Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Асока _ Part 3: Time to Fly

Автор: Anna 30.8.2023, 10:18



Режиссёр: Стеф Грин
Автор сценария: Дэйв Филони

Дата выхода: 29 августа 2023
Дополнительные материалы: https://www.starwars.com/series/ahsoka/part-three-time-to-fly-episode-guide

Гера дебатирует с политиками Новой Республики; Асока и Сабин отправляются на далекую планету.

Автор: Гиллуин 30.8.2023, 14:18

Удивительно, но стало гораздо лучше. Как это им удалось?.. Очень приятно видеть Джейсона. По-моему, пора пристроить его обучаться.

Автор: Aulsberg 30.8.2023, 14:29

А Мотмочка-то помолодела за 5 лет. Наверное, как канцлером стала, решила "Всё, Империя побеждена, теперь пора марафет на лице навести!"

Автор: FreelancerSith 30.8.2023, 15:28

Сюжетный ход с бесполезной НР как всегда уныл, ладно хоть Зионо подкинули минимальный аргумент с тем, что Гера давненько уже государственные средства на поиски Эзры тратит и этим, видно, поддостала политиканов. Про Джейсена пока сложно что-то сказать кроме того, что на вид вполне позитивный мальчик и хорошо, что волосы сделали менее яркого оттенка.

Также гуд, что Асока стала куда приветливой и даже заметны нотки её былого озорства. С Сабин продолжают интригу держать - насколько в итоге она сможет Силу использовать.

Искаженный голос Маррока - может это просто от шлема, но он подозрительно послушен и без малейших признаков недовольства Шин подчиняется. Корабли у них симпатичные, видно, подгон от Морган. Любопытно, что вспомнили корпорацию Санте, особенно с учетом непростых отношений её руководства с ситами в РВ.

Видно тут какой-то другой вид пурргилов, на кашалотов из Ребелей не очень похожи.

Автор: Таллар 30.8.2023, 18:39

Я действительно не фанат Сабин-джедая. Речь не идет о какой-либо каноничной причине, вроде того, что нельзя стать форсюзером с низким уровнем мидихлориан, или что-то подобное.
Просто именно со стилистической точки зрения ее персонаж кажется ужасно... перегруженным, что ли.
На данный момент Сабин Врен у нас:
-Мандалорец
-Повстанец
-Художник
-Пилот
-Изобретатель машин Судного Дня
-Механик
-Дешифровщик
Так теперь еще и джедай. Куда больше то. Человек-оркестр, блин.

Мне кажется, было бы куда разумнее ввести нового персонажа, который бы стал учеником Асоки. Как раз бы через него зрителей с сюжетом Повстанцев и ВК можно было бы познакомить. А то я подозреваю, случайные люди хрен чего понимают в этой мешанине имен и событий.

Автор: Jagged Fel 31.8.2023, 0:30

Чего то эта серия, по мне не айс... Максимум троечка.
Я вроде бы внимательно смотрел, Повстанцев. Но походу, некоторые герои, от меня "ускользнули". Пусть будет, как будет. Не хотелось бы пересматривать, снова мультик.

Автор: FreelancerSith 31.8.2023, 14:00

Цитата(Таллар @ 30.8.2023, 19:39) *
Я действительно не фанат Сабин-джедая. Речь не идет о какой-либо каноничной причине, вроде того, что нельзя стать форсюзером с низким уровнем мидихлориан, или что-то подобное.
Просто именно со стилистической точки зрения ее персонаж кажется ужасно... перегруженным, что ли.

Есть такое. Но судя по нарративу, именно её (а не Грогу) Тарром Визслой 2.0 будут делать, отсюда такая концентрация разных абилок. Ладно хоть самоиронии у неё по сравнению с Повстанцами прибавилось, что улучшает восприятие персонажа.

Автор: Йоданеумирающий 31.8.2023, 20:45

Замечательный эпизод замечательного сериала. грустно только за Сабин тридцать лет ума нет. Если бы это было только в сериалах

Автор: Anna 1.9.2023, 11:38

Время Сабин летать!
Война закончилась, нервотрепка 24/7 прошла, и на девушку нахлынули эмоции, задвинутые в дальний угол давным давно.
Двойной челлендж для Асоки:
1) С одной стороны, Сабин - не просто обычный человек с улицы без особой чувствительности к Силе, а еще и мандалорец - тот, кого нужно переучивать на противоположное (даже когда она пыталась притянуть стакан, зажмурила глаз, как будто из бластера целится).
2) С другой, еще и переполнена гневом и разочарованием © из-за бессилия как-то исправить прошлое.
Но
Заглянув в глаз пергиллу, сразу воспрянула духом - надеждой т.е. Еще бы терпения, и обучение должно сдвинуться с плато.

