Версия для печати темы

Автор: Daemon05 15.7.2006, 18:43

Как вы уже знаете, конфликт в Секторе Газа перерос в полномасштабную войну Израиля с окружающими странами. После того, как начались военные действия в Секторе Газа, когда в южную часть Сектора вошли израильские танки и пехота, а северную часть обстреливала израильская артиллерия, группа боевиков из террористической организации "Хезболла" похитила 2 израильских солдат. Напомню, что вся каша заварилась из-за похищения палестинцами израильского капрала Гилада Шалита.
После похищения солдат боевиками "Хезболлы", которая имеет базы на территории Ливана, Израиль нанес ряд точечных ракетных ударов по территории оного Ливана. И, хотя правительство Ливана открещивается от связи с "Хезболлой", вполне возможна полномасштабная война между двумя суверенными государствами. Видимо, посторяется история двадцатилетней давности, начинается третья оккупация Ливана израильской армией (войска были выведены только в 2000 году).
Также совсем недавно поступила информация, что Израиль нанес ряд авиаударов по территории Сирии.

Как мы видим, Израиль стоит на пороге войны не то что на 2 фронта, но на все 3. Вполне возможно, что начнется "всеарабо-израильская война". Это может поставить под удар сам суверенитет Израиля, несмотря на его военной превосходство в регионе (в стране уже объявлена мобилизация). Скорее всего, Израиль обратится за помощью к мировому сообществу, а точнее, к США. Сегодня Буш в резкой форме высказался о деятельности "Хезболлы", но не осудил Израиль за эскалацию конфликта. Путин же высказал мысль о том, что необходимо прекратить войну, а с ее причинами разбираться позднее.
Итак, вполне возможен иракский вариант развития событий - война США на Ближнем Востоке, насильственное замирение палестинцев, укрепление Израиля как агента влияния США в регионе, доминирование США на Ближнем Востоке, уничтожение Ирана, Сирии и иже с ними.

Ваше мнения, прогнозы, предложения.
Особо интересно услышать мнения Мозга и Сталкера, так сказать, из первых рук =)

Автор: Argus Van Lighter 15.7.2006, 19:34

Да-с ситуация там не из самых легких в плане мирного урегулирования конфликта.По этому поводу можно сказать следующее.
Прогнозы.По моему ситуация здесь вполне ясна-следующим шагом Израеля станет вторжение в Ливан и Сирию.К этому конфликту присоединятся Иран и Египет(возможно).Ну если Иран не войдет в антиизраельский военный блок,так уж точно и в стороне не останется.Дипломатическая,политическая и иная помощь(в лице вооруженных до зубов шахидов ) за ним не задержится.Далее США поддержит Израель и получит наконец законный предлог для развязывания войны против неугодных ей ближневосточных режимов.Здесь американцы и увязнут-армии Сирии и Ирана довольно сильны и задавить их будет сложнее чем слабых ливийцев и иракцев.В общем грозит все это перерасти в полномасштабный конфликт цивилизаций,причем катализатором этого на втором этапе послужат действия иранского правительства-ведь они тоже ищут предлога что бы надрать одно место доброму дядюшке Джо и не менее доброму дядюшке Моисею.
Мое мнение-Россия должна занять твердую антивоенную позицию и выступить с осуждением военных действий Израеля-но это не возможно ибо Путин не хочет рвать отношения с Америкой,но здесь важна именно принципиальная позиция.Ведь все то что происходит сегодня на Ближнем востоке напрямую откликнется на наших южных рубежах,я лично за поддержку Сирии и Ирана(и всегда был).Пока что ситуация очень нестабильна-будем ждать.

Автор: Stalker 16.7.2006, 14:13

Что я могу сказать , рвем мы Ливию как тузик тряпку.Сирия вроде как начинает влезать, подбила кораблик наш.Но более менее без жертв
Арабские страны уже высказались,они немогут помочь Ливии.(так что поддержки им ждать неоткуда)
Если Сирия счас влезет пополной то Американцы и счас припомнят и разоружение от ядерного оружия и сделают сними тоже самое что и с Ираком

Понимаеш вчем дело, что Американцы порвут вместе взятых Сирию и Иран
Первое какая бы небыла сильные у них армии проблема арабов в том что они неумеют действовать командой(это одна из самых больших проблем арабских армий, из за этого они проигрывали очень многие войны(поэтой причине они и несмогли захвотить Израиль в шести дневную войну, хотя армия у арабов была намного намного больше чем у Израильтян)), а Американцы умеют действовать согласовано и командой очень даже хорошо
А второе то что если арабы попробуют дернутся против Американцев когда те из будут захватывать то те попросят помощи у Японце,Англии,Германии,Росии(короче говоря у всей большой восмерки), а те пойдут за Америкой.То есть получится что против арабов пойдет весь мир.
Поэтой причини Арабские государства и откозались помогать Ливии


Уж 100% то что они не смогут ничего надрать Американцам и даже ковырнуть несмогут
Да и сомневаюсь что Израиль они порвать смогут, согласен что нам тоже достанется сильно, но в конечном счете мы их порвем, эт факт


А Россия сночала такую зонела позицию, но вчера Путин и Буш беседывали(кто телик смотрел знает) и Россия уже не за Арабов, а типо что бы мир был.
Но а Буш как обычно высказался , что арабов надо рвать и рвать( да... нескоро Американцы арабам 11 сентебря забудут)


Аха... ты ещё скажи что ты за поддержку Афгана и Чечни!!!

Автор: Argus Van Lighter 16.7.2006, 17:09

Разные понятия и разные события товарищч,я прекрасно вижу разницу между этими странами и историческим событиями.Во-первых-Афган надрал зад СССР потому мне обидно и Афган я поддерживать не собираюсь.Во-вторых-чечня и чесенски боевиик угрожали территориальной целостности и безопастности РФ их как сам понимаешь тож не одобряю.А поддерживаю арабов потому что они всегда являлись обьектом агрессии Израеля.

Автор: Stalker 16.7.2006, 17:27

Argus Van Lighter
Так это другое!!!! Ты ненавидиш Израиль и Евреев!!!

К твоему сведенью имено Арабы(Иран,Ирак и т.д.) дают деньги чеченским боевикам

Автор: Argus Van Lighter 16.7.2006, 17:39

Мое право на мое мнение

Деньги дают американские спецслужбы арабам а затем те уже дают деньги боевикам.

Автор: Stalker 16.7.2006, 17:44

Argus Van Lighter

Аха... ещё НЛО существует и на днях должен Христос воскреснуть Это все сказки.
Американцы арабам теперь даже мусор не дадут.Они им ещё долго будут припоминать 11 сентебря,буть уверен.
Арабы сами дают бабки боевикам(бабок у них немерено благодоря нефти).Так что Американцы и все остальные тут непричем,это Арабы сами дают деньги боевикам что бы те мочили наших пацанов там!
Но если ты хочеш верить в ту сказку которую сказал ...твое право...

Автор: Prey 16.7.2006, 23:35

Разумеется что война начилась не из-за пленных солдат они были лиш поводом для операции которая планировалась задолго(по моему после того как Шарон,который хоть как то пытался поддерживать мир,отошел от дел.Боевики здесь признаться проявили себя полными идиотами.Разумеется Израэль начнет крупномаштабную войсковую операцию чтобы окончательно покончить с Хэзбалы и др палестинских и ливанских боевиков боевиков.А полное уничтожение когда боевики ведут партизанскую войну крайне сложно.Война затянется Еслм израэльские солдаты войдут в Ливан то выйдут они не скоро.Проблема Ливана в том что там правит Сирия которая не хочет отдавать власть Ливанцам и не идает сформираваться сильному правительству.Отсутствие сильного централизованного правительства порадило смехатворную ситуацию когда израэль волен делать Ливаном что душе угодно.Все что зделало это "правительство" после обстрелов так это обьявило свою страну зоной бедствия(и наверно разбежалось кто куда).Вступления Сирии и Ирана в конфликт с нетерпением ждет дядя Сэм так что врядли они отважутся.
И ведь самое обидное что Израэль прав.Они ведут войну не за невть,не за территорию а за безопасность своих граждан.В этом их огромная сила и величайшая слабость.Они столько раз пытались остановить бойню наладить мир.Недолгое перемирие каждый раз заканчивалось тем что какой нибудь шахид-камикадзе подрывал себя на остановке унося с собой десяток изралетян.И тогда как и сейчас Израэль отвечал но тогда был Ареэль Шарон который мог предотвратить крупномаштабные боевые действия.Сейчас когда 90% процентов изралетян поддерживают свое правительство война не ибежна.Две цивилизации вновь столкнутся в кровавой схватке.Солдаты,боевики,фанатики обоих религий как и тысячу лет назад устроят резню.И как и тысячу лет назад прольется невинная кровь.

