраст между светом и тенью) немного напомнили «Сопротивление», плюс продвинутая анимация 2021 г - смотрится очень красиво.

Омега первый раз на земле (ожидала, что она пол-серии будет просто радостно гоняться за space-курами) и радуется даже «грязи». Началось отцовство Хантера и, в целом, всей the Dad Batch.

А куда Кат отправился? Не на Татуин ли lol. Let’s just say they might recognize his face. Везде.

Ага… Рекс после расставания с Асокой в финале ВК навестил Ката с семьей и оправился … вынимать чипы из Грегора и Вульфа? Интересно, попытался ли он сначала добраться до Коуди.

Объяснили, что такое chain codes из «Мандалорца». Согласна с Техом, создать базу с номерами жителей Галактики правильно – по сути, паспорт всем выдать.

Каждой группе в ЗВ принято иметь дроида, но у Бракованных есть Тех и Эхо - им не надо железок с продвинутым искусственным интеллектом:)
[+ у Крушилы есть гонк вместо гантели, так что закон ЗВ соблюден].

Автор: Грант 7.5.2021, 13:38

Мне зашло то что первый раз действия империя показали просто как действия государства, а не просто зла.

Автор: Ottoriban 7.5.2021, 13:41

Вспомни мед дроида из первого эпизода, он еще может где то всплыть.

Добавлено через 2 мин.

Это да, пока тут именно переходной период, смутное время. Мне тоже интересно посмотреть на все это, как из республики то как жили люди трансформируется в Империю. Эта реформационная спешка выглядит очень натурально.

Автор: Anna 7.5.2021, 13:47

Если они вернутся на Камино (например, чтобы вытащить из Прицельщика чип, о котором они теперь знают) - вполне возможно - он же был другом Омеги.
Старый-добрый метод с переодеванием должен сработать.

Проявим уважение один разок, у этой уникальной личности есть имя: AZI-345211896246498721347 :D

P.S. Следующая серия будет называться "Replacements" (20 мин).

Автор: FreelancerSith 7.5.2021, 14:36

Душевная серия, при этом под конец даже немного неплохого саспенса завезли. Двое детишек все еще выглядят своеобразно, но родителей хорошо заредизайнили - у Суу теперь более приятные черты лица по сравнению с её первым появлением (да и в целом со всеми тви'лечками в ВК), чувствуется влияние "Повстанцев"; по Кату видно, что мужик последние несколько лет занимался натуральным хозяйством. Имперский офицер тоже достаточно статно выглядит.

Надеюсь, что у "Бракованных" где-то есть нормальные кровати на шаттле. Начали развивать классическую тему "шайке холостяков попадает на попечение ребенок", первый этап - "неудачная попытка соскочить" успешно пройден. Мне нравится, что Теха продолжают двигать от амплуа разговорчивого нерда в сторону "холодного разума" - положительно оценивает новую инициативу Империи; пока остальные офигевают от действий Омеги, реагирует достаточно флегматично.

Приятно было видеть нексу, разве что уж больно она тощая. Интересно, откуда она на Салукемай взялась, возможно, оттуда же, откуда и рик, на котором в свое время Гривус катался.

Автор: ddt 7.5.2021, 21:10

Серия понравилась больше, чем первая.

Палыч, конечно молодец, качественную деятельность развил, всё по заветам Биллгейтса с Рен-ТВ.

Автор: Lg545 7.5.2021, 21:17

Стесняюсь спросить, а ты ждал Вархаммер 40к?
Тут еще надо понимать что Бракованные это мутанты-командос, а местные клоны это вчерашние поломойки(крутые Легиону в эту жопу мира не сошлют)
Очевидно в еще более дремучую жопу мира

Автор: Jagged Fel 7.5.2021, 22:32

Посмотрел...
Наши доблестные клоны, спускаются на планету, но... ребёнок идёт сзади группы! Что за дичь?
Клон спокойно гуляет среди себе подобных! И никто, даже глазом не поведёт! Хотя к конце эпизода "бывший" брат "по оружию", и заметил это.
А нельзя увести семью на своём шаттле? Тем более что сами то в конце, почти беспрепятственно, сваливают.
Как всегда никто никого не видит, когда это надо!
И... изюминка на торте!!! Броня "плохих" клонов, пробивается С ПЕРВОГО РАЗА! Карл, с первого раза! И не надо мне говорить, что это простая броня клонов, а не комммандос!

Автор: FreelancerSith 7.5.2021, 22:40

Не такая уж это дыра, Осада Салукемая в каноне была. Хотя бы часть клонов должна была с нее остаться.

К слову, всей затее с кодами могли бы добавить дополнительный вес, если бы упомянули, что их в первую очередь вводят на планетах, бывших недавно под контролем КНС. Но боюсь, что тема зачистки оставшихся сепаратистов в сериале будет на совсем уж дальнем плане, если будет вообще. Надежда только на серию про Раксус, но и его, судя по трейлерам, покажут уже как оккупированный войсками Империи.

Автор: Lg545 7.5.2021, 22:49

А ему надо идти впереди? Типа мясной щит?
Без паспорта и с уголовниками на борту? Его задача УБЕРЕЧЬ семью, а не сгореть вместе с Бракованной Партией, когда это корыто подобьют
Действительно, ведь раньше все клоны своими тушками минимум по 30 выстрелов держали, а доспехи были из чистого бескара...
Это гарнизонные части=самый отстой, который обычно на 3-й линии обороны держат, а то и вовсе на блокпостах в глубоком тылу

Автор: Jagged Fel 8.5.2021, 0:19

Сразу видно, что вы не служили в Армии. Заведомо слабый член команды, должен передвигаться в середине колонны. В нашем случае, в середине группы.

Обзавестись паспортами, можно было на более спокойной планете.

Дисней не допустил бы этого!

Броня из Бескара, была только у Манда... И вы это и без меня знаете.
А я поднял вопрос о том, что некоторые из здесь присутствующих, упорно утверждают, что броня клонов намного лучше (прочнее), брони штурмовиков.

Автор: Lg545 8.5.2021, 0:28

Или же их собьют к хренам собачьим ДО того, как они долетят до более спокойной планеты
Ему забыли рассказать про плотармор
Знаю. Я откровенно стебусь над тобой
Лучше ибо броня штурмовиков это бесполезный кусок говна, который давал 0 защиты, сковывал движения и был жутко неудобен
У клонов же эргономичная удобная броня, которая порой могла спасти жизнь бойцу

Автор: Jagged Fel 8.5.2021, 0:52

Да. Да. Ничего иного, я от вас и не мог услышать...

Любезный! Мы с вами на брудершафт не пили, чтобы вы меня на ты, называли... Если кто-то готов "проглотить" это, общаясь с вами, то я не собираюсь!
И... стебаться ВЫ можете над кем то другим. Если конечно этот кто-то другой позволит вам это.

За сим, прошу меня простить... Дела, знаете ли....

Автор: Lg545 8.5.2021, 1:00

Ну фанатики империи правду отказываются в упор видеть и начинают сочинять сказки о самых страшных существах в Галактике, которых боялся сам Палпатин-ЭВОКАХ
Не, предпочитаю стебаться над убогими и фанатиками

Автор: Jagged Fel 8.5.2021, 1:43

Каждый видит свои недостатки в других. Юным созданиям, всегда кажется что родители не правы.
Ничего страшного. Это со временем пройдёт. Ум дело наживное...

Автор: ddt 8.5.2021, 2:16

Автор: Anna 8.5.2021, 16:55

Корветт сказала, что Крушила тоже не будет обычным качком «дайте мне что-нибудь взорвать».