Довольно много отсылок сделали: и на "Новую надежду", и на "Войны клонов" - смотрим и строим параллели подходов к обучению Люка, Энакина и Сабин (и различия между учениками), и вообще, отношений учитель-ученик.

Вижу, мы плавно входим в эпоху Первого Ордена вместе с "Сопротивлением"... - придется, наверно, все же посмотреть как-нибудь.

Зная Филони, не думаю, что найденная фанатами связь нашего Маррока с https://kingarthur.fandom.com/wiki/Marrok, случайна)

В кого вырастет Джейсен, если его воспитывает Чоппер xD

Цитата(Таллар)
На данный момент Сабин Врен у нас:
-Мандалорец
-Повстанец
-Художник
-Пилот
-Изобретатель машин Судного Дня
-Механик
-Дешифровщик
Так теперь еще и джедай. Куда больше то. Человек-оркестр, блин.

Мне кажется, было бы куда разумнее ввести нового персонажа, который бы стал учеником Асоки. Как раз бы через него зрителей с сюжетом Повстанцев и ВК можно было бы познакомить. А то я подозреваю, случайные люди хрен чего понимают в этой мешанине имен и событий.

По-моему, вы здесь сами себе противоречите: зачем включать еще одного левого персонажа в группу персонажей, которую обычный зритель первый раз в жизни видит и даже по именам еще не помнит, если у нас есть Сабин - 1) которая из "Повстанцев", 2) через которую мы узнаем сюжет "Повстанцев", 3) и которую уже учили джедайским фишкам в "Повстанцах". Определение "Человек-оркестр" сюда не подходит. Если Сабин - человек-оркестр, то каждого человека, который живет и развивается, и имеет в жизни много ролей (наследник своей культуры, супруг, родитель, работник / работодатель, волонтер - и еще и хобби имеет), можно так назвать и возмущаться по этому поводу.

Автор: FreelancerSith 1.9.2023, 11:56

Цитата(Anna @ 1.9.2023, 12:38) *
Вижу, мы плавно входим в эпоху Первого Ордена вместе с "Сопротивлением"... - придется, наверно, все же посмотреть как-нибудь.

Не советую. Местный хмырь Зионо и там по заслугам не получил.

Цитата(Anna @ 1.9.2023, 12:38) *
В кого вырастет Джейсен, если его воспитывает Чоппер xD

Страшно представить. Но тут еще вопрос, полетит ли и он в другую галактику и попадет ли в лапы к вонгам как РВшный тёзка

Автор: Йоданеумирающий 1.9.2023, 12:37

если Джейсон весь в отца ,то кончит плохо. Наверное он учеником Люка станет и Кайло его порешит

Автор: FreelancerSith 1.9.2023, 12:57

Цитата(Йоданеумирающий @ 1.9.2023, 13:37) *
Наверное он учеником Люка станет и Кайло его порешит

Поэтому лучше бы ему в альтернативном ордене джедаев оказаться.

Автор: Darth Pisklya 2.9.2023, 17:23

Как думаете, появятся ли в сериале Каллас или Гецу?

Автор: Reymet2 24.9.2023, 4:16

Если пурргилы могут путешествовать между галактиками, то зачем строить такое мега-гиперкольцо? Не проще ли прилепиться к пурргилу и на нём полететь?

Межгалактические пути, оказывается, давно известны и есть в архивах. Но Асока зачем-то искала карту. Зачем? В архивы посмотреть кодекс джедаев не позволяет?

Вообще странно, что никто из соратников не попытался найти Эзру, просто прилепившись к пурргилу и полетев с ним в неизвестность.

Концепция Силы, я смотрю, опять поменялась. Теперь джедаем может стать кто угодно, главное дисциплина. То-то я думал, что деление на волшебников и магглов плохо вяжется с «повесточкой»!


А вообще, если пурргилы могут так быстро и так далеко совершать гиперпрыжки, то непонятно, почему никто ещё не додумался их одомашнить и использовать вместо гипердвигателей. Даёшь космический гужевой транспорт!