Автор: Daemon05 16.7.2006, 23:40

Вообще-то, как мне кажется, если сейчас в это все не вмешается ЕС и не прекратит войну, то тогда туда влезет США
Тогда стоит ждать еще одного "девятого сентября", а там недалеко и до полномасштабного конфликта Запада с Ближним Востоком
Тем более сейчас поднялась шумиха вокруг ядерного оружия.

Stalker
да, арабские государства отказались помогать Ливии
но не стоит забывать о недолюбви между суннитами и шиитами
так что тут играют свою роль не только военно-политические мотивы, но и религиозно-теологические

Автор: Stalker 17.7.2006, 14:48

Сирия уже влезла!


А на любой войне она будет лится...Независимо кто дерется и где


Почему девятого?


Небудет никокого конфликта на мой взгляд.Если счас Америка влезет то понятно она поступит поумному и будет захватывать тока по одной стране с криками эту захватим и все,а потом полезут наследующию
Но ещё дело в том что если Арабы чето вякнут, то Америка пополной начнет их мочить и позавет на помощь большую восмерку.А никто против Америки пойти незахочет и поетому пойдут ей помогать и получится что весь мир против арабов.


Ээ... обьесни кто эт такие

Автор: Daemon05 17.7.2006, 15:00

Stalker
пля, одиннадцатого %)))
меня перекосячило с ДД/ММ и ММ/ДД
9.11
конечно, 11 сентября =)

Что я и говорю - если арабы "вякнут" (а самая крупная сила на Ближнем Востоке - арабы), то против них начнет действовать Запад (США+G8).
И если это перерастет в войну, то воевать в основном бцудут армии стран Запада против арабов.
Не завидую арабам %)


Это два течения ислама. Они друг друга, мягко скажем, недолюбливают. И шииты всячески способсвуют ослаблению суннитов и наоборот =)

Автор: Stalker 17.7.2006, 15:05

Daemon05 ААА...ну тогда арабом точно криндец

Сори за дабл пост...

Вот что я нашол

Думаите примут ультиматум?

Автор: Argus Van Lighter 17.7.2006, 20:23

Любой человек имеет право на веру в ложные истины-заблуждения.Действительно-это мое право.Одноко я считаю что здесь вы не правы.Если вам кажется что то нелогичным то лишь от того что вам не ведома логика вышестояших субьектов мировой политики.

Автор: Stalker 17.7.2006, 20:37

Argus Van Lighter конечно я согласен что только тебе ведома настоящяя правда!

Автор: Argus Van Lighter 17.7.2006, 20:41

Стандартный прием в общении-саркастично-ироничного замечания,я ужо к этому привык,но дело не в этом.Это значит что нам с вами не ведомы все перепетиии ,логика высших эшелонов власти и геополитики мировой элиты как США так и ЕС так впрочем и РФ.

Автор: Stalker 17.7.2006, 20:47

Argus Van Lighter
Просто если даже логически подумать то Америке невыгодно довать бабки арабам.по минимум двум причинам
1- Если об этом узнает Россия(а она бы об этом узнала) то у них бы поевились бы с Россией проблемы.А Америке не нужны проблемы с Россией (как и Россие не нужны проблемы с Америкой).
2- Америка очень злостливая нация.Она помнит все до последнего цента.И буть уверен Америка не успокоигтся пока всех арабов неподмочит(она им 11 сентебря ещё лет 100 припоминать будет как минимум) И поэтому бабки они довать арабам не будут

Автор: Argus Van Lighter 17.7.2006, 20:51

Stalker
Неизвестно в чем главная геополитическая цель США-в изведении России которая им как сильный субьект международных отношений не выгодна либо в реальной борьбе с террором.Хотя я не исключаю что здесь идет работа по нескольким направляющим,но все же есть одна преоритетная цель, та ,на которую работают все остальные.Вот это меня и смущает.

Автор: P@H@N 17.7.2006, 20:55

Мое мнение: до тех пор пока кто-то кого-то не замочит окончательно, конфликты между израилем и полистиной (а теперь еще и не только) не прекратятся. Религиозные войны всегда были самыми страшными и кровопролитными. Этих грязных необразованных обезьян (я про мусульман) нада выжечь до тла... тока тада на ближнем востоке будет спокойно =))) Ну или другой вариант: выселить к черту Израиль... Вообще, я болею за Израиль =)))

Автор: Daemon05 17.7.2006, 20:58

я, кстати, тоже
но не за США %)

Автор: Сайгак 17.7.2006, 21:16

Stalker, ты мне из-за постов в этой теме полностью разонравился...
За американцев полное неведание - в их правительстве сидят ребята, которым глубоко побарабану на арабов - ну нет у них такого, чтобы они кого-то не любили - космополиты ещё те... НО: Ближний Восток содержит кучу нефти, это мощнейший конкурент США в данной отрасли, а вот ДЕНЬГИ для этих ребят - всё, вот ради этого они сами мочканули самолетом в Пентагон, а возможно и в Нью-Йорке тоже именно они нахулиганили - ну всё равно им, что будет с людьми пофиг какой национальности - главное деньги. Вот и устранили одного конкурента... теперь надо постараться с другими... а когда и их не будет, тогда и Россию можно будет придавить экономически, бо к тому времени газа уже почти не будет - тяжело будет России. Одна проблема на пути к мировому господству США - экономически мощный Дальний Восток, его они ой как боятся, дружат с Китаем - ну не задавитть его на данном этапе развития США, а тот Китай ещё и развивается шустрее всех, так что дружить с ним надо...

Это всё к тому, что конкретно умные люди оформили скрытую политику США, и никакие джедаи не смогут спасти мир на Ближнем Востоке - там выгодно поддерживать нестабильность, выгодно иметь там агрессивный, но не мешающий Израиль, выгодно спонсировать террористические группировки. Логика есть везде. При чем железная. А вот Вы, Stalker, кичитесь, что Израиль порвет своих соседей, так знайте, когда США с израильской помощью съест всех соседей вашей малой Родины, тогда она престанет быть нужной... Тогда США сами подгребут под себя Израиль. Так что можете позлорадствовать с арабов, пока у Вас есть возможность.

Возможна широкомасштабная война - она выгодна штатам... но ведь ЕС - неужели опять будет сидеть и смотреть, бухтя в тряпочку "это недемократично, это не по-джедайски..."??? Европе наоборот надо поддерживать там мир...

Автор: Ilan Thorn 17.7.2006, 21:23

они сами мочканули самолетом в Пентагон, а возможно и в Нью-Йорке тоже именно они нахулиганили
Nu eto uzhe, po suti, provokaciya USA. Voynu razhigesh, Saigak! Da, oni gadi, no zachem zhe vse vot tak-vot vistavlyat'???
Ti esche skazhi, chto "Nord-Ost" zahvatil Putin! Zvuchit pohozhe, tol'ko ne smeshno! Soglasen, v Iraq polezli za neft'yu i bablom, no ne nado preuvelichivat'!
Ya kogda novosti 11.09 smotrel, u menya azh vse perevernulos'...

Автор: Daemon05 17.7.2006, 21:23

Сайгак
Израиль станет плацдармом США. Или уже стал. Так что все равно им будет не очень плохо.
А разве ЕС вступит в "войну" на стороне арабов?
Нет, они будут до последнего требовть мира, а потом либо займут нейтралитет, либо тоже начнут войну против арабов.

Автор: Сайгак 17.7.2006, 21:48

ну не хотите отказываться от того, что Вам то ТV вешают, продолжайте. Вспомните, как началась Вторая Мировая! Или по-вашему, это таки поляки напали на немецкую базу??? Я бы Вам и за Россию сказал, но не стоит.
Никакие войны я не разжигаю, просто думал, сознательные люди обратят внимание, чтобы не питать иллюзий, ну ладно.

тоже возможно. Но тогда они фактически станут или колонией или доминионом, но уж никак не суверенными.