Может быть это знак, что сериал будет по времени до самих «Повстанцев».
Или просто команда по отслеживанию фанатского мнения хорошо делает свою работу, и авторы вносят соответствующие изменения при создании нового контента)

Цитата(ddt)

всё по заветам Биллгейтса с Рен-ТВ.

LOL
Кстати, Билл Гейтс только что развелся. Девочки и мальчики - вперед))) Чел может выкупить Star Wars 9 раз, приобрести собственный остров и всю оставшуюся жизнь вытирать там слезы счастья 100-долларовыми купюрами.

На Reddit https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/n73gzw/from_this_i_guess_we_can_expect_jacen_syndulla_to/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3 изменения во внешности детей тви'леки и человека с возрастом.
Может быть, Джейсен Синдулла будет весь зеленый в каком-нибудь из новых сериалов.

Автор: FreelancerSith 8.5.2021, 21:54

В принципе, он уже в этой серии демонстрировал некоторое развитие характера - оказался самым дружелюбным по отношению к детям в отряде ; маневр с двумя руками - военная хитрость + юмор.
ИМХО, любопытнее всего, что Эхо в плане сюжетной арки пропишут, кроме периодически проявляющегося ПТСР.

Автор: Гиллуин 8.5.2021, 22:59

Очень милая серия. Отряд обзавелся деточкой, но еще не понял толком, что с ней делать. Но сразу было понятно, что отделаться не удастся. Надеюсь, они скоро поймут, что деточку надо не забывать обнимать и гладить по головке.

Автор: Basilews 9.5.2021, 14:12

да, все очень мило, особенно Uncle Wrecker!!! (А когда он переоделся, то я не сразу его и узнал, лол).
Тоже не понял, почему они просто не могли вывезти Ката с семьей на своем челноке.
Вот наконец история, где проявились уникальные способности Эхо.
По идее, там дальше в программе где-то должен быть Рекс.

Автор: FreelancerSith 9.5.2021, 14:40

Что-то мне кажется, Рекса приберегут хотя бы до середины сезона, а в ближайших сериях шайка будет в основном разбираться с денежным вопросом и влипать в разные авантюры.

Автор: Anna 9.5.2021, 18:39

Могли, но

А что дальше? Бросить семью где-нибудь на глухой планете без корабля, денег и паспортов?
Теперь с ID они могут где-нибудь нормально устроиться.

Uzuri Art: https://twitter.com/uzuriartonline/status/1390687964246810632?s=20, https://twitter.com/uzuriartonline/status/1391089633811968005?s=20.

Автор: FreelancerSith 9.5.2021, 19:05

Кат решил улететь на общественном шаттле еще до того, как узнал о новой системе регистрирования, так что тут скорее проблема в том, что при использовании корабля Бракованных для перевоза его семьи на другую планету там могут найтись местные, которые это заметят и позже доложат гэбне, идущей по следу беглецов.

Автор: Shacuar 10.5.2021, 0:30

Такой нюансик, Пабло Идальго в твиттере говорил, что дети Ката вовсе и не его дети, он не биологический их отец, хотя они и являются полукровками и их настоящий отец тоже человеческой расы.
https://ibb.co/VQn28pR
А еще в первой книге "Последствия" некий Глен, на планете откуда сбежали Кат и его семья, ставит Ката в пример своим сыновьм:

Похоже это сосед Ката и хороший его друг, так как в курсе кто он такой. События в книге происходят лет через 20 после окончания Войн Клонов и создается впечатления, что Кат еще проживает на Салукемай и никуда не сбегал) Реткон! Хотя, можно предположить, что он вернулся с семьей, когда все поутихло, но тоже как-то натянуто на брови.

Автор: FreelancerSith 10.5.2021, 15:21

Больше похоже на реткон, но можно еще натянуть (хоть и построение фраз не очень способствует) таким образом, что мужик знал Ката лично еще во времена ВК, лет ему уже должно быть прилично судя по тому, что оба сына взрослые.

Автор: Casement 10.5.2021, 15:46

23 года всего прошло, ему тогда могло быть и 17-16 лет.

Автор: Anna 12.5.2021, 17:25

Хотя пока нет всех биографических данных, чтобы это утверждать.

Зато в https://starwars.fandom.com/wiki/Retcon#Star_Wars:_The_Bad_Batch указали причину, по которой у Депы изменили цвет меча: они его не меняли.

https://i.pinimg.com/564x/ba/de/6c/bade6c894a0bd1fb4ae29ee86c5ce671.jpg

Автор: ddt 12.5.2021, 20:48

У нас, в Республике, свобода вероисповедания.

Автор: Jedo Euge-Dan 12.5.2021, 21:17

Я вот насчет БП выскажу свою теорию из серии "внутривселенческое объяснение почему в произведении так":
Ну нужны были Республике и командованию только сами мутации от них, а на остальные грани их личностей им пох.... рен. И даже времени на их саморазвитие не давали по факту. Вот и получается что:
Крушила туп, потому что нужна сила в моментах, где остальное бессильно.
Тех настолько много возился с техникой, что заменил терминами ~80% слов на проф. термины.
Снайпер много молчит потому, что ему по профилю говорить приходится мало, только сидеть и ждать удобного момента для выстрела и не быть при этом обнаруженным.
Хантер как лидер много разговаривал с начальством и смог развить непрофильную грань - коммуникацию, т.к. это полупрофилем стало.
Эхо так и не дали до конца не только прийти физически в норму, но и доконца приодалеть депресняк после Скако. Вот он и бледный и с немного подавленным настроением по умолчанию

Автор: Shacuar 12.5.2021, 22:47

Видимо, это максимум, что сумели найти для оправдания. Лучше бы проверяли эти справочники и энциклопедии на наличие ошибок, а не использовали их для соответствия. Из логики этого объяснения вытекает, что комиксы и книги стоят ступенькой ниже тех материалов, которые, наоборот, должны создаваться на основе того, что уже есть. Комикс вышел на 5 лет раньше справочника "Коллекция световых мечей". Концепт-арт вспомнили времен доисторического материализма, вместо того, чтобы комикс взять за основу. Это элементарное игнорирование, которое никак уже не оправдать.

Есть старая теория, почему игнорируют факты из комиксов и книг. Существуют группы каноничных материалов со своей иерархией, которая основана на количестве потребителей каждой группы и маркетиноговых исследований, где потребители более высокой группы не знают о той, что находится ниже. Группы: 1 — фильмы, сериалы; 2 — мультики, игры; 3 — комиксы, книги и т.п. Поэтому такое пренебрежение.

Автор: Ottoriban 13.5.2021, 9:43

Стоп, это же euшные пережитки, теперь то у нас единый канон, где все равнозначно канон, вне зависимости от формы, нет?

Автор: ddt 13.5.2021, 10:23

Автор: Imrazor 13.5.2021, 10:29

Вообще, имхо обнаруживает эта франшиза (по крайней мере за время, как я её наблюдаю) некую тенденцию к обесцениванию предыдущего последующим, и ситуация с чипами и зомби-клонами выглядит как ее частный случай. Bad Batch только укрепляет меня в этом мнении.

п.с. пора окончательно валить в свитор и на ресурсы, где упоминание "дисней-канона", "Единой Ахинеи" и т.д. - является моветоном и смертным грехом )

Автор: Casement 13.5.2021, 11:30

Никогда такого не было и вот опять.

Автор: Ottoriban 13.5.2021, 12:36

А в грудь то как били, левой пяткой правой ноги. Это же была одна из самых важных фишек диснеевого канона по ЗВ. Комиксы, фильмы, книги - все переплетено и взаимосвязано и образует совокупно цельный мир.
Ну и какая градация канонов у нас сейчас?

Автор: Anna 13.5.2021, 14:16

Никто там и не оправдывается)
Концепт-арт не просто доисторический, а времен Джорджа Лукса, отражает его историю.
И никто ничего не игнорирует: : «Where they differ is dramatically important but historically not» © Пабло Идальго


Все - канон, как следует из цитаты выше.


Главное, чтобы "теории" со временем не укоренялись так, чтобы фанаты их потом считали за истину:

«I hope this doesn't mean that Bad Batch version is more correct than comics. Just that there are two different interpretations. No more canon tiers?»
- рандомный чувак, культурно задавший вопрос

«I personally never saw tiers. It was just bookkeeping labels showing where stuff came from. I think just about anything is open to interpretation if a storyteller needs it for his or her ends. But every artist has their own approach to such things. It’s always case by case.»
- https://twitter.com/pabl0hidalgo/status/1390684567992893443?s=20

Автор: Ottoriban 13.5.2021, 18:09

Но мне выше сказали что actually no. Кому верить? Я до этого считал так же как ты, про единный канон, а теперь есть какие нюансы.

Автор: ddt 13.5.2021, 22:46

Я высказал своё мнение о связности Нового Канона.

Пабло Идальго вот говорит, что НК он единый, без градаций, но существуют разные интерпретации одних и тех же событий. Я считаю, что он брешет как дышит, и комикс про Кейнана был сознательно проигнорирован в пользу связи Bad Batch и Rebels.

Автор: Anna 13.5.2021, 22:57

Из того, что сказал Идальго про квадратуру круга, цитированную https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=34950&view=findpost&p=10706476, следует:

Депа Биллаба погибла на Кэллере на глазах у Кэнана, отбиваясь от клонов из собственного отряда под командованием Грея, и последнее, что она сказала своему падавану - "Беги" - это канон. Одна и та же информация: по комиксу, "Бракованным" и "Повстанцам". Это Вы расскажете, когда Вас спросят, а как Кэнан пережил П66. "Это" заканчивается тем, что Кэнан убежал в лес, а дальше - события из комикса.

Все остальное - это "художественное выражение", которое ничего не меняет (какая разница, день был или ночь? и т.п.)
Изменили 5 стр "художественного выражения" из 22 в одном из 12 комиксов "Кэнан".

Такое будет случаться, потому что у квадратуры круга, как мы знаем из математики, нет точного решения, но есть приближенное [«это допускает неизбежные вариации, которые должны происходить в трансмедийных адаптациях рассказов в разных форматах»].

Автор: Casement 13.5.2021, 23:15

ИМХО в комиксе показано то, что сформировалось в мозгу Калеба, типа ложного воспоминания . А в сериале все как действительно было.

Автор: Anna 13.5.2021, 23:21

Я - писатель. Мы врем как дышим © Чак/Бог, "Сверхъестественное".


Could be
ИМХО он столько бухал после П66 и до встречи с Герой, что уже не помнит, как там все на самом деле было)
#НовыйРассветМиллера

Автор: snowflake 14.5.2021, 1:25

Кто-нибудь знает почему люди Со Герреры в масочках? Неужели ужасный барановирус и до ДДГ добрался ?)))

Автор: Casement 14.5.2021, 1:34

Там явно медики были и вероятно только что производили оперативное вмешательство.

Автор: snowflake 14.5.2021, 1:51

Операционной я там не увидела, ну ок будем считать что где-то в палатке она была.)

Автор: Reymet2 15.5.2021, 18:04

Очень «порадовала» сцена, где Эхо сетует на то, что, мол, у нас были номера и мы себе придумывали имена, а теперь людям с именамм присваивают номера. То есть попытка империи навести хоть какой-то порядок и хотя бы паспорта людям раздать подаётся как мегаубертоталитаризм.

Кстати, как «бракованные» могут доверять Кату? Он ведь обычный клон, а значит у него тоже есть чип и этот чип должен полностью действовать.

Автор: brunobober 18.5.2021, 19:32

Программа заложенная в чипе активируется кодовой фразой - "execute order 66". Кодовая фраза отдаётся либо по голограмме, либо по наушнику в шлеме. Кат же мотыжит землю в глуши в ус не дует. Некому отдавать приказ.

Кстати, весело будет, если однажды кто-то поблизости произнесет что-то вроде "here is your order, 66 meiloorans" и всё - приехали :D

Автор: Casement 18.5.2021, 21:47

Голосовые данные не те.

Автор: Gionemus 19.5.2021, 14:16

Отмаза дешёвая. Вместо того, чтобы уже существующий материал наполнять в хронологическом порядке, они тычут новые "фишки" куда попало, а потом оправдываются.

Добавлено через 2 мин.

Никогда такого не было. И вот опять. Неужели в Республике никак не регистрировали своих граждан? Да и чем имена от номеров отличаются? И то и другое придумано с целью идентификации.

Добавлено через 3 мин.

Если заменить Калеба и Депу любыми другими джедаями, ничего не изменилось бы. Комикс ещё не читал, но в сериале сцена поставлена слабо. Эта фигня ещё должна аукнуться в какой-нибудь будущей серии, иначе зачем было канон коверкать - хз.

Автор: Anna 19.5.2021, 14:33

Эти Chain Codes дают возможность отслеживать всех, кто их имеет - т.е. всех, кого зарегистрировали в Империи. В "Мандалорце" показали.
Типа функция "найти iPhone", только на людях.

https://starwars.fandom.com/wiki/Tracking_fob - это датчики ближнего действия, используемые охотниками за головами для отслеживания своей добычи. Охотники за головами, которые берут на себя задания, получают доступ к https://www.starwars.com/databank/chain-code своей цели - идентификационному маркеру, который описывает определенную биографическую информацию. Этот код управляет параметрами маячков слежения, которые настроены на эти биометрические данные.
После захвата и доставки указанной цели Гильдия проверяет датчик на теле жертвы и сравнивает его с данными кода на маячке, подтверждая идентификацию приобретения.

У Грогу не было такого кода. Т.е. он никогда не был зарегистрирован в Империи.

Автор: Than 19.5.2021, 14:59

И это само по себе - тот ещё джинн в бутылке. Может выйти похуже чем с гипертараном.


Да ладно? А как же "Мы можем только назвать четыре последние цифры"? И что тогда отслеживал маячок, на Силу наводился?


Регистрировали, конечно. В старом каноне, по крайней мере.

Автор: Rinion 19.5.2021, 16:47

Подозреваю, что перепрошить такой маячок недорого.

Добавлено через 1 мин.


В США необходимость ID для чего-то часто воспринимается как тоталитарная штука, даже если в жизни есть и нужно. Это их культурная специфика попала.

Автор: brunobober 19.5.2021, 20:30

Ясное дело. Вы слишком серьёзно восприняли мою попытку пошутить)

Автор: Commissar 19.5.2021, 20:33

Жаль твийлечка удержалась от шутки в стиле " опа, теперь у меня целый гарем из клонов", но таки да, сериал все-таки детский...

Автор: Lg545 20.5.2021, 4:57

Не на второй день после его введения в оборот

Автор: Knight Errant 28.3.2022, 18:50

Проходная серия, больше "четверки" не поставить. Относительно динамично, но - предсказуемо всё. Даже отказ Омежки покинуть своих братьев по оружию генам ) Которые уверенно идут в топ самых разыскиваемых преступников Галактики, после джедайских террористов, разумеется
Огорчил малый хронометраж эпизода, кстати. Даже 30 минут нет. Стыд и срам!

п.с. действительно улыбнуло типично-американское неприятие идентификационных мероприятий в отношении граждан. Речь идет о цифровом паспорте, как я понял. Почти во всех европейских странах - это не вызвало бы столь негативной реакции, кстати. Но только не в США, даже сейчас )