Автор: FreelancerSith 24.9.2023, 10:24

Цитата(Reymet2 @ 24.9.2023, 5:16) *
Концепция Силы, я смотрю, опять поменялась. Теперь джедаем может стать кто угодно, главное дисциплина. То-то я думал, что деление на волшебников и магглов плохо вяжется с «повесточкой»!

Пока Сабин не сдвинет злосчастную чашку, это пока бездоказательно.

Цитата(Reymet2 @ 24.9.2023, 5:16) *
А вообще, если пурргилы могут так быстро и так далеко совершать гиперпрыжки, то непонятно, почему никто ещё не додумался их одомашнить и использовать вместо гипердвигателей. Даёшь космический гужевой транспорт!

Дальше по сюжету эта тема будет затронута.

Автор: Anna 24.9.2023, 10:54

Цитата(Reymet2)
Концепция Силы, я смотрю, опять поменялась. Теперь джедаем может стать кто угодно, главное дисциплина.

Нет, джедаем может стать тот, кого Орден выберет обучать, согласно уровню мидихлориан LOL
А научиться пользоваться Силой в той или иной мере может кто угодно, главное дисциплина.

Это универсальное правило жизни как в ЗВ, установленное Лукасом, так и в нашем реальном мире: главную роль в овладении навыком играет усидчивость, а талант определяет скорость, с которой этим навыком можно овладеть при должной дисциплине (смотрим научные исследования, как все взрослые образованные люди).

Классический пример "джедая без таланта" - это Оби-Ван, которого хотели уже отправиль в сельхоз корпус, но он стал пахать от рассвета до заката над своими навыками (при поддержке Квай-Гона, который на нем не поставил крест) и стал одним из самых сильных джедаев в Ордене.

Хз какой раз это уже пишу, но, смотрю, большинство людей любит какие-то достижения оправдывать тем, что одним людям что-то дано от природы, а другим нет, вместо того, чтобы взять ответственность на себя #Наболело

Автор: Грант 24.9.2023, 12:57

Цитата(Reymet2)
Если пурргилы могут путешествовать между галактиками, то зачем строить такое мега-гиперкольцо? Не проще ли прилепиться к пурргилу и на нём полететь?

Наверное потому, что пурргил опасное разумное существо которое легко может тебя с этим кольцом раздавить если ты будешь ему надоедать.

Автор: Than 24.9.2023, 16:47

Цитата(Anna)
А научиться пользоваться Силой в той или иной мере может кто угодно, главное дисциплина.

Но дьявол в деталях - какая эта та или иная мера? И какое время обучения потребуется?
Если ответ для солидного процента населения - метать молнии и минуты-часы - то это одно. Если для всего населения галактики, кроме микроскопического процента, ответ - вся жизнь и еле-еле отличный от нуля результат в лучшем случае - это другое.

Цитата(Anna)
Это универсальное правило жизни как в ЗВ, установленное Лукасом, так и в нашем реальном мире: главную роль в овладении навыком играет усидчивость, а талант определяет скорость, с которой этим навыком можно овладеть при должной дисциплине

Сводить связь с Силой исключительно к навыку - ошибка, ИМХО. Упрощение, механистический подход. Здесь играют роль и контроль над эмоциями, и вопросы понимания и даже, так сказать, нравственности.

Цитата(Anna)
Классический пример "джедая без таланта" - это Оби-Ван, которого хотели уже отправиль в сельхоз корпус, но он стал пахать от рассвета до заката над своими навыками (при поддержке Квай-Гона, который на нем не поставил крест) и стал одним из самых сильных джедаев в Ордене.

Позвольте полюбопытствовать, откуда у вас такая информация? ЕМНИП, в самом начале "Ученика джедая" про Кеноби-еще-не-падавана никак не скажешь, что у него нет таланта. В сельхозкорпус он загремел по куда более банальной причине - из-за возраста.
А вот действительно "джедай без таланта" - Таллисибет Энвандунг-Эстерхази, как ни старалась, как ни проявляла усидчивость и т.п., сильнее в Силе не стала.

Цитата(Anna)
большинство людей любит какие-то достижения оправдывать тем, что одним людям что-то дано от природы, а другим нет, вместо того, чтобы взять ответственность на себя

А вы спорите с тем, что кому-то действительно от природы дано больше чем другим? Это есть факт.
Возможность проявить и развить талант - дело другое, а оправдывание отсутствия достижений вообще третье, факта это не меняет.