абсолютно верно - против США ЕС не пойдет никогда (ну разве чудо...), а попеть песни про мир, чтобы потом на стороне американцев подавлять Восток - это запросто...

Автор: Ilan Thorn 17.7.2006, 21:57

1) Ya ne priznayu, chto vse TV - pravda, no vse-taki...
2) Illusiy ne pitayu, no MGS tut razvodit' ne nado.
3) Vot tut soglasen. Tak zhe, kak i Franciya ne poshla bi voynoy na Angliyu v WW2

Автор: Stalker 18.7.2006, 21:57

Сайгак а я на этом форуме сижу не для того что бы тебе нравится!!!


Не... не стал!!!
Я тогда сам ночну американцев мочить (замочить бы всех арабов,а потом американцев и красава будет...ех мечты....

Автор: L0rd D@rth $m1th 26.7.2006, 8:40

Stalker
давай объединятьвсех врагов США и Израиля, и посылать на войну

а если серьёзно, то меня уже достала Америка. Она забывается, что Русская империя возрождается как феникс, и представляет собой реальную силу. Они просто потеряли страх, и творят что хотят. а ведь сами страдают от этого и не могут понять этого.



А Израиль заручился их поддержкой и хочет выпендриться перед ними. может они правы , но начинять войну с Ливаном было не самой умной мыслью

Автор: Сайгак 26.7.2006, 23:45

смешной...

присмотрись внимательнее.

а говорят, евреев кто-то угнетает...

сначала , а потом - неужели вы так не любите всех и вся, что вам нужна империя? А как на счет самим мирно жить, а не завоевывать никого? Эх, не по теме, да и зря...

Автор: Konduktor 27.7.2006, 0:06

Блин, главное чтобы Россия не стала выпендриваться, как Израиль, Иран (хотя ладно), США, и т.п. Потому что, тогда будущего у нашей державы не будет вообще никакого...

Сообразим на троих, а?

Автор: SelenS 27.7.2006, 12:21

Чем больше арабы (40% фанатики и террористы) и евреи (высокое самомнение, они считают себя избранным народом что каждый еврей НЕО? ) будут друг друга убивать, тем мир будет чище

Автор: Valer 27.7.2006, 13:07

ну вот счас к Сталкеру залетит ракета! чище мир станет чтоли? хорошо когда проволятся точенчные операции, да? Сровняли с землей несколько домов, потом контроль...и мирные люди не страдают, а сейчас война прям настоящая, и заложники - отмазка.

Автор: Lord of the sith Darth Vader 12.8.2006, 13:33

Обе страны хороши! Израил бомбит всех подряд, а эта хезболла прикрывается мирными жителями. Из-за этой хренотени страдают другие страны! Безобразие! А ООН не может принять решение - все заседает в своём особняке, выбирая страну, которая якобы будет разгребать это дерьмо!

Автор: Valer 12.8.2006, 13:50

а эта ваша хезболла случайно не такиеже мирные жители только с автоматами?




ну подходите по одному

Автор: Сайгак 12.8.2006, 16:58

так рассуджать, тогда про любую армию так сказать можно.

чё-т я юмора-то не понял...но если надо - подойду

Автор: Narellen 12.8.2006, 21:45

Ни одну войну против партизанской армии нельзя выиграть. Никогда. Тем более ливанский народ с каждым днем поддерживает "Хезболлу" все больше и больше. Против террористов еще можно воивать, но только с помощью их же тактики. Против народа-воивать бесполезно. Лишь когда в Чечне НАРОДУ надоело жить в развалинах и воевать, наметились позитивные сдвиги и обстановка более-менее нормализовалась. Единственный выход для Израиля (предупреждаю: гуманную сторону не рассматриваю) начать ковровые бомбардировки. Лучше напалмом. Чтобы не оставить ничего живого. Другого выбора борьбы против партизан+народа не существует.
Другое дело, что если Израиль хотел нейтрализовать ("связать") активность "Хезболлы" достаточно было "убрать" её лидеров. И уничтожить ракетные позиции для великолепно оснащенный израильской армии тоже не проблема. Очевидно, что война с Ливаном-всего лишь повод, чтобы "спровоцированный и расшатаный" Иран нанес ракетный удар по Израилю, который с легкостью их перехватит, как не раз уже было с иракскими ракетами. Но тогда у Вашингтона и Тель-Авива появится формальное право ответить Ирану ударом на удар. Далее в конфликт вступит большинство арабских стран региона, натовская Турция, активизируются боевики в Афганистане и Ираке. И начнется война. Война-всего лишь с одной целью: передел важнейшего нефтедобывающего района планеты. Овладевание какой-либо из сторон "нефтяным клондайком мира" вызовет жесткое сопротивление и в Азии, и в Европе. Россию также будут провоцировать, чтобы она из стороннего наблюдателя стала "действующим лицом". Но это уже может стать началом конца, в который так не хочется верить...
(По мотивам обзора мировой прессы)

P.S. Час X настанет 22 августа. Тогда в войну должны вступить США и НАТО.

Автор: Сайгак 12.8.2006, 23:15

Veneficus,фигассе... а если ваши прогнозы не сбудутся, что делать будете?

капец вы дружелюбные... а как насчет невинных людей, которые в жизни террористов не видели? И ведеть не хотели? Может ядеркой бахнуть, чтоб наверняка?

это ещё что за точность?..

Автор: Narellen 13.8.2006, 21:13

1) Я же сказал заранее, что гуманную точку вороса не рассматриваю. Ядерное оружие тратить невыгодно-как же потом захваченные территории использовать?
2) 22 августа-считают ведущие аналитики США. По крайней мере пишут, что это наиболее вероятная дата (утечка из Белого дома)

Автор: Lord of the sith Darth Vader 14.8.2006, 10:48

Меня еще взбесило то, что ООН пытается договориться с хезболлой! Как можно договариваться с террористами! Отчасти я согласен с Венефикусом. Нужно мочить этих уродов!

Автор: TepMoc 14.8.2006, 10:51

хватит уже ругацо
спокойнее

израиль не лучше хэзболы

Автор: Lone Hunter 14.8.2006, 11:46

не соглашусь. слишком много свидетельств того, что большинство жертв среди мирного населения были подставлены под огонь.
еще интересный момент - где-то было опубликовано, что разные люди фотогрофировались и снимались на камеру с одним и тем же мертвым ребенком, чтобы показать, как много "жертв".

Автор: Сайгак 14.8.2006, 20:52

Veneficus, захваченные территории?*??!! Это ещё что за??? По какому праву??? фигассе доехали...

грязный пиар. При чем некачественный. Уже постеснялись бы такую чушь придумывать.

Автор: Lone Hunter 14.8.2006, 20:58

Сайгак
выражайся яснее. слово "пиар" тут в любом случае неуместно, да и в целом непонятно, что ты имеешь ввиду.

Автор: Сайгак 14.8.2006, 21:06

по-русски - гониво это, про ребенка которое. ЕСли б была правда, то израильтяне это бы по полной использовали против них в информационной войне!..

Автор: Lone Hunter 14.8.2006, 21:12

возможно и используют. или ты следишь за всей западной и, в особенности, израильской прессой и знаешь наверняка? сомневаюсь.
а плакаться перед камерой о том, сколько евреи\американцы\русские убили несчастных мирных жителей, это любимое занятие сторонников фундаменталистских организаций.

Автор: Сайгак 14.8.2006, 21:30

это был бы скандал. Его бы непрерывно крутили по тв, да так, чтобы каждый ребенок знал, что Ливан обманывает всех и вся...

что-то евреи не так давно сами этим занимались...

Автор: TepMoc 14.8.2006, 21:31

все они друг друга обманывают
это война, ребят

Автор: Сайгак 14.8.2006, 22:01

само собой ( )

Автор: Narellen 14.8.2006, 22:30

Согласен. С террористами нельзя договариваться не смотря ни на какие жертвы. У этих людей война-смысл жизни, вне войны свое существование они не мыслят.
P.S. Земли-крестьянам!
Заводы-рабочим!
Сортиры-террористам!


По праву 1967 года. Когда весь арабский мир напал на Израиль, стремясь стереть еврейское государство с лица Земли. Израиль при поддержке США, естественно, победил и взял в качестве компенсации часть приграничных земель Ливана и Сирии.

Автор: Сайгак 14.8.2006, 22:44

такого неможет быть в принцыпе. Это стереотип.

мда, закон (и право) - что дышло...
Veneficus, с даблпостингом не балуйся, однако...

Автор: Narellen 15.8.2006, 16:22

Сайкак!
Я имел ввиду, что для террористов/наемников - война, это работа. Неужели, когда в Чечне негры-моджахеды появились, они так радели за независимость Чечни и будущее её народа? Вряд ли...

Автор: DART_REv@N 2.5.2007, 21:57

Нужно смотреть в корень проблемы. Как создавалось государство Израиль? Сионистское нашествие началось еще до 46 года евреи завладевали землями обманом и оружием в Израиле. Селились там и вполне мирно уживались с арабами!!! НО по резолюции ООн о создании Государства Израиль (кстати которую Израиль не соблюдает) это государство должно быть еврейско-палестинским обьединенным. На деле Приезжающие Евреи вели себя достаточно нагло. НО АРАБОВ ВЫВЕЛА ИЗ СЕБЯ ТО, ЧТО ЕВРЕИ СРАЗУ СТАЛИ ОТБИРАТЬ ЗАКОННЫЕ ЗЕМЛИ ПАЛЕСТИНЦЕВ. Много палестинцев взбунтовалось. Причем протест выразило устно без оружия. ТОГДА ЕВРЕИ УСТРОИЛИ РЕЗНЮ В ГОРОДКЕ Шифр АРМ ( В ПЕРЕВОДЕ ДЛИННЫЙ ОГОРОД ). ИЗРАИЛЬСКАЯ АРМИЯ С ПОМОЩЬЮ АНГЛИЧАН УСТРОИЛА ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ РАСПРАВУ НАД ЖИТЕЛЯМИ ЭТОГО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА. ПРИ ЭТОМ ОНИ ТВОРИЛИ ЗВЕРСТВА КОТОРЫХ ПОСТЫДИЛИСЬ БЫ ДАЖЕ НЕМЕЦКИЕ ФАШИСТЫ. К ПРИМЕРУ ВЫРЕЗАТЬ РЕБЕНКА ИЗ ЖИВОТА МАТЕРИ НА ГЛАЗАХ ЕЕ САМОЙ!!!!! И вы еще спрашиваете почему такие злые арабы атакуют несчастный израиль! НЕНАВИСТЬ ВЫЗВАНА ТЕРРОРОМ!! Резня произошла в 48 году. ТОгда СИРИЯ ИРАК ИОРДАНИЯ и ЕГИПЕТ начали первую войну. Естественно что могли арабы против денег запада. США АНГЛИИ И ФРАНЦИИ.
Следующие Войны развязывал Израиль. Особенно яркий пример шестидневная война. тогда был оккупирован Синай у Египта и Голанские высоты у Сирии. Но войну 73 года Израиль на деле проиграл.
http://oldi.nnm.ru/vojna_sudnogo_dnya вот ссылка на сайт по боевым действиям.
Египту вернули Синай а Сирии удалось вернуть 40 процентов территории высот. Но даже после этого Израиль не угомонился. В 80х Израиль напал на Ливан. и успешно громил Ливанскую армию пока не вмешались Сирийцы.
Недавняя война в Ливане Вызвана не похищением солдат Это была спланированная операция. Израиль расчитывал на быструю победу но не тут то было Хизбалла использовала мобильные отряды командос с противотанковым оружием. И армия получала по башке на протяжении всей кампании. Они могли лишь бомбить с воздуха.
Сейчас начались дебаты о передаче голанских высот Сирии. Я недавно был в Сирии и видел какое там воодушевление по поводу победы хизбаллы.
Россия уже начала продажи оружия Сирии и если Голанские высоты не передадут
следует ждать войны.
По поводу Арабских терористов воеваших в чечне. это были граждане в основном САудовской Аравии. а это плацдарм Сша.
Вот мое мнение по этому вопросу.

Представте что у вас есть трех комнатная квартира. Вы приютили в одной из комнат бедняка. Но бедняк приводит родственников и они отнимаю т у вас вторую комнату и грозят отнять третью. когда вы это себе представите вы почувствуете себя в шкуре палестинца

Автор: Darth Sairus 2.5.2007, 23:54

DART_REv@N
А у нас как будто происходит не то же самое?
По теме противостояние интересов порожает конфликт уберите источник и все наладится. А источник Конфликта Востока и Запада в Израиле, так что долой израиль...

Автор: DART_REv@N 3.5.2007, 16:53

Я вообщето за мирное решение проблемы

Автор: evrei 3.5.2007, 19:16

В чем обвиняют евреев?

Распяли Христа. Образ еврея-христоубийцы, начиная со Средних веков всячески обыгрывался. Передавался из поколения в поколение.

Убивали иноверцев.
Для употребления их крови в ритуальных целях. Это обвинение, или, другими словами, кровавый навет, появилось опять-таки в Римской империи в первые столетия н.э. И докатилось чуть ли до наших дней. Хотя обвинение ни разу не подтвердилось. Хотя оно явно противоречит Талмуду, по которому иудеи должны беречься от запятнания какой бы то ни было кровью. На основании кровавых наветов (особенно нашумевшее в России дело Бейлиса) сотни евреев были зверски убиты.

1953 г. Советский Союз. Дело врачей. Ряд видных еврейских профессоров обвинялись в том, что «...злодейски подрывали здоровье больных...», пытались неправильным лечением «...истребить руководящие кадры страны.» Помогла разоблачить «вредителей» мужественная, русская женщина Лидия Тимощук, награждённая за героический поступок орденом Ленина. По всей стране начались массовые увольнения врачей. И только после смерти Сталина в марте 1953 года опубликовано сообщение, что «...врачи были арестованы неправильно. Без каких-либо законных оснований». Два профессора - М.Б. Коган и Я.Г.Этингер умерли в ходе следствия.

Я могу привести еще сотни таких примеров...и если ты придумал это,то я не считаю правильным верить во все остальное что ты написал...может в твоих словах и есть частица правды но эта частица хороша замоскирована и преподнесена в ином ракурсе.

Автор: DART_REv@N 3.5.2007, 19:32

Смею утверждать что все что я сказал является чистой правдой.а что по поводу других пунктов то никто не спорит что Сталин высосал из пальца Дело о врачах Вредителях. А как ты можешь обьяснить тот факт что евреи отобрали земли у палестинцев и не соблюдают резолюцию ООН. И поддерживают интересы Сша. Про одного убитого еврея сразу все трубят а о убийстве сотен палестинцев молчат.

Автор: Stalker 3.5.2007, 19:53

DART_REv@N
Короче говоря евреи как всегда виноваты вовсем... все что ты написал идиотизм.Почитай разных журналистов и писателей и может сможеш увидеть то что есть на самом деле...

А арабы у нас как всегда бедные... Израильтяне к твоему сведенью такими вещами никогда незанимались, но если ты в это вериш( это оносится к маразмам что евреи хотят поработить мир и т.д.)
А то что арабы входят в город и взрываются с мирным насилением(детьми и женщинами) это значит они молодцы( раз такие правые то пусть дерутся с солдатами а не мирным насилением)
А то что Россия лезит в чечню и отбивает её у её так сказать наследников то это нормально? Израиль борется за свою родину
А таких антисимитов всегда было много, вас были миллионы... но евреи ещё живы и Израиль стоит на месте... а вы дохли... и так будет всегда

Darth Sairus

Из за таких как ты и гибли миллионы... людей которые дерутся за свою родину и за свободу победить невозможно... ( Знаеш почему СССР победила во в 2 мировую, потому что солдаты бились за свою родину которую любили, люди прыгали на пулеметные очереди что бы другие могли пройти.А все потому что они любили свою родину... а что счас происходит в России? Все её считают го*ном и всем на неё пофиг, а кому не пофиг то те нехотят двигатся что бы хоть чего нибуть изменить) Поэтому евреев и Израиль вцелом победить нельзя...Они будут рвать всех кто на них пойдут, потому что дерутся за свободу.И любой народ который борется за свою страну и за свободу невозможно победить...

Короче пацаны вы конечно извените, но судить из далеко всегда легко, так что либо интересуйтесь всеми сторонами спора, либо нелезте в это! Хоть идиотами выгледить не будите


Не утверждай того чего незнаеш!


Они её не отбирали!!!!
Издавно было извесно что то место где стоит Израиль было родиной евреев, а арабы просто нехотят отдовать то что они успели прихвотить!!!
Израиль как раз соблюдает больше резолюцию ООН чем арабы.Просто ты предлогаеш действовать по старой пословице "Ударили по правой щеке,подставь левую"? Нет! Израиль действует подругому "Ударили по правой щеке, подставь левую,резко нагнись и вреж"! Уж слишком часто Израиль били по правой щеке...


Израиль не пддерживают США,у США свои собственые интересы как и у Израиля.
А вот врать ненадо, про то что салдаты гибнут на границе, что то про это кричат очень редко .Про это кричит США когда они хотят под предлогам помочь Израилю, вести свою гребаную демократию в ещё пару арабских стран

Автор: evrei 3.5.2007, 20:14

stalker а я вот вот собирался все это написать))или почти все.

"Про одного убитого еврея сразу все трубят а о убийстве сотен палестинцев молчат"

И еще если арабы правы в своих действиях,то как ты объяснишь это.
У мусульман также как и у всех остальных вер запрещено совершать суицид,это смертных грех,но они идут на него, как ты объяснишь взырвы в автобусах в которых погибают дети,почему ПО ТВОЕМУ молчат,не потому ли что они агресоры?

Автор: DART_REv@N 3.5.2007, 20:21

Я не говорил о том что они хотят поработить мир. А то что евреи борятся за свою родину так ЭТО НЕ ИХ РОДИНА! я ВИДЕЛ МНОГО РОЛИКОВ О ТОМ КАК ИЗРАИЛЬСКИЕ СОЛДАТЫ ПЛАКАЛИ ТАК КАК БОЯЛИСЬ ОТПРАВЛЯТСЯ В ЛИВАН. ПАРТИЗАНЫ ХИЗБАЛЛЫ ДАВАЛИ ИМ ПО БАШКЕ НА ВСЕМ ПРОМЕЖУТКЕ ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ.
зА СВОИ СЛОВА Я ОТВЕЧАЯ ТАК КАК САМ НАПОЛОВИНУ СИРИЕЦ И НАВЕРНИКА БОЛЬШЕ ОСВЕДОМЛЕН В ЭТОМ ВОПРОСЕ.
Евреи жили на этой территории 2000 лет назад. На этой земле жили кучи народов они тоже имеют права на эту землю. К примеру филистимляне у которых евреи отобрали эту землю по той же библии.
Интересы СШа всегда совпадают с интересами Израиля это потверждают поставки оружия и евреи на высших постах в Сша
Я читал многих писателей которые пишут про войны в этом регионе И почти все Евреи. Одну войну Израиль выиграл войну прессы. И вообще кто такие евреи? НАЦИЯ? НЕТ! ЭТО РЕЛИГИЯ ИЗ КОТОРОЙ ВЫ ДЕЛАЕТЕ НАЦИЮ.
О ТОМ ЧТО Я АНТИСЕМИТ. НЕТ. МОЙ ЛУЧШИЙ ДРУГ ЕВРЕЙ.

Автор: TepMoc 3.5.2007, 20:22

хватит писать капс локом( а то % навешаю(

и ваще, тон посдержанней чуток

Автор: DART_REv@N 3.5.2007, 20:23

EVREI
А ПОЧЕМУ ТЫ МОЛЧИШЬ ОБ ИЗРАИЛЬСКИХ БОМБЕЖКАХ. И РЕЙДАХ РО ЛАГЕРЯМ БЕЖЕНЦЕВ.

evrei
а что бы ты сделал если бы убили твоих родных и отняли твой дом как не стал бы шахидом

Автор: TepMoc 3.5.2007, 20:29

даблпостинг (потенциальный трипл), капс лок, и прочее
10% и молчанка 5 часов

[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: учимся читать предупреждения модератора!

Автор: evrei 3.5.2007, 20:36

Ну если хочешь я могу упомянуть башни близнецы,как отреагируешь??серьезно давайте не будем делать на формуе меж.нац.конфликт...каждый что то знает,у каждого своя точка зрения.

Автор: Stalker 3.5.2007, 20:37

DART_REv@N
А это то что и делают арабы убивают детей,родных близких.
Израильтяне не воюют с мирным насилением, в отличии от арабов

А я на половину еврей, так что я знаю что я говорю.
А ты живеш в Сирии? сомневаюсь... а вот я живу в Израиле, так что мне отсюда намного видней че происходит


Ну если так подумаю то и арабы там не жили со дня создания земли, так что потвоим словам Израиль имеет такое же право как и арабы


Согласен от части...Потому что сночала это была вера, а потом это стала нацией.Мусульмане веть тоже не нация , это вера, уже потом через несколько столетий она переросла в нацию.К твоему сведенбю все сночала были просто людьми говорящими на одном языке и борещимся за одну идею, и придумывшые язык на котором принято говорит только им... а евреям охренеть как много лет, так что они самая настоящая нация со своим языком.


Поверь мне у Израиля своего оружия дофига


А ты незадумывался почему? Наверное потому что другим сказать нечего... или ты будеш как тот американец который утверждал что холокост и конц-лагеря это выдумки евреев???


Если это так то видно вы сним когда встречаитесь молчите... потому что если ты так думаеш и ему на это пофиг то он тогда уже не еврей!


А почему ты молчиш про многочисленые теракты и обстрелы с арабской стороны???

Автор: Jedi Exile 3.5.2007, 20:39

Арабы по своей натуре более фанатичны и безрассудны, чем евреи.

Автор: evrei 3.5.2007, 20:46

STALKER про друга он говорит,обо мне,просто мы с ним в таких отношениях что,меня незадевают его слова,я знаю как он думает на самом дела...он наполовину сириец,я чистокровный еврей...мы дружим с детсва,и если бы за каждое его лишнее слово я давал бы ему подзатыльник...то дырку в его башке я сделал бы не маленькую)),эту тему мы с ним так сильно не обсуждаем и если доходит до этого до решаем мирно(пару раз тресну и хватит с него) муса,ты знаешь что это правда

Автор: Darth Sairus 3.5.2007, 22:25

Stalker
Фига се Израильтяне не воюют с мирным населением. Это кто тебе такую Ересь сказал?
Израиль государство незаконное,форпост Запада на землях Востока. Дерьма от них слишком много, сами лезут а потом получается что "бешеные" арабы мочат "невинных" израильтян!!!
Умейте смотреть сквозь официальную цензуру...

Автор: evrei 4.5.2007, 8:55

Зачем нам смотреть скозь оффициальную цензуру,если мы знаем действительность,незаконное государство?Брэд,Брэд,и еще раз брэд,прежде чем писать можно чуть подумать,ты так не считаешь?ну хоть чуточку?

Автор: galova 4.5.2007, 9:30

тут ты сильно просчитался.
евреи куда более фанатичны, чем кто-либо на планете. С той лишь разницей, что еврей всегда рассудительно фанатичен, в отличие от обезьяны араба с бомбой на волосатой жопе.

правда по мне так и тех и других - в топку

Автор: TepMoc 4.5.2007, 9:48

я щщитаю что это оскорбления

Автор: Darth Sairus 4.5.2007, 11:59

galova
+1
evrei
В чем бред? В том что вы не "невинны"? или в том, что есть цензура, в которой нам говорят что есть "мирные" евреи и "коварные" арабы которым только дай что-нить повзрывать?

Автор: Stalker 4.5.2007, 12:46

А... видно это мы бегаем в города мирных жителей и взрываемся там??? Слушай я здесь живу атк что мне видней кто с кем воюет
Террористы к твоему сведенью прячутся в домах мирных жителей и стреляют за их спинами... так что я согласен поподает и мирному насилению который прячет этих террористов у себя в домах, так что в этом случае сами те виноваты.


Вопервых одно законое на всех правах!!! Если ты его не считаеш таковым, то это не значит что это так и есть.Весь мир признал признал государство Израиль (ну кроме арабов).ТАк что оно законое ( это тоже самое что к тебе придут пол планеты людей и скажут ты миллионер и дадут миллионы баксов, а потом придет кто то и скажет что ты не миллионер лиш потому что тебе эти бабки подарили.Но не важно как ты получил эти деньги.Факт остается фактом у тебя есть миллионы значит ты миллионер).
И потом Израиль не форт пост Запада!!!!! Не надо нас обижать... Америке на Израиль пофиг( как и Израилю на америку) просто все преследуют свои интересы в этой войне.Это называется подругому... временые союзники!


Вот как раз Израиль не куда нелезит, седят спокойно у себя встране, это арабы постояно обстреливают границы( вот пример... как только ты выходиш из дома к тебе подходят 5 соседских пацанов и один из них дает тебе пощечину... так продолжается неделя,месяц,год... в конце концов ты полезиш в драку...) так и тут арабы прячась за спиной мирных граждан(своей же страны) стреляют в израильтян.Просто иногда Израилю это надоедает и он дает понять что бы они не лезли... но они слишком тупы что бы это понять и продолжают...


Слушай ты живеш от сюда на миллионах киллометров от сюда... а я живу тут и вижу лудше тебя... ты можеш только смотреть новости по телеку и читать в интернете стать про эту войну! Все преследуют свои интересы арабы,США и Израиль и выворачивают всю информацию так как они хотят... потому что это война!!! А если ты незнаеш что такое война то мне тебе сказать нечего...
Я живу тут и вижу полудше тебя что тут на самом деле происходит


"мирные" - потому что они неккому нелезут...
"коварные" - они сами виноваты что их стали такими считать надо было меньше взрыватся в мирных городах ( нащет повзрывать ... такая тема существует на самом деле)


Бред... потому что не одна нормальная вера не будет просить убивать себя и мирных граждан ради своего бога ( и обещать за это 40 девственниц на том свете) ... уже это ставит евреев с их рилигией на планку выше арабов по фанатизму... И если ты называеш фанатизм дратся за свою свободу и страну... то тогда мне стобой разговаривать неочем.
Раньше мусульмане были лудше... они считали грехом убивать женщин и детей. Они считали что вона косается только солдат которые и будут дратся... а счас они не брезгуют нечем...


Ты понел хоть че сам сказал??? К твоему сведень если действовать расудительно это уже нефанатизм!!! Фанатизм когда незадумываешся о последствиях и идеш сломя голову за свою фанатичную идею...

Вот ответь Darth Sairus а ты любиш чеченцев????

Автор: Ultramarine 4.5.2007, 12:53

Stalker
Я конечно не знаю точно, и я поддерживаю твою точку зрения, (хотя и сам живу в России.), но ты так фанатично защищаешь Израиль, не кажется ли тебе что твоя точка зрения, слегка субъективна?

А вообще по вере мусульман прививать насильно свою веру - грех, и то что они говорят о "святой войне" фихня. Так же как и крестовые походы, типо во имя Христа, а на самом деле великая Ересь.

Да, и по мойму тема зашла в обсуждение Евреев и Мусульман, создайте другую тему и говорите об этом там.

Автор: Java 4.5.2007, 13:09

Зря ты так,чеченцы не все держали в руках калаши и жгли БТРы, а значит не ко всем ним можно оносится одинаково. Как и к арабам. В 94 была совсем другая война, и это заслуга политиканов. А 98 были сплошь и рядом наёмники, местного населения было очень мало в рядах боевиков.

Автор: Stalker 4.5.2007, 13:32

Хм... може быть... просто меня бесит когда говорят что арабы бедные а вот евреи жуткие поедатели детей которые хотят поработить мир.
И я не совсем защищаю Израиль, я скорее обвиняю арабов.Ты меня конечно извени но тебе не понять!!!... это не у тебя гибли знакомые и друзья в терактах и на границе...
Мне в принцыпе на Израиль пофиг, но пока я живу здесь... я буду его защищать!

Автор: Ultramarine 4.5.2007, 13:36

Что ж может дей-во не понять... сколько людей - столько мнений.

Автор: Stalker 4.5.2007, 13:43

Ultramarine
Как говорится... "на вкус и цвет фломастеров нет"

Автор: Ultramarine 4.5.2007, 13:46

Эт ты про FloM@ster'а? Ты так больше не шути, а то подумают чего...

[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Прекратить оффтоп!

Автор: DART_REv@N 4.5.2007, 15:58

Представте себе что в московскую область переселяются много... ну скажем армян. все живут мирно но потом армяне провозглашают независимость Московской области от России. В израиле тоже самое.
Далее как боротся палестинцам если они не имеют армии у них нет высококачественного вооружения авиации. Что им делать как не взрывать все. У палестинцев щас нет территориальных претензий к Израилю. Так как создано Палестинское государство. Это сектор Газа и Восточный берег иордана. У сирии остаются претензии на Голанские высоты. И ненависть арабов не направлена на евреев. Она направлена на государство Израиль.
Попробуй В Сирии оскорбить еврея. Сразу понесешь уголовную ответственность.
Далее Stalker ак ты прокоментируешь надписи на стенах Кнесета ( Израильский парламет) Израиль твои земли от евфрата до нила Этже весь арабский мир! Евреи никода не жили На евфрате! Далее трусливая еврейская тактика авиаударов. Если с ливаном и палестиной это прошло. То с сирией не пройдет. да ито в ливане израильская армия облажалась. Основной удар пришелся по мирному населению. Не по хизбалле.
Кстати я не Утверждаю что Израиль незаконное государство. Я говорю о том что не надо захватывать чужие территории. Территория израиля гораздо превышкает земли отведенные ему ООН
Россия всегда будет за арабов так как Хизболла Хамас и другие государства никогда не помогали чеченцам. И не сотрудничали с другими террористическими организациями. плюс это выгодный рынок сбыта.

Автор: Stalker 4.5.2007, 21:38

Ты привел пример как сравнивать собаку и слона по размерам, на мой взгляд хреновый пример


Тоже самое что сказать довайте не будем наподать на фашистов, веть у них счас нет армии... Пойми дело вооружения проблема самой страны... Ну что поделать если они не могут её сделать, то это ихняя проблема.


да ты что???
Ты ещё скажи что они сами зохотят стать евреями... Конечно есть, пойми у них пунктик стоит... уничтожить всех евреев!
Они хотят отять всю страну и уничтожить всех... это так что бы ты знал.


И что в нем такого???


Ну есть немного...Но притом евреям дали кусок ихней земли и они молча на ней живут и не требуют всё остальное


Прошло с одними пройдет и с другими... Ну лажанулись они с этой войной... бывает...
А нащет мирного насиления то онис ами виноваты... нечего было прятатся в домах мирного насиления...


Нефига!!! А то что Этот придурок бывшый президент отдал Кусок земли!!!
Арабы стремятся как можно больше захватить земли...


Да России пофиг помогали они или не помогали... просто они хотят сделать денег!!!


И потом эта земля где стоит Государство Израиль была отбита в войне! В том что арабы понимают лудше всего и любят больше всего.Силу понимали всегда, раньше так проблемы только и решались... Так что Евреи в чесном бою отбили себе кусок земли и имеют на неё право!

Автор: evrei 4.5.2007, 21:57

Давай я буду использовать твою методику поста итак:

у арабов вызвало неприятные чувства то что израильтяни стали скупать земли, и они решили раз их собратья не хотят быть разумными,то они будут разумными за них, тут мы переходим по ссылочке

http://www.newsru.co.il/mideast/30jan2006/hamas_mother.html

такими методами,они решили отвоевать свои земли,стали убивать невинных женшин и детей..автобусы,метро. тут они поняли что америка решила поддержать израиль и не стало башен близнецов,(11 сентября все помнят надеюсь), но онии попытались откусить кусок больший чем могуть проглатить , и пошли ответные действия. Им ничего не оставалась как брать пленников и издеваться над ними(а разве ИЗРАИЛЬ делал ТАКОЕ???)но не сломить им дух евреев.вотЪ

А что делает россия? если они проблему с памятником не могут решить то куда им в войну ввязываться, конечно поставки колашникова помогли арабам, но не очень сильно.

Автор: DART_REv@N 4.5.2007, 23:05

11 сентября тут не причем! Там виновата алькаида. а это извини НЕ арабы! Это афганские вахабиты. И есть мнение что америкосы сами допустили этот терракт так как им нужен был повод для вторжения в афган. так что это БРЕД!
Stalker. Сирии нужны только Голаны которые были захвачены в процессе шестидневной войны.
Палестинцев щас более интересуют вопросы выдачи заключенных так как у них уже есть государство. Далее ты говоришь про честный бой. Что израиль во время войны за независимость в 48 честно отбил земли. Нельзя называть честной войну в которой Израиль поддерживала Англия и Франция. Напомню что СССр поддержала арабов в 67 и то не сильно в основном с 70х.
Далее кто мне говорит что Израиль не издевался над пленными. Козлы есть с обеих сторон.
Далее Арабы не хотят уничтожить всех евреев речь идет о государстве. утто в сирии нет евреев. Щас меньше правда но в 80х как мне говорил отец, у евреев в Дамаске существовали целые кварталы. Где они выгодно занимались торговлей.
России не пофиг на помощь хотя деньги тоже важны. Сирия Ливан Египет и Палестина на данный этап представиели интересов России в противовес Америке.
Палестинцы долгое время не могли закупать Тяжелое вооружение так как до недавнего времени входили в государство Израиль.
Stalker Ты все время стоишь на стороне своих и это заслуживает УВАЖЕНИЯ.
Но наш спор может продолжатся бесконечность так как оба мы в своем роде правы. Исторически между арабами и евреями нет враждебности. Евреи - двоюродные братья арабов из колена авраамова. Во времена преследований евреев арабы приглашали евреев укрыться в Медине, выделяли им земли в Вади-аль-Кура. Во времена пророка Мухаммеда евреи подвергались нападениям, так же как курейшиты, отказавшиеся принять ислам, и арабские племена, принявшие ислам, но позже отказавшиеся от него. Евреи, наряду с арабами, были высланы из Андалусии в конце 15-ого столетия и нашли убежище в арабских странах - в каждой из них появились еврейские кварталы. Там они жили в мире и дружбе со своими братьями арабами
Итак, можно сказать следующее:
Первое. Палестинцы населяли эту землю, владели домами и участками на ней до 1948 и 1967 годов.
Второе. Они покинули эту землю в 1948 году, бросая свои дома и фермы, опасаясь резни, вне зависимости от того, происходила ли эта резня в действительности.
Третье. Видные деятели и ученые сионистского движения, включая участников войны 1948 года, утверждают, что евреи не изгоняли палестинцев из Палестины, а в действительности арабы поверили кошмарным слухам и покинули Палестину.
Четвертое. Число покинувших Палестину довольно значительно.
Эти выводы помогут нам в решении проблемы. Евреи, как следует из вышеизложенного, не питают ненависти к палестинцам. Они не стремились изгнать палестинцев. Они не устраивали резни, о которой ходили слухи. И даже резни в Дейр-Ясин не было на самом деле. В действительности это арабские государства напали на Палестину и устроили войну против евреев.
Чтобы найти решение, согласимся поверить во все вышеуказанные утверждения и вернемся к началу - к вопросу о возвращении палестинцев, покинувших Палестину в 1948 и 1967 годах. Евреи подчеркивают, что они не высылали палестинцев, которые покинули свою землю по причинам, изложенным выше, что означает, что даже евреи, оккупировавшие их земли, не возражали, чтобы палестинцы остались там. Здесь лежит ключ к решению проблемы: возвращение палестинских беженцев вернет все на свои места, это будет выполнением резолюции ООН от 11 декабря 1948 года которая в статье 11 призывает к возвращению беженцев.
Чтобы решить проблему, давайте изучим уроки истории. Ветхий Завет и история региона говорят о том, что в Палестине сменилось много племен и народов. Она была объектом борьбы как единое целое, а не какая-то часть территории. Палестинцы были исконными жителями Палестины - от них происходит ее название, а евреи до 1948 года также называли эту землю Палестиной.
И, как я заявил выше, и как свидетельствует история региона, никто не имеет права владеть всей Палестиной и никто не имеет права "подарить" часть Палестины кому-либо другому. Безусловно вражда ник чему не приведет.
ПО ЭТОМУ Я ЗА МИРНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ! НЕ УЖТО ВСЕ АРАБЫ ХОТЯТ ВОЙНЫ! НЕ ВЕРЮ! Такого физически быть не может. Решение проблемы состоит во взаимном уважении интересов.

Автор: evrei 5.5.2007, 10:24

[QUOTE]
11 сентября тут не причем! Там виновата алькаида. а это извини НЕ арабы! Это афганские вахабиты. И есть мнение что америкосы сами допустили этот терракт так как им нужен был повод для вторжения в афган. так что это БРЕД![/QUOTE]


Конечно америкосы сами допустили смерть тысячии тысячи людей, и чье же это мнение?какого нибудь антиамериканского FILTRA'а

[QUOTE] Stalker. Сирии нужны только Голаны которые были захвачены в процессе шестидневной войны.
Палестинцев щас более интересуют вопросы выдачи заключенных так как у них уже есть государство. Далее ты говоришь про честный бой. Что израиль во время войны за независимость в 48 честно отбил земли. Нельзя называть честной войну в которой Израиль поддерживала Англия и Франция. Напомню что СССр поддержала арабов в 67 и то не сильно в основном с 70х.[/QUOTE]


Что означает фраза честно отбили,она означает что земля была отвоевана,и все!!

[QUOTE]Далее кто мне говорит что Израиль не издевался над пленными. Козлы есть с обеих сторон.[/QUOTE]

А вот этого не надо,опять придумываешь свой брэд не имея опоры.
Израиль никогда не славился своей жестокостью в отличии от арабов,где мать заставляет сына пойти и взорваться себя



[QUOTE]Далее Арабы не хотят уничтожить всех евреев речь идет о государстве. утто в сирии нет евреев. Щас меньше правда но в 80х как мне говорил отец, у евреев в Дамаске существовали целые кварталы. Где они выгодно занимались торговлей.
России не пофиг на помощь хотя деньги тоже важны.[/QUOTE]

Россия аболютный пофиг на все что там творится, у них только 3 выгоды деньги,деньги,и то что полистина приносит вред америке(хоть какая то заноза)

[QUOTE] Сирия Ливан Египет и Палестина на данный этап представиели интересов России в противовес Америке.
Палестинцы долгое время не могли закупать Тяжелое вооружение так как до недавнего времени входили в государство Израиль.
Stalker Ты все время стоишь на стороне своих и это заслуживает УВАЖЕНИЯ.
Но наш спор может продолжатся бесконечность так как оба мы в своем роде правы. Исторически между арабами и евреями нет враждебности. Евреи - двоюродные братья арабов из колена авраамова. Во времена преследований евреев арабы приглашали евреев укрыться в Медине, выделяли им земли в Вади-аль-Кура. Во времена пророка Мухаммеда евреи подвергались нападениям, так же как курейшиты, отказавшиеся принять ислам, и арабские племена, принявшие ислам, но позже отказавшиеся от него. Евреи, наряду с арабами, были высланы из Андалусии в конце 15-ого столетия и нашли убежище в арабских странах - в каждой из них появились еврейские кварталы. Там они жили в мире и дружбе со своими братьями арабами
Итак, можно сказать следующее:
Первое. Палестинцы населяли эту землю, владели домами и участками на ней до 1948 и 1967 годов.
Второе. Они покинули эту землю в 1948 году, бросая свои дома и фермы, опасаясь резни, вне зависимости от того, происходила ли эта резня в действительности.
Третье. Видные деятели и ученые сионистского движения, включая участников войны 1948 года, утверждают, что евреи не изгоняли палестинцев из Палестины, а в действительности арабы поверили кошмарным слухам и покинули Палестину.
Четвертое. Число покинувших Палестину довольно значительно.
Эти выводы помогут нам в решении проблемы. Евреи, как следует из вышеизложенного, не питают ненависти к палестинцам. Они не стремились изгнать палестинцев. Они не устраивали резни, о которой ходили слухи. И даже резни в Дейр-Ясин не было на самом деле. В действительности это арабские государства напали на Палестину и устроили войну против евреев.
Чтобы найти решение, согласимся поверить во все вышеуказанные утверждения и вернемся к началу - к вопросу о возвращении палестинцев, покинувших Палестину в 1948 и 1967 годах. Евреи подчеркивают, что они не высылали палестинцев, которые покинули свою землю по причинам, изложенным выше, что означает, что даже евреи, оккупировавшие их земли, не возражали, чтобы палестинцы остались там. Здесь лежит ключ к решению проблемы: возвращение палестинских беженцев вернет все на свои места, это будет выполнением резолюции ООН от 11 декабря 1948 года которая в статье 11 призывает к возвращению беженцев.
Чтобы решить проблему, давайте изучим уроки истории. Ветхий Завет и история региона говорят о том, что в Палестине сменилось много племен и народов. Она была объектом борьбы как единое целое, а не какая-то часть территории. Палестинцы были исконными жителями Палестины - от них происходит ее название, а евреи до 1948 года также называли эту землю Палестиной.
И, как я заявил выше, и как свидетельствует история региона, никто не имеет права владеть всей Палестиной и никто не имеет права "подарить" часть Палестины кому-либо другому. Безусловно вражда ник чему не приведет.
ПО ЭТОМУ Я ЗА МИРНОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ! НЕ УЖТО ВСЕ АРАБЫ ХОТЯТ ВОЙНЫ! НЕ ВЕРЮ! Такого физически быть не может. Решение проблемы состоит во взаимном уважении интересов.

[/quote][/QUOTE]
короче,язабиваю на эту тему,надоело!кто со мной согласен, отпишитесь
И да прибудет с тобой пухленький животик мой юный падаван А серьезно,мы ни к чему не придем,тогда зачем спорить,если доказать одному другое невозможно?просто ради удовольствия?пожалуйста.

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 10:30

Бред бред и еще раз бред. Точто америкосы допустили терракт 11 сентября то это правда полная. В сша отнюдь не демократия. Тебе известно о недавнем скандале когда фбр прослушивала телефоны своих граждан.
Далее Голаны не принадлежали Израилю. Даже ООн не давала им разрешение на это.

Автор: evrei 5.5.2007, 10:35

В твоем сознание я вижу смуту,очистись и приди ко мне сын мой и будешь ты благославлен,пирожком с картошкой,хваьиь писать брэд,дурка.Я все равно прав,я забил на эту тему,и тебе советую.

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 10:37

ПРАВ?? не смеши!

Автор: Java 5.5.2007, 11:38

Если ты не видел фильм "Фаренгейт 911" очень советую посмотреть. Ты прав не США допустили 11 сентября, а Буш. У него на столе неделю лежал доклад от ЦРУ что готовится что-то страшное, но он предпочёл оттянуться на своём ранчо играя в гольф а не листать доклад. Отсюда вообще вывод что Бушу вообще плевать что с Америкой станет. Вы бы видели какие деньги он захапал во время войны в ираке. Он милитарист, у него есть военные заводы которые делают М2А3 - БМП, и аммуницию. Именно на этом он сколотил состояние в Ираке. Поэтому есди он такой пофигист то и Иран исключать нельзя. Прикинь развяжет войну, нахапает денег, ему обьявят импичмент, США в плотическом спектре расколется, а он свалит куда-нить в Бельгию с миллиардами бабок.

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 11:40

не будем забывать что этот фильм американский и они легче признают что Буш играл в гольф чем то что я сказал.

Автор: Stalker 5.5.2007, 11:49

DART_REv@N
Ну я сомневаюсь что США просто тупо это допустило... об этом спорить бесмыслено, так как ближайшие сотню лет мы правду не узнаем

Потом к твоему свединию евреи всегда жили на територии Израиля и всего арабской территории.Так можеш не приводить мне цифры кому земля принадлежала... счас это Израильская земля!!!

Потом потвоему это нормально что арабам обещают за то что они убьют еврейских женщин и детей( и себя в придачу) они попадут в рай!!! Как я уже сказал арабы хотят убить всех евреев ( не все арабы этого хотят), этого хотят к несчастью те арабы у которых в руках власть... поэтому получается что этого хотят все...

Ты напомни об этом арабам перед тем как следующий смертник попробует взорватся...

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 11:52

Хочу напомнить что взрывавются палестинцы а не все арабы.
Далее я сомневаюсь что Башар Асад хочет смерти евреям.
А у палестинцев даже если они и хотят этого есть свои причины.
Будто евреи не хотят смерти арабов.

Автор: Stalker 5.5.2007, 11:54

DART_REv@N
хочет... да и потом что бы отбить Израиль придется перебить всех евреев...

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 11:57

Вот факты.
1) Спорная территория - слишком мала для двух государств.
2) Два государства неизбежно придут к конфликту, поскольку земли каждого из них, как они считают, составляют часть земли другого, и каждое из двух маленьких государств будет ощущать угрозу со стороны другого.
3) Территория не способна поглотить всех еврейских иммигрантов и палестинских беженцев.
4) Каждая из сторон имеет поселения на земле другой стороны. Как минимум миллион палестинцев живут в так называемом государстве Израиль и минимум полмиллиона израильтян живут на Западном Берегу и в полосе Газа. Там же живут общины друзов, католиков, христиан и мусульман. Территория создает условия для ассимиляции.
5) Рабочие на израильских заводах - палестинцы.
6) Существует взаимная зависимость, если не сказать "интеграция" в области товаров и услуг.
Так что мир наступит рано или поздно. Если все откажуися от взаимной ненависти.

Автор: Stalker 5.5.2007, 12:06

DART_REv@N

У арабов её завались... просто они не хотят отдовать то что у них отняли по ихнему мнению


Сказал про Израиль так называемый то и говори про так называемую арабскую территорию.Я тоже могу сказать что верю что вся это территория еврейская, и арабы просто нехотят отдовать наше.И вообще у них нет государств.
Уважай оба государства


А на Россиийских заводах работают хачи, а на американских японцы...
Вотето ты сказал чуш, от того кто работает назаводах ничего не говорит.И потом их нетак уж много на заводах работает(восновном их берут только на самую черную работу)


Израиль к этому готов... а вот арабы сомневаюсь будут ли к этому готовы

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 12:12

Только не говори что весь израиль еврейский палестинцев можно понять в том что они долго жили на этой земле это земля их предков как и у евреев поэтому надо делить земли и их уже поделили.
Далее израиль не готов к миру есть еще вопросы требующие урегулирования.
Палестинские заключенные Голанские высоты и тд

Автор: Stalker 5.5.2007, 12:18

DART_REv@N

Например к каким???????
То что арабы говорят хотите мира отдайте нам пол Израиля и будет мир( а все знают что если отдать половину то тогда они захотят все!!!) .К такому не будет готов Израиль никогда!!!!

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 12:21

Не половину а только голаны. Израиль палестине уже отдал все что должен был.

Автор: Stalker 5.5.2007, 12:23

DART_REv@N

Ты должен прекрасно понимать что после Голлан пойдет ещё что то и ещё...


Вопервых!!! Израиль никому ничего недолжен!!!!

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 12:25

Израиль включил Палестину в состав своего государства. А щас дал независимость.
Обижаешь! после голан ничего не будет. Глупо не признавать израиль если он существует.

Автор: Stalker 5.5.2007, 16:04

DART_REv@N
Это ты у них спроси что они тупят и непризнают???

Ты должен понимать что они на Голланах не остановятся, и если им их отдать они решат что можно терактами и обстрелами добится всего Израиля

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 20:39

Вот это бред.
Сирии весь израиль не нужен. Она не потянет его экономически.
К примеру как только ФРг отдали Гдр. То разница в экономическом развитии значительно велика. До сих пор не могут справится. не говоря уже о инфляции.

Автор: Stalker 5.5.2007, 20:53

DART_REv@N
Да пойми!!! Им пофиг потянут они или нет! Цель Хизбалы и алькаиды и т.д.... уничтожить государство Израиль ( а в лудшем случае и евреев)

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:00

Аль каида является террористической организацией и хизбалла отказалась с ней сотрудничать. по этому не попала в список террористических организаций в Росийском списке. А вот Эхуд Ольмерт утверждал что на Ливан планировалось напасть задолго до событий прошлого лета.
далее Сирия никогда не наезжала на чужие земли. Голаны ее.
У палестинцев могут быть претензии. тут не спорю но часть их разрешилась.

Автор: Stalker 5.5.2007, 21:02

А с какого то барабана она взела что это её???
От того что она правила ею пару десятков лет???


Но лиш потой причине что Ливан угрожал безопасности государства Израиль...


Вообщем спор бесмысленый... один не переубедит второго...

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:08

Голаны по резлюции оон 46 принадлежали Сирии но Израиль захватил их в 67м. В73 сирийцы часть отбили но 60 процентов у Израиля.
Stalker. Ты умеешь спорить и отстаивать свою позицию. Было интересно поговорить. Уважаю.

Автор: Stalker 5.5.2007, 21:16

Ну довай ещё вспомним у кого она было до этого... пару сотен лет назад...


Взаимно

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:18

В любом случае будущее в мире и дай Бог он когда-нибудь да настанет.
ps 150 пост. надо отметить!