Версия для печати темы

Автор: Anna 28.5.2021, 12:09

Режиссёр: Стюарт Ли
Автор сценария: Тамара Бехер-Уилкинсон

Дата выхода: 28 мая 2021
Дополнительные материалы: https://www.starwars.com/series/the-bad-batch/rampage-episode-guide

Бракованная Партия заключает сделку и отправляется на миссию.

Автор: Ottoriban 28.5.2021, 13:56

Детская сюжетно-плотовская шляпа. Клоны ветераны ведут себя как зеленые новички и все ради того чтобы Омега могла себя проявить. Работорговцы точно также, строго по сюжету, сначала все из себя, а потом быстро и многочисленно откидывают тапки. Сидорович-тарндошанка стандартный персонаж. Пара комичных моментов. Собственно обсуждать даже нечего. Особенно отмечу тот момент когда трандошанка говорит что Феннек новичок в делах, хотя коварная и вся из себя и тут же заявляет раз такую значительную фигуру искать клонов назначили, то сами клоны из себя крайне ценный товар. Новичок, даже весь из себя не может быть значительной фигурой. В общем очередной филлер.

Автор: Anna 28.5.2021, 13:58

Тамара Бехер-Уилкинсон – это сценаристка из «Железного Кулака» (Марвел).

- У информатора интересная коллекция предметов: рог мадхорна, шлемы клонов, мандалорский шлем, бластеры (как у Джанго...) … Надо все рассмотреть. И она работала с каким-то джедаем в прошлом.

- Тех, говорящий «That would have been information to share earlier» заслуживает закатывания глаз)

- Мучи – это другой ранкор, не из Эпизода VI: тот, которого убил Люк, был https://starwars.fandom.com/wiki/Pateesa.
Такое милое домашнее животное. Теперь грустно, как после прочтения рассказа от лица вампы в «С определенной точки зрения».
Сопутствующий ущерб ©

- Биб Фортуна такой худой. Был.

- Объявлено начало возрождения Рабовладельческой Империи Зайгерианцев. А что они такие радостные, как будто сюжет читали - вдруг им при Империи будет еще хуже?

- Омега обзавелась связью и луком, который оказался зайгерианским.

- Каждую серию показывают трогательные отношения Омеги и Врекера, и каждую серию у последнего болит голова. Не говоря уже о том, что он - т.н. душа компании. Все ясно, остался только вопрос, у него одного будут проблемы, или он устроит их всем (Врекер с активированным чипом – это Халк в ЗВ).

- Бракованные успешно учатся осуществлять «нестандартные операции». Предложение по работе уже поступило.
Дальше-то они куда, если сказали, что Феннек работает не через Гильдию, а напрямую с клиентами?

Автор: Ottoriban 28.5.2021, 14:06

Я в этом даже не сомневаюсь что это чип.

Автор: Anna 28.5.2021, 14:11

Да никто уже не сомневается.
Вопрос в том, что с ним: он поврежден, и от этого будет плохо Врекеру; или он активируется, и будет плохо всем.
Может быть так они и решат отправиться к Рексу: тот же "как-то" удалил свой чип.
Плюс, им нужны деньги и друзья, чтобы разобраться с Феннек. Деньги у них есть на какое-то время, осталось найти друзей. Вариантов не много.


P.S. У роликов Star Wars на YT появилась функция вырезать часть ролика, назвать и поделиться отрывком.
Как удобно! Не в курсе, было ли это где-то когда-то раньше.

Автор: Ottoriban 28.5.2021, 14:23

Обязательно будет душетрепательный момент, который, как я думаю, не обойдется без Crosshair.

Автор: FreelancerSith 28.5.2021, 14:40

Незатейливая, но ладная серия, с большим удовольствием посмотрел.

Хз почему, но именно сцены с Бибом в сериалах меня особо радуют. Как он тут ранкора приобнял, любо-дорого смотреть. Правда упустили хорошую возможность оправдать его полное отсутствие в ВК тем, что он долгое время был в немилости у Джаббы, а тут подвернулась удачная возможность восстановить статус.

Трандошанская тётка прикольная, с характерной бутылкой на рабочем столе. Правда, особо дружбы с ней (как у Джанго с Розаттой) у Бракованных, видно, не будет. Ну и герои официально стали наемными мускулами на службе у криминала.

Зайгеррианцы шустро нацелились заиметь себе новую крышу (в РВ им это удалось). Интересно, связан ли как-то тот факт, что двое из их жертв - фаллиены, с местом действия эпизода, где находится одна из баз Черного Солнца. Рептилоиды, к слову, выглядят куда изящнее тех же обезглавленных Саважем быков из ЧС (подводка к появлению Ксизора?).

Ну и Тех продолжает хорошо отыгрывать самого прагматичного человека в компании, напоминая о денежках. Эхо в свою очередь, побыв рабом у Тамбора, реагирует наиболее эмоционально.

Автор: Anna 28.5.2021, 16:14

Д - Детали

Автор: Jagged Fel 28.5.2021, 21:15

Ничего нового!
Да. История "Бракованных..." продолжается. Хороший сюжет или нет, это дело вкуса. Но...
1. Омега Сью супергёрл!
2. В "Плохих" попадают с любых расстояний, в "Хороших" не могут попасть в упор. Сюжетная броня однако!
В вобщем мыши, такие мыши.

Автор: Shacuar 28.5.2021, 21:35

Я так понял зайгеррианцы грабанули хаттов, уперли у них Мучи. Какие-то у них терки бандосовские или просто не знали кому принадлежит ранкор. Жаль, что эта животинка оказалась не из "Возвращения джедая" (того звали Патеса), можно было и сделать подарок фанатам. Да, интересно, у какого джедая Сид информатором была, видимо не самый ценный информатор раз в базе есть или джедаи стали настолько самонадеянными, правильно Йода сказал: ...A flaw more and more common among Jedi. Too sure of themselves they are. Even the older, more experienced ones.
P.S. Мне серия понравилась, пока что лучшая из пяти (первая не в счет).

Автор: FreelancerSith 28.5.2021, 21:51

Скорее всего знали. Тут еще интересно, почему Джабба не отправил каких-нибудь проверенных головорезов на спасение питомца. Впрочем, это можно было объяснить тем, что это территория ЧС.

Автор: Shacuar 28.5.2021, 22:23

Или заказ нужно было выполнить оперативно, пока зайгеррианцы не переправили ранкора. Кстати, Биб мог прикрыться Джаббой, как-то он слишком нежен с Мучи, может у него личный интерес.

Автор: FreelancerSith 28.5.2021, 22:37

Судя по тому, как он её обнимал, личный интерес там явно присутствовал. Вот стоило мужику помереть, как сразу с ним контент пошел, как говорится, ironic.

К слову про Мучи. Омега в этой серии прям удачно косплеит датомирскую ведьму - заимела лук, прокатилась на ранкоре, оказалась самой умной в компании мужланов. Даже куклу вуду уже готовит)

По поводу следующих серий. Что-то мне кажется, на Раксус и объект с дроидами типа HK в качестве охранников герои заявятся в качестве наемников, а на Бракку - с сюжетными целями, встретиться с Рексом и Кроссхейром. И на этом материал из трейлеров где-то на половине сезона закончится, как это было со вторым сезоном Мандалорца.

Автор: Anna 28.5.2021, 23:07

Тамара https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/nn3urr/tweets_by_tamara_becherwilkinson_the_bad_batch/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3, что Люк оборвал жизнь Мучи в Эпизоде VI.

А Пабло Идальго https://twitter.com/pabl0hidalgo/status/1398276673217318915?s=20.*
*A good question. For another time ©

100 очков на барабане => Вопрос: сколько ранкоров убил Люк Скайуокер?

Вот что это значит?

Автор: FreelancerSith 28.5.2021, 23:23

Идальго, видно, недостаточно хейта получает, ещё захотелось. Но тут, стоит отметить, троллинг https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/DogGotSentToAFarm

Автор: Shacuar 28.5.2021, 23:36

Станиславский бы крикнул Не верю! Я же читал Aftermath трилогию.


Мне это напоминает анекдот или типо того:
Лектор в колхозе произносит речь:
— С точки зрения логической градации, мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординаций, и каждый индивидуум защищает свою тенденцию. А вы как считаете, товарищи колхозники?
Встает колхозник, навоз с валенка отряхнул и отвечает:
— Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что, когда оно что, тогда оно и пожалуйста…


Добавлено через 7 мин.
Примечательный кабинет, такой ламповый)

Какая-то там пирамидка на столе знакомая (или нет) и баннеры на стене любопытные.

Автор: Anna 28.5.2021, 23:39

А-ха-ха

:/

Судя по его постам, он из последних сил держится, чтобы не сорваться. Как врач в поликлинике) Т.е. в арсенале сарказм, троллинг, ирония и т.п., ибо контракт, и к ***** фанатов послать нельзя.


Автора https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&showtopic=34206&view=findpost&p=10673489 за нехорошие слова. Хр*н с его каноном

Автор: Basilews 29.5.2021, 0:09

Когда-нибудь Идальго выйдет на пенсию, и мы узнаем много интересного.
(серию еще не смотрел, и предыдущую тоже).

Автор: FreelancerSith 29.5.2021, 0:10

Лучше бы его задвинули уже на второй план, а то ни себе не людям. Тогда Идальго, возможно, вздохнет с облегчением.

Надеюсь, что Сид все же не сдаст ребят импам при первой возможности, а станет для малоопытных в криминальных делах солдат своеобразным аналогом Сола Гудмана, чтобы в итоге свести их с серьезными людьми, вроде Драйдена Воса.

И минутка безумных теорий - Феннек нанял именно Драйден по приказу Мола, которому было видение о потенциальной роли Омеги в создании нового поколения клонов.

Автор: Anna 29.5.2021, 0:28

Я думала на Мола, но он же только что сбежал от Асоки - должен затаиться на время, как велел "своим" мандалорцам. Типа мертв.
А так да, его теперь хлебом не корми, дай Палпатину насолить.

Цитата(Basilews)

Когда-нибудь Идальго выйдет на пенсию, и мы узнаем много интересного

о нас)
И о том, как пишется канон в Lucasfilm.

Цитата

Jaylen Korth: Just wondering, I’ve seen people say the story group doesn’t have much input over timeline inaccuracies and keeping events lined up, and are rather used as a resource for creators for coming up with aliens and ships to use in their stories. Does this hold any merit?
https://twitter.com/pabl0hidalgo/status/1390688891066142722?s=20: I won’t get into how the sausage is made here. :)

У бабули даже шкура с плеча Мархиона Ро висит на спинке стула.
Что за пирамидка?

Вы посмотрите на это лицо:З


Голос Сид - Реа Перлман (73), жена Дэнни ДеВито.

Практика показала, что старая мудрая, хитрая и острая на язык женщина - украшение любого сериала. А зачем цыганские бусы? Однако, идут.

Автор: Shacuar 29.5.2021, 0:34

И совсем не безумная. Мне самому она очень импонирует. Драйден Вос и Мол, возможно, знают о важности Омеги и наняли Феннек, чтобы вступить в игру.
В последнем сезоне Войн клонов Мол приказал Восу скрыться прямо перед Приказом 66, так как предвидел последствия падения Республики. Но теперь, когда первые дни Империи уже наступили, возможно, настало время "Багровому рассвету" заявить о себе?)

Еще один интересный момент с Крушилой на 07:10, где он говорит:

Во время Войн клонов на верфях Куата строили корабли для Республики, и это заставляет задуматься, какую миссию там выполняла Бракованная партия?)

Автор: FreelancerSith 29.5.2021, 8:40

По идее, он должен мертвым претворяться как минимум до "Соло".
ИМХО, самый слабый момент теории - откуда у преступников голограмма Омеги, которую явно могли сделать только на Камино в спокойной обстановке. Сомнительно, что даже самый могущественный преступный синдикат мог заслать на эту планету шпионов.


Надеюсь, в сериале покажут, как уже окончательно и бесповоротно распался Коллектив теней. Драйден, судя по намекам в ВК, был фаворитом у Мола, так что с его стороны логично будет поддержать развал организации и отделение "Рассвета", дабы отвести от себя подозрения в том, что Мол продолжает им манипулировать.

А еще "парад суверенитетов" может привести к тому, что у организаций-бывших членов Коллектива сменятся лидеры. У пайков наконец-то может прийти к власти Файф, а у ЧС - один известный фаллиен.

Автор: Shacuar 29.5.2021, 10:12

С "пирамидкой" я переборщил, не хватает углов) имел в виду

Маленький кубик уж очень смахивает на голокрон.

Автор: Anna 29.5.2021, 22:07

«Что за пирамидка» в смысле «откуда, что это за предмет». Я подумала что под «пирамидкой» подразумевается башня из трёх кубов (детские игрушки такого типа называют пирамидками) ), но не признала её как что-то с названием из ранее встречавшегося.

Если там лежит «джедайский кубик», то место хорошее - прятать у всех на виду как безделушку.

Автор: Гиллуин 29.5.2021, 23:21

Омега - умненький котик. Как она догадалась про Сид?..

Автор: Anna 30.5.2021, 0:15

Заметила, как Сид подозрительно, с осторожностью, оглядывается на спорящих Бракованных.
https://pin.it/57tancb

По тому, как Сид ответила «нет», уже можно было догадаться. Уж о том, что «человек» врет, - точно.

Автор: Ottoriban 30.5.2021, 7:26

Она идеологический клон Рей и Алисы Селезневой.

Автор: Commissar 30.5.2021, 17:21

Довольно забавно было слышать определение рабства как возможность приобрести людишек за деньги. Омега не додумалась спросить "То есть это как Республика клонов купила, да?"
Но это сломало бы пафосные сентенции об том, как дескать, Республика рабство типа запретила, ага.
Рептилоидка фактурна, да. В остальном проходняк

Автор: pharaoh 30.5.2021, 18:15

Уснул, минуте на 10 Скучно, не о чем прям совсем. С каждой новой серией вера в проект испаряется. Печаль.

Автор: ddt 30.5.2021, 18:26

Скорее "Это как мы Эхо в прошлой серии продали?"

Автор: Ottoriban 30.5.2021, 18:53

А она при акте продажи не присутствовала, она в это время "терялась" рядом и вообще ей было не до того. Ей по возрасту еще не положено такими вопросами задаваться. Она даже не понимает еще, не смотря на то что не раз была свидетелем, что когда людей убивают, они умирают. Республика за своими пределами к рабству очень толерантно относилась, Квай-Гон свидетель. Плюс клоны могут иметь совсем иной статус, чем граждане Республики и разумные в целом.

Автор: Anna 30.5.2021, 19:49

We're just clones, sir. We're meant to be expendable ©
- похоже, каминоанцы им объясняли, где их место в иерархии живых существ.

Плюс, по одним только словам Бо Катан Фетту в последней серии "Мандалорца" понятно, что население думало о клонах. По крайней мере, часть населения.

Насчет рабства клонов можно вставить мем [вы не понимаете, это другое].

Автор: FreelancerSith 30.5.2021, 20:30

Собственно, да. Рекс говорил в 7 сезоне: клоны понимают, что служба Республике в качестве солдат - причина самого их существования, так что к своей судьбе они относятся спокойно. Плюс посещения баров, полностью оплачиваемых Республикой, явно не способствовали недовольству. При этом про военные/полицейские операции государства против рабства клоны знали (так как либо сами в них участвовали, либо слышали от собратьев), а вот с менее явным рабством не сталкивались, так как мало общались с населением.

Автор: Ottoriban 30.5.2021, 20:40

Кстати, почему наша четверка, за пределами республиканской армии ведет себя, как будто белого света не видела и вообще коммон сенс об этом у них отсутствует?

Автор: Anna 30.5.2021, 20:47

Потому что они за пределами республиканской армии света белого и не видели.

Выросли на Камино и общались только с местным персоналом, джедаями, клонами и дроидами. Всю жизнь готовились и занимались только одним делом - войной.

Автор: Ottoriban 31.5.2021, 5:46

Война происходила же в разных местах и им приходилось взаимодействовать с множеством разных разумных - они то как раз мир повидали куда больше какого-нибудь среднестатистического обывателя Корусанта или Татуина, в том то и дело.

Автор: Shacuar 31.5.2021, 13:04

Клоны были адаптированы к постоянным боевым условиям. Им не нужно было думать о пропитании, крыше над головой и т.п. Их лишали индивидуальности, изменяя их генетическую структуру для повиновения и послушания, присваивая им буквенно-цифровые идентификаторы. Взаимодействие клонов с остальными разумными, опять же, сводилось к адаптации в неудовлетворительных условиях, в процессе которых они, как и люди, вырабатывали определенные ментальные и эмоциональные реакции, сообразно специфическим свойствам своей природы. Поэтому были и бунтари, и дезертиры. Они не знали другой жизни, кроме войны. И, когда все закончилось, когда не нужно было думать о выживании, выполнении приказов, постоянных тренировках, то это наверняка стало сродни ПТСР, как у людей, очевидно в меньшей мере из-за ускоренной адаптации к внешним факторам, но все равно трудности при ассимиляции были, тем более многое оказалось для клонов в новинку.

Автор: Ottoriban 31.5.2021, 13:37

Это понятно, но есть всякие но: клоны, несмотря на все модификации, полноценно умственно развитые, без каких либо перегибов, когда уровень развития как у семилетки, но воевать и убивать умеют на отменно. То что их полностью обеспечивала армия так же не делает их в чем то неполноценными. А вот посмотреть всякого, за свою военную карьеру они успели больше чем кто либо. А если учесть что наши клоны еще более независимые и особые, то куда уж дальше?

Автор: Shacuar 31.5.2021, 18:23

Наступившая новая реальность изменила пространство повседневной жизни "boys in white", предъявляя требования к их способности жить в условиях изменяющегося мира. Вот они и реагируют на вызовы реальности, пока не слишком гибко. По-моему тут все ясно, надо дать парням немного времени)

Автор: Ottoriban 31.5.2021, 18:44

Честно говоря они местами вообще никак не реагируют: спасение заложника их ставит в тупик, хотя это на прямую относится к их военной деятельности. Зато продать сокомандника для того чтобы выторговать нечестным путем пару тысяч кредитов, тут смекалки хватает как у тертого жизнью жителя улиц.

Автор: FreelancerSith 31.5.2021, 22:27

В https://www.starwars.com/databank/muchi в появлениях указан только сабж, пока что потенциально после событий "Возвращения джедая" она stayin' alive.

Автор: Gionemus 1.6.2021, 0:51

Что-то меня терзает вопрос. Почему, когда отряд предал Прицельщик, никто из команды не выразил Охотнику свою поддержку. Словно они априори с ним без всяких но. С таким же успехом каждый мог спокойной пойти за Прицельщиком.

Автор: Грант 1.6.2021, 1:25

Потому что тут максимально просто все сделано. Есть хорошие дезертиры против Империи все что они делают всегда хорошо ни каких вопросов задавать не надо, а есть плохие за Империю они просто плохие и всегда все делают плохо даже если просто деньги обменивают или вводят аналог паспортов. Вопросов почему они плохие тоже не надо задавать.

Автор: Anna 1.6.2021, 12:47

А где-то было сказано, что спасение заложников - это их специальность?

Это были 4 супер-клона, которые ни перед кем конкретно не отчитывались.
We do what we do ©

Дельта в РВ делала это профессионально, да (отдельный рассказ про это есть). Но это не Дельта.


Всмысле "смекалки хватает"? Чтобы уметь врать нужен опыт тертого жизнью жителя улиц?) Что ж это за братья, если один другого не разу не продавал.


Да, я тоже сижу и удивялюсь, почему Врекер пошел за тем, кто не стал убивать ребенка. [сарказм]

Хантер - командир отряда. И все члены отряда, которые думают сами, подумали, и пришли к выводу, что, прежде чем убивать тех, кто ради тебя жизнью на войне рисковал, надо сначала разобраться. В этом отличие людей от биороботов (в данном случае дроидов) с программой на выполнение определенных приказов от определенных людей. А когда биороботы слишком самостоятельно и слишком здраво умеют думать, снимают кино про восстание машин.

Автор: Ottoriban 1.6.2021, 13:25

Вся их деятельность в ВК и здесь напрямую с этим связано. Они спецназ, диверсанты, не фронтовые линейные клоны. А спасение кого либо из лап противника вписывается в багаж их задач как спецподразделения. Например взять языка, это тоже самое, только без дальнейших процедур.


Понимать с кем ведешь дело и собственно знать как это дело вести. Да и придумать экспромтом такой план обычному обывателю не под силу, сугубо из-за специфики мышления.

Автор: Anna 1.6.2021, 13:41

В ВК группа из трех джедаев и клона-командира тоже лоханулась, вызволяя заложников у зайгеррианцев.
Не припомню, чтобы кроме дроидов, клонов тренировали против кого-нибудь еще.


Какой такой план? Торговец подумал, что Эхо - дроид, Хантер уговорил его продаться, и, когда все будет готово для отлета, сбежать.

Дети так могут делать (в той/иной вариации, как с живыми объектами, так и с неживыми), если им не скажешь, что так нехорошо. Хотя их никто этому не учил. Просто и выгодно) #СмешныеИсторииРодителейИзЖизниДетей

Автор: Than 1.6.2021, 15:34

Вам не кажется, что вы сравниваете несравнимое? И задача у джедаев была не вызволять в одиночку, а найти прежде всего, и заложники были не совсем заложники, и было их самую малость побольше, нежели один ранкор.


Это... Это просто... Я даже слова подобрать затрудняюсь.
Это неправильно на стольких уровнях, что уже не смешно.

Автор: Anna 1.6.2021, 16:00

Одна фоллиинская девочка. Они попались, намереваясь вытащить её, а не ранкора. Когда в дело включился ранкор, проблем у Бракованных не возникло.

Оби-Ван с Рексом не смогли вытащить одного губернатора, будучи против нескольких зайгеррианцев. После чего стало еще веселее.


Если я не совсем безнадежна, то можно кинуть ссылку, где написано, на скольких уровнях это неправильно.
Если совсем - то наверно сами понимаете, что с такими людьми лучше не разговаривать - все равно, что со стеной.
Если кто-то пишет откровенный бред, не волнуйтесь, остальные это прекрасно понимают - вне зависимости от того, укажет на это кто-то или нет.

Автор: FreelancerSith 1.6.2021, 16:34

К слову, про Дельту. Интересно, расскажут ли, кто у Бракованных инструктором был.

Автор: Ottoriban 1.6.2021, 16:59

Джедаи не спецназ и рядовые клоны тоже. То что они лоханулись в первую очередь говорит о профпригодности джедаев. А вот у всяких диверсантов, которыми плохая партия по факту является, это соновная работа. А разница брать ли командира сепаратистов, или детеныша ранкора разница небольшая.
Насчет того против кого тренировали клонов. Клоны в первую очередь состоят в республиканской армии, а позже в имперской. Армейцев не натаскивают на кого то конкретного, а тренируют выполнять поставленные войсковые задачи - там все очень сложно, на всех уровнях. Так что пытаться объяснить беспомощность клонов перед работорговцами, подобной причиной действительно неправильно.

Что касается махинаций с поддельным дроидом. По твоему просто идет повествовательная констатация, а представь себе ситуацию когда тебе нужны деньги, но у тебя нет ничего что бы ты могла на эти деньги выменять.Ты, как обычный обыватель, в самую распоследнюю очередь даже подумала бы о том чтобы кого то "продать", чтобы завладеть чужими средствами. Где то, за время боевой деятельности они этому научились, не в обычных условиях и не при обычных обстоятельствах. А вот делать свою непосредственную работу разучились. Если бы они так с самого начала воевали, мы бы кино про них сейчас не смотрели.
ту тесть большой диссонанс по сравнению с их слаженной работой в первой серии.

Автор: Than 1.6.2021, 18:19

И это отдельный фейспалм. Заявленные элитные матёрые суперкоммандос, вроде как не провалившие ни одной операции, не поинтересовались, кого же им предстоит вытаскивать.
Прям как с супергениальным гением Трауном и его супергениальной стратегией использования возвращаемых разведчиков-камикадзе без встроенной рации.


Вы забываете, что целью этой операции было найти похищенных с Кироса тогрут, а не спасти одного только губернатора. То, что Оби-Ван так топорно взялся за ее исполнение, оставим на совести Оби-Вана и сценаристов. У "бракованных" задача стояла именно вытащить одну цель - а они даже не поинтересовались, что это за цель.
Цели и масштабы операций несравнимы.


Смешная шутка.
Если вкратце, то выше уже сказали: так оно не работает. Если более подробно - то есть куча свидетельств того, что в боевых действиях помимо дроидов и клонов участвовали и всевозможные местные войска, планетарные силы самообороны, армии корпораций, секторальные флоты, партизаны и наемники всех сортов и мастей. Это кагбэ очевидно и напрочь логично.
Собственно, от самих "бракованных" прозвучало упоминание об их участии в подавлении ялбекского восстания.


Лолнет. Откровенный бред или святая истина - зависит исключительно от точки зрения и информированности. Плоскоземельщики, антипрививочники и прочие фрики на этой планете не переводятся.

Автор: Anna 1.6.2021, 20:11

А, между тем, можно также долго и упорно писать, что не понимаю, как мастер-джедай не смог вызволить одного пленника при том, что местный дракон его слушается, а те несколько противников не владеют Силой.


Есть разница, с кем сражаться.
Очевидно, местная Дейнерис оказалась более компетентной в данных обстоятельствах, чем наши солдаты.
А китайская версия Дрогона - несколько не то, с чем учились воевать Бракованные.
Но после этого у Бракованных появился новый опыт, и в следующий раз, скорее всего, такое не повторится.
Или Вы утверждаете невозможность проигрыша в миссиях, если что-то подобное прорабатывалось на тренировках?



А Хантер и не подумал о том, чтобы продать Эхо.
Торговец сам, первый, предложил его купить.

Если человеку нечего продать, но нужны деньги, то он продает единственное, что у него есть - себя. Т.е. устраивается на работу. Если бы все так не обернулось с торговцем, Бракованные этим бы и занялись. Они и занялись в этой серии, хоть и не для этого прилетели.

Цитата(Than)

Лолнет. Откровенный бред или святая истина - зависит исключительно от точки зрения и информированности.

Лолнете - и велика вероятность провести вечер в бессмысленном выяснении отношений.
Точка зрения опирается на какую-то информацию. Что-то новое можно узнать, и изменить свою точку зрения.
Но если есть проблемы с психикой (а отрицание фактов - это проблемы с психикой), то какую-нибудь информацию можно спокойно игнорировать, чтобы счастливо жить в своем мирке, т.к. она в этот мирок не вписывается, рушит его. Поэтому Вы можете что угодно приводить в доказательства, это никак точку зрения не изменит.


Если вкратце, то главный сценарист проекта, Дженнифер Корбетт, своим собственным ртом сказала, что наемники типа Феннек – это новое для Бракованных, а про эту серию

И именно так оно работает.
Можно даже ... допустить такую мысль, что люди в Lucasfilm знают о персонажах, которых придумали, об их истории, возможностях и навыках, лучше, чем зрители у экрана.

Ну или традиционно:

Предлагаю последний вариант считать ответом на исходное сообщение (вроде бы #38, где сказано, что клоны – неполноценные, т.к. зайгеррианцы оказались лучше них ... поначалу).
Ибо я устала, а ответ универсальный и все объясняет.

Автор: Jagged Fel 1.6.2021, 21:12

Это хорошо, что вы осознаёте свои ошибки!

Согласен! Особенно "забавляют" те фрики, которые считают RenTV, бредовым телеканалом!

А может людям, так проще жить! Есть белое, есть чёрное! Общаясь с фанатами в реале, я всё больше понимаю что им так легче. За них ВСЁ уже придумали. Зачем напрягать мозг и что-то додумывать. Вникать!
Ладно я могу ещё понять, фанатов, которым 10-15 лет. Им нужна "картинка", и то что за ней стоит не важно. Но люди более старшего возраста..., куда они то смотрят. Неужели нельзя "копнуть" по глубже, и понять что мир Звёздных войн, всё таки не чёрно-белый!
Хотя! Хотя... если человек не хочет "копать", то его очень трудно переубедить.

Автор: Ottoriban 1.6.2021, 21:26

Когда я вижу как почти каждый божий фильм мы бумкаем очередную думдевайсную машину сферической формы, то копать куда то глубже как то не ту смысла. Как долго можно пытаться взрывать галактику сферическими дум девайсами? В конце концов они сделали много полигональных думдевайсов с мощью сферической формы думдевайса старой модели.

Добавлено через 6 мин.

Я утверждаю что это их прямая работа, а не просто какие то тренировки для любителей софтболла. На Камино их подготавливают адаптироваться к любым условиям ведения боя, и правилам ведения боя как таковым, с учетом их специфики. Понятное дело что далекие от военных дел работорговцы не ровня военному спецназу республиканской армии. Как по уровню подготовки, так и по уровню опыта и снаряжения. Эти клоны должны справляться не только с зайгерианцами, но и всякими другими животными инопланетными формами жизни.

Автор: Than 1.6.2021, 21:47

Такая разница для хорошо обученных (особенно заявленных как элитных и опытных) военных - в пределах погрешности. Тем более для коммандос, которым по роду занятий положено своей головой думать без связи со штабом, порой очень быстро. Нужно нечто гораздо большее, кардинально новое, вызывающее слом парадигмы.


Вот именно что какую-то. Чем ценны инсайдеры и шпионы? Доступом к иначе недоступной информации.


У, как категорично-то. А вот как установить, что есть факт в каждом конкретном случае? Поверить наиболее авторитетному источнику или думать своей головой? Всё узнавать и проверять жизни человеческой не хватит - приходится доверять авторитетам или ходить со своим особо ценным мнением.


Ну, вот, вы доверяете авторитету, апеллируете к нему в споре, хотя с моей точки зрения ничего заслуживающего такого доверия перед лицом логики этот главный сценарист не выразила. Что она, например, сказала по поводу сюрприза с личностью спасаемого дитятка? Почему бравые вояки ничем из этого не поинтересовались?


Нет, не так. Вам уже это объяснили.


А можно допускать такую мысль, что у людей в Лукасфильме задача сделать развлекательный мультик для детей определенного возраста, со всем, что это влечёт. В частности, реализм и логика будут приносится в жертву ради натянутой драмы, ну очень смешных шуток, типа внезапных поворотов сюжета и т.д. и т.п. Такая уж у них цель и методы работы. Поэтому все эти заявления для меня - ну, не пустой звук, но и отнюдь не божественное откровение. Мнение людей, которые в чем-то разбираются хорошо, а в чем-то нет, но очень хотят зрителям свой продукт продать. От макания в лужу "людей из Лукасфильма" по поводу длины ими самими сделанного кораблика из Клонских Войн я немало лулзов словил.
Ляписа-Трубецкого вот можно как наглядный пример привести, с его шакалом в форме змеи и прочим.

Автор: FreelancerSith 1.6.2021, 22:30

В основном согласен, но не по снаряжению. Сеткомет - то еще ультимативное оружие, Асоку именно им трандошанин заловил.

Автор: Shacuar 1.6.2021, 22:42

Спартак с войском рабов-гладиаторов тоже побеждал обученную и профессиональную римскую армию. Возможность победы заключена в противнике © В данном случае с брезакам они, очевидно, не сталкивались.

Автор: Грант 1.6.2021, 23:38

Спартак и сам профессионал из гладиаторов высшего калибра, а до этого по некоторым данным из знати фракийской, то есть имел опыт командования армейскими силами.Поэтому знал как из рабов армию сделать.

Автор: Ottoriban 2.6.2021, 6:03

Их опыта хватило бегло осмотреть место операции, заметить только что то и не заметить здоровенного представителя инопланетной фауны. С таким подходом как они вообще войну пережили? С учетом того что в первой серии, в экстремальных условиях теста, их наблюдательность, координация и навыки совсем на ином уровне. Это тоже самое, когда Хантер слил в рукопашке новичку наемнику, который явно слабее его физически. Внезапно.

Это из Старого канона, но дает определенное представление о чем идет речь насчет навыков ребят из Плохой партии.
https://starwars.fandom.com/wiki/Alliance_Special_Forces/Legends

Автор: Rinion 15.6.2021, 23:07

Я долго думал, какие правила диснеевский канон нарушает больше, чем нормальный? Нашел. Гуглить по "Star Wars Style Guide 2.0 1994". Там есть момент про соразмерность.

Автор: Anna 19.7.2021, 21:36

Боло и Кетч (более известные как "алкаши из бара Сид") - те двое заключенных, которых Трейс Мартез выпустила из тюрьмы Пайков в 7эп7с ВК.
замечено PlaidChester (reddit)

Я передумала: не Сестры Мартез, а Боло & Кетч - победители номинации JС "Возвращение года-2021".

Автор: Гиллуин 19.7.2021, 23:27

Ну надо же!

Автор: FreelancerSith 3.4.2022, 16:23

Ну, наличие Ксизора в НК на старой должности подтверждено, вполне можно ждать его и в следующем(их) сезоне(ах).

Тем более что серия, как выяснилось позднее, предвосхитила финал другого сериала (Омега таки прокатилась на ранкоре раньше "братца") и возвращение зайгеррианцев в ЗВ в качестве второстепенных плохишей

Автор: Jedi Shadow 12.4.2022, 18:34

Не очень. Не больше "четверки" оцениваю. Как-то не очень правдоподобно всё, хотя и бодренько, с динамикой. Захват элитного экс-спецназа ВАР в едва ли не бескаровой броне - какими-то кошаками с парализующими луками ) Ну и поединок ранкорёныша с Крушилой - туда же. Всё же мышечная масса у них явно не в одной категории, а спецназёр хоть и упакован в бронекостюм аля Масс Эффект - это не экзоскелет с серво-усилителями, как в Сталкере. Рано или поздно, но Мучо бойцу бы шею сломал или что-то в этом роде. Как-то так.

з.ы. трандошанка-информатор - большого доверия к себе не вызывает, совершенно. Не знаю я, как с ней джедаи дела имели, но чувствую от неё доносец куда-надо. Деньги не пахнут же, для таких, как она.
з.з.ы. Империи без году неделя, а уже и рабство легализовано. Обыкновенный фашизм-ситхизм, чё, всё по заветам Наги Сэдоу и Вишейта...

Автор: Anna 26.4.2022, 20:12

Согласно LEGO Star Wars: the Skywalker Saga Мучи и Патиса - это один и тот же ранкор.



Oh, no...

Автор: Shacuar 27.4.2022, 8:05

Это же non-canon по вукипедии.

Автор: Anna 27.4.2022, 8:22

Yep
Но было бы как-то странно, если бы в LEGO просто взяли и выдумали имя ранкора Джаббы.

Автор: Shacuar 27.4.2022, 9:02

"В последнее время мы наблюдаем ущемление прав ранкоров, поэтому их исконное право на имя и фамилию будет восстановлено. Но мы никоим образом не настаиваем на имени и фамилии, поэтому, в случае, если некоторые ранкоры хотят иметь два имени, то это так же их исконное право"