Автор: Дарт Бармаглот 30.9.2023, 1:08

1) Интересно. как усилием и упорством можно увеличить количество мидихлориан в крови? idontno.gif

2)
- Почему пропала связь?
- Мы вошли в систему. Похоже сигналы тут блокируются
- Выходи из гипера.
Херакс и мы на краю системы. newconfus.gif

Я всегда думал, что гипер чудовищно разгоняет корабль, чтобы за короткое время преодолеть хрендильон парсек. Разве за время диалога они не должны были уже проскочить систему?
Какова тогда скорость звездолета в гипере? И за сколько секунд он полностью преодолевает звездную систему? idontno.gif

3) Похоже форсюзеры не отличаются меткостью.
4) Чем таким стреляло это "кольцо", что снаряды разрываются в космосе?

Добавлено через 39 мин.

Цитата(FreelancerSith)
Пока Сабин не сдвинет злосчастную чашку, это пока бездоказательно.

Сомневаетесь, что сдвинет?)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Грант)
Наверное потому, что пурргил опасное разумное существо которое легко может тебя с этим кольцом раздавить если ты будешь ему надоедать.


А направление как выбирать? Зверюга-то летит туда куда ей надо, а не куда надо "зайцу".

Автор: FreelancerSith 30.9.2023, 11:22

Цитата(Дарт Бармаглот @ 30.9.2023, 2:08) *
Сомневаетесь, что сдвинет?)

Сомневаюсь) Даже если Сабин вдруг нехило прокачается и начёт здоровыми булыжниками кидаться, чашка ей всё равно не поддастся.

Цитата(Дарт Бармаглот @ 30.9.2023, 2:08) *
А направление как выбирать? Зверюга-то летит туда куда ей надо, а не куда надо "зайцу".

Вот так и лететь зайцем. Ну или подчинять зверюгу с использованием ТС и уже так маршрут пытаться задавать ей нужный.

Автор: Than 30.9.2023, 13:23

Цитата(Дарт Бармаглот)
А направление как выбирать? Зверюга-то летит туда куда ей надо, а не куда надо "зайцу".

А как же киборгизация? В новом каноне, кстати, уже были другие космические киты явно киборгизированного вида.

Автор: FreelancerSith 30.9.2023, 15:29

Цитата(Than @ 30.9.2023, 14:23) *
А как же киборгизация?

Как вариант. Впрочем, тут всё упирается ещё и в тот вопрос, как киты осуществляют навигацию и можно ли при помощи имплантов заставить их использовать другие маршруты. Возможно, те же ракаты изначально так и действовали, а уж потом, вскрыв для исследовательских целей достаточно китов, на основе полученных данных изобрели гипердрайв.

Автор: Reymet2 30.9.2023, 23:48

Цитата(Дарт Бармаглот)
- Почему пропала связь?
- Мы вошли в систему. Похоже сигналы тут блокируются
- Выходи из гипера.
Херакс и мы на краю системы.

Я всегда думал, что гипер чудовищно разгоняет корабль, чтобы за короткое время преодолеть хрендильон парсек. Разве за время диалога они не должны были уже проскочить систему?

А может, проскочили и вышли на краю с другой стороны?

Главный вопрос во всей этой теме с китами - почему, чтобы узнать, куда они прыгают, приходится искать какие-то древние звёздные карты? Как ясно из "Повстанцев", китов космические пилоты встречают регулярно. Это не снежный человек, о котором есть только байки. Неужели в ДДГ нет учёных, которые изучали бы китов, их направления миграции и т. п.? У нас, вон, полно орнитологов, изучающих перелётных птиц. А здесь почему-то нет. Неужели никому за всё это время не пришла в голову идея привязать к щупальцу кита какой-нибудь зонд и посмотреть, куда же он летит?

Причём когда-то про этот путь совершенно точно знали, и даже пользовались. А потом вдруг резко забыли. В легендах джедаев остался, а больше никто о нём не знает. Как так? При наличии этого пути уже давно должна существовать межгалактическая торговля посредством привязывания ящиков с грузами к китам. Не говоря уж о том, что как минимум часть другой галактики при наличии этого пути тоже должна быть исследована.

Короче, всё плохо в ДДГ с астрографией. Даже атлас составить не могут, и это при их уровне технологий.